Sou tão newbie que mal me julgo no direito de comentar. Na condição de frequentador do mises.org.br, entretanto, me julgo no direito de dar alguns pitacos.
1- É impossível "não consumir". Todo ser humano precisa comer, comprar sabonete, trocar ou reparar os sapatos, talvez precise de remédios, transporte mesmo que dentro da cidade.
2- Quem poupa, além de se precaver para o futuro, traz um benefício para toda a sociedade. Imaginem um pedreiro que ganhou 100 dinheiros para fazer uma calçada. Se ele gastar os 100 dinheiros, a sociedade terá que trabalhar para satisfazer os desejos dele na medida dos 100 dinheiros. Se ele compra 1 BTC e deixa esquecido, ou se rasga os 100 dinheiros, ele na prática construiu a calçada sem custo para a sociedade. A calçada, neste momento, se transforma em capital acumulado, valorizando as casas ao redor, prevenindo acidentes de idosos e acelerando a passagem dos pedestres.
Deveríamos, deste modo, agradecer e louvar aqueles que guardam dinheiro, que pouco consomem, que investem, que "esquecem" seus bitcoins, reais e ações.
Topic: Muito se fala em gastar, pouco se fala em economizar... (Read 1667 times)
Uma coisa é a valorização (cada moeda ganha valor - deflação, queda nos preços tabelados em Bitcoins), outra coisa é a inflação (aumento no suprimento de moedas - ou - queda do valor de mercado da moeda)...
... O Bitcoin neste momento é vista como uma moeda inflacionaria num mundo de moedas deflacionárias ...
Desculpe te corrigir mas acredito que você inverteu as afirmações aqui, pois uma das caracteristicas do Bitcoin é ser uma moeda Deflacionária, sendo teoricamente impossível inflacionar o mercado com BTCs. Já o Dolar FED (e tb o Real brasileiro) é uma moeda intrinsicamente inflacionária.
Eu queria mesmo referir-me ao Bitcoin como moeda inflacionaria, no sentido em que ganha valor, ao invés das moedas fiat que perdem valor por via da impressão com o seu valor a ser diluído à medida que se imprimem mais.
Tomando o exemplo do Dólar. O USD cria uma pressão inflacionaria nos preços dos produtos e serviços devido à contínua impressão de moeda. A moeda em si sofre uma pressão deflacionária, com a perda de valor dela, é necessária uma quantidade cada vez maior dela para comprar o mesmo produto ou serviço.
Penso que assim fica mais explicito o que queria dizer.
... O Bitcoin neste momento é vista como uma moeda inflacionaria num mundo de moedas deflacionárias ...
Desculpe te corrigir mas acredito que você inverteu as afirmações aqui, pois uma das caracteristicas do Bitcoin é ser uma moeda Deflacionária, sendo teoricamente impossível inflacionar o mercado com BTCs. Já o Dolar FED (e tb o Real brasileiro) é uma moeda intrinsicamente inflacionária.
+1 algorista!
Alguém aqui sabe, só por curiosidade, quantos Reais são impressos por dia?
Com BTC temos ~3600 Bitcoins por dia sendo garimpados, no mundo inteiro!
E com o Real? Quanto a Casa da Moeda brasileira imprime de dinheiro por dia?
... O Bitcoin neste momento é vista como uma moeda inflacionaria num mundo de moedas deflacionárias ...
Desculpe te corrigir mas acredito que você inverteu as afirmações aqui, pois uma das caracteristicas do Bitcoin é ser uma moeda Deflacionária, sendo teoricamente impossível inflacionar o mercado com BTCs. Já o Dolar FED (e tb o Real brasileiro) é uma moeda intrinsicamente inflacionária.
Sou um recém chegado ao Bitcoin, mas de facto penso que uma moeda terá de circular para não ser um entrave à economia.
Eu penso que o grande risco que o Bitcoin corre neste momento é em se tornar num instrumento extremamente especulativo e com isso se auto destruir. O Bitcoin neste momento é vista como uma moeda inflacionaria num mundo de moedas deflacionárias e isso leva a que seja óbvio querer guardar Bitcoins em vez de as gastar. Mas se assim for o Bitcoin será apenas um veiculo para guardar riqueza de uma forma muito liquida, semelhante ao ouro e aos imóveis que também guardam riqueza mas que podem ter por vezes problemas de liquidez.
No mundo de hoje penso que deveriam haver dois tipos de moedas, uma para circulação que permitisse fazer as nossas transacções diárias que teria obrigatoriamente de ser deflacionaria e outra moeda para guardar riqueza que contrabalançar-se a moeda corrente e que permitisse manter riqueza. Com a financeirização da economia era isto que fazia sentido... penso eu de que...
Eu penso que o grande risco que o Bitcoin corre neste momento é em se tornar num instrumento extremamente especulativo e com isso se auto destruir. O Bitcoin neste momento é vista como uma moeda inflacionaria num mundo de moedas deflacionárias e isso leva a que seja óbvio querer guardar Bitcoins em vez de as gastar. Mas se assim for o Bitcoin será apenas um veiculo para guardar riqueza de uma forma muito liquida, semelhante ao ouro e aos imóveis que também guardam riqueza mas que podem ter por vezes problemas de liquidez.
No mundo de hoje penso que deveriam haver dois tipos de moedas, uma para circulação que permitisse fazer as nossas transacções diárias que teria obrigatoriamente de ser deflacionaria e outra moeda para guardar riqueza que contrabalançar-se a moeda corrente e que permitisse manter riqueza. Com a financeirização da economia era isto que fazia sentido... penso eu de que...
Thiago, sei que estou enchendo o saco já, desculpe cara mais conseguiu o telefone do cara? depois da uma olhadinha na sua caixa que mandei uma mensagem. Valeu.
E que continue a valorização!!!
E que continue a valorização!!!
Caraca, 1BTC tá batendo o preço do grama do ouro.
Em menos de 1 ano houve uma valorização de que, R$20,00 a R$100,00 ~ 5x ~ 500%? O ouro valorizou 100% em 2 anos.
Há alguma coisa errada aqui!
Espero acabar logo essa especulação toda e o bitcoin estabilizar logo com valorizações na casa de 50% ao ano tá bom demais.
Em menos de 1 ano houve uma valorização de que, R$20,00 a R$100,00 ~ 5x ~ 500%? O ouro valorizou 100% em 2 anos.
Há alguma coisa errada aqui!
Espero acabar logo essa especulação toda e o bitcoin estabilizar logo com valorizações na casa de 50% ao ano tá bom demais.
Bem observado!! Basicamente temos:
1 Bitcoin = 1 grama de ouro
Mas, não tem nada de errado, na realidade, era bem previsível e esperado.
Vai bater 100 USD ainda este ano! ;-)
Mesmo com apenas 1 Bitcoin circulando no mundo inteiro, o sistema continuaria operacional (é o que dizem). E é extremamente improvável que o Bitcoin venha a ser "um dinheiro que não circula"!
Vai circular sim! No matter what!
Hold your damn Bitcoins! lol
Ou os invista em pessoas confiáveis! Vizando maaais Bitcoins... heuhaeUhEUAA
Vai circular sim! No matter what!
Hold your damn Bitcoins! lol
Ou os invista em pessoas confiáveis! Vizando maaais Bitcoins... heuhaeUhEUAA
Até algum idiota mandar o dinheiro pra um endereço errado que ninguém é dono
Mesmo com apenas 1 Bitcoin circulando no mundo inteiro, o sistema continuaria operacional (é o que dizem). E é extremamente improvável que o Bitcoin venha a ser "um dinheiro que não circula"!
Vai circular sim! No matter what!
Hold your damn Bitcoins! lol
Ou os invista em pessoas confiáveis! Vizando maaais Bitcoins... heuhaeUhEUAA
Vai circular sim! No matter what!
Hold your damn Bitcoins! lol
Ou os invista em pessoas confiáveis! Vizando maaais Bitcoins... heuhaeUhEUAA
Até algum idiota mandar o dinheiro pra um endereço errado que ninguém é dono
Caraca, 1BTC tá batendo o preço do grama do ouro.
Em menos de 1 ano houve uma valorização de que, R$20,00 a R$100,00 ~ 5x ~ 500%? O ouro valorizou 100% em 2 anos.
Há alguma coisa errada aqui!
Espero acabar logo essa especulação toda e o bitcoin estabilizar logo com valorizações na casa de 50% ao ano tá bom demais.
Em menos de 1 ano houve uma valorização de que, R$20,00 a R$100,00 ~ 5x ~ 500%? O ouro valorizou 100% em 2 anos.
Há alguma coisa errada aqui!
Espero acabar logo essa especulação toda e o bitcoin estabilizar logo com valorizações na casa de 50% ao ano tá bom demais.
Mesmo com apenas 1 Bitcoin circulando no mundo inteiro, o sistema continuaria operacional (é o que dizem). E é extremamente improvável que o Bitcoin venha a ser "um dinheiro que não circula"!
Vai circular sim! No matter what!
Hold your damn Bitcoins! lol
Ou os invista em pessoas confiáveis! Vizando maaais Bitcoins... heuhaeUhEUAA
Vai circular sim! No matter what!
Hold your damn Bitcoins! lol
Ou os invista em pessoas confiáveis! Vizando maaais Bitcoins... heuhaeUhEUAA
Ao que parece muito em breve o Bitcoin vai se converter numa reserva monetaria e não será mais usado em transações finais, muito possivelmente servindo de lastro (ou só referencia monetaria) para outra criptomoeda igualmente forte, talvez o LTC.
Para isso acontecer o LTC precisaria ter sua referencia monetaria mais distanciada do BTC, pq hj está perigosamente proxima.
Os criadores do Ripple já perceberam esse aspecto do design do BTC e sairam na frente, mas logo a disputa vai ferver.
Poupar agora é extremamente sensato e benefico para o individuo, mas se todos adotarem essa postura ao mesmo tempo o Bitcoin morre da noite pro dia, pq dinheiro que não circula é inevitavelmente substituido.
Temos que achar um ponto de equilibrio.
Para isso acontecer o LTC precisaria ter sua referencia monetaria mais distanciada do BTC, pq hj está perigosamente proxima.
Os criadores do Ripple já perceberam esse aspecto do design do BTC e sairam na frente, mas logo a disputa vai ferver.
Poupar agora é extremamente sensato e benefico para o individuo, mas se todos adotarem essa postura ao mesmo tempo o Bitcoin morre da noite pro dia, pq dinheiro que não circula é inevitavelmente substituido.
Temos que achar um ponto de equilibrio.
Nada de errado em poupar, lembra da história da Formiga e da Cigarra?
Concordo com o Thiago.
E tbm acho q não influencia se um merchant vai adotar ou não o pagamento em bitcoins, pois a barreira de entrada é baixa, não custa nada aceitar bitcoins e passar um mês sem receber nenhum pagamento nesse sistema, não tem custo fixo.
Mas que eu tô com vontade de pagar um x-salada no Brasil com bitcoins, eu tô!
Concordo com o Thiago.
E tbm acho q não influencia se um merchant vai adotar ou não o pagamento em bitcoins, pois a barreira de entrada é baixa, não custa nada aceitar bitcoins e passar um mês sem receber nenhum pagamento nesse sistema, não tem custo fixo.
Mas que eu tô com vontade de pagar um x-salada no Brasil com bitcoins, eu tô!
Eu vejo um "padrão" / "pattern"... Tentando explicar:
"Se toda a economia informal se legalizasse, o PIB brasileiro poderia ter um aumento de cerca de 30%."
http://www.brasilescola.com/brasil/economia-informal.htm
Acredito fielmente que podemos fortalecer a economia informal, ou mesmo criando uma Economia Paralela, com o uso extensivo do Bitcoin.
Logo, o PIB terá menos porcentagem, não acham?
O governo tem muito controle, Ele precisa ser mais limitado.
A democracia também é péssima mas, deixa pra lá...
"Se toda a economia informal se legalizasse, o PIB brasileiro poderia ter um aumento de cerca de 30%."
http://www.brasilescola.com/brasil/economia-informal.htm
Acredito fielmente que podemos fortalecer a economia informal, ou mesmo criando uma Economia Paralela, com o uso extensivo do Bitcoin.
Logo, o PIB terá menos porcentagem, não acham?
O governo tem muito controle, Ele precisa ser mais limitado.
A democracia também é péssima mas, deixa pra lá...
Isso tudo é ilusório.
E a fee? quer dizer que se eu quiser mandar alguns satoshis eu vou ter de pagar o dobro do que estou mandando por causa das fees? (Eu sei que isso é bem variável, depende muito do jeito que o client vai fazer pra quebrar esses satoshis de uma ou mais entradas)
Ela é deflacionária, sem dúvida, mas tem um limite por questões bem óbvias como essa.
E a fee? quer dizer que se eu quiser mandar alguns satoshis eu vou ter de pagar o dobro do que estou mandando por causa das fees? (Eu sei que isso é bem variável, depende muito do jeito que o client vai fazer pra quebrar esses satoshis de uma ou mais entradas)
Ela é deflacionária, sem dúvida, mas tem um limite por questões bem óbvias como essa.
Eu sou a favor de poupar pois acredito que é a única forma q eu, tendo nascido pobre, tenho para tentar sair dessa situação. mas dinheiro poupado pode ser investido, voce poupa e ainda circula
a economia, pois esse dinheiro investido ainda está circulando, esta emprestado etc.
Sou a favor de gastar sem consumismo também embora n tenhamos muito aonde gastar com bitcoin e eu nao qro mais saber de converter pra reais.. Seria um retrocesso kkkkk
. Uma moeda forte nao faz mal a ninguem . Vamos deixar esses 0.000000x desempenharem sua função..
a economia, pois esse dinheiro investido ainda está circulando, esta emprestado etc.
Sou a favor de gastar sem consumismo também embora n tenhamos muito aonde gastar com bitcoin e eu nao qro mais saber de converter pra reais.. Seria um retrocesso kkkkk
. Uma moeda forte nao faz mal a ninguem . Vamos deixar esses 0.000000x desempenharem sua função..
Pois é! Quero comprar a minha fazenda com 0.0001 BTC! jheaIHAUEhUHAe
Dizem que se todos os Bitcoins do mundo, forem, por exemplo, perdidos (deletados, queimados) e, existir APENAS 1 Bitcoin no mundo inteiro. TODA a economia contionuará a funcionar normalmente.
Então, de uma forma ou de outra, mesmo que todos resolvam guardar (e não apagar), o Bitcoin não deixará de circular/funcionar. Pois é virtualmente impossível que TODO mundo guarde e NINGUÉM gaste/circule.
Pensem nisso! ;-)
Eu sou a favor de poupar pois acredito que é a única forma q eu, tendo nascido pobre, tenho para tentar sair dessa situação. mas dinheiro poupado pode ser investido, voce poupa e ainda circula
a economia, pois esse dinheiro investido ainda está circulando, esta emprestado etc.
Sou a favor de gastar sem consumismo também embora n tenhamos muito aonde gastar com bitcoin e eu nao qro mais saber de converter pra reais.. Seria um retrocesso kkkkk
. Uma moeda forte nao faz mal a ninguem . Vamos deixar esses 0.000000x desempenharem sua função..
a economia, pois esse dinheiro investido ainda está circulando, esta emprestado etc.
Sou a favor de gastar sem consumismo também embora n tenhamos muito aonde gastar com bitcoin e eu nao qro mais saber de converter pra reais.. Seria um retrocesso kkkkk
. Uma moeda forte nao faz mal a ninguem . Vamos deixar esses 0.000000x desempenharem sua função..
Thiago, quem vai aceitar bitcoin, se ninguém fizer compras com bitcoin?
Agora está no estágio de sim, incentivar as pessoas a gastarem com bitcoin!
Não necessáriamente de modo consumista e irresponsável, mas sim quando for pagar com algo, sempre tentar pagar usando bitcoin
Agora está no estágio de sim, incentivar as pessoas a gastarem com bitcoin!
Não necessáriamente de modo consumista e irresponsável, mas sim quando for pagar com algo, sempre tentar pagar usando bitcoin
Boa! Consumo consciente é legal! :-P
Thiago, quem vai aceitar bitcoin, se ninguém fizer compras com bitcoin?
Agora está no estágio de sim, incentivar as pessoas a gastarem com bitcoin!
Não necessáriamente de modo consumista e irresponsável, mas sim quando for pagar com algo, sempre tentar pagar usando bitcoin
Agora está no estágio de sim, incentivar as pessoas a gastarem com bitcoin!
Não necessáriamente de modo consumista e irresponsável, mas sim quando for pagar com algo, sempre tentar pagar usando bitcoin
Opa Leandro! Boa argumentação... Porém, poupar não deixa de ser saudável também...
Não tem nada de errado em poupar.
Não tem nada de errado em poupar.
Caros,
Sem dúvida, girar a Economia Bitcoin é muito importante! Bem mais importante do que girar a economia "do Real". Quanto mais utilizarmos o Bitcoin, menor será o PIB do Brasil e, sem dúvida, isso será um ótimo sinal! VER O PIB CAIR!
O pessoal está parecendo a Dilma, falando para gastar, gastar e gastar...!!! Cruzes!
Não se esqueçam do verdadeiro significado da palavra "economia", que significa: ECONOMIZAR!
Guardem os seu Bitcoins! NÃO GASTEM!
Dessa forma, além de ajudar a valorizar ainda mais cada Bitcoin, vocês estarão participando de fato, de uma economia propriamente dita. E não dessa ladainha a que chamam de "economia", mas que não passa de uma máscara para encobrir um grande esquema fraudulento, que é o plano Real (moeda fiduciária / sistema financeiro).
Abx!
Thiago
Sem dúvida, girar a Economia Bitcoin é muito importante! Bem mais importante do que girar a economia "do Real". Quanto mais utilizarmos o Bitcoin, menor será o PIB do Brasil e, sem dúvida, isso será um ótimo sinal! VER O PIB CAIR!
O pessoal está parecendo a Dilma, falando para gastar, gastar e gastar...!!! Cruzes!
Não se esqueçam do verdadeiro significado da palavra "economia", que significa: ECONOMIZAR!
Guardem os seu Bitcoins! NÃO GASTEM!
Dessa forma, além de ajudar a valorizar ainda mais cada Bitcoin, vocês estarão participando de fato, de uma economia propriamente dita. E não dessa ladainha a que chamam de "economia", mas que não passa de uma máscara para encobrir um grande esquema fraudulento, que é o plano Real (moeda fiduciária / sistema financeiro).
Abx!
Thiago
Fala Thiago,
Só será economia de bitcoin se o bitcoin girar.
Se você só guardar vai continuar a inflar o preço artificialmente, o que não é bom para o bitcoin.
Pode ter certeza que isto não fará diferença no PIB nacional, mas fará diferença na economia bitcoin.
A moeda que não gira... morre.
L.
Caros,
Sem dúvida, girar a Economia Bitcoin é muito importante! Bem mais importante do que girar a economia "do Real". Quanto mais utilizarmos o Bitcoin, menor será o PIB do Brasil e, sem dúvida, isso será um ótimo sinal! VER O PIB CAIR!
O pessoal está parecendo a Dilma, falando para gastar, gastar e gastar...!!! Cruzes!
Não se esqueçam do verdadeiro significado da palavra "economia", que significa: ECONOMIZAR!
Guardem os seu Bitcoins! NÃO GASTEM!
Dessa forma, além de ajudar a valorizar ainda mais cada Bitcoin, vocês estarão participando de fato, de uma economia propriamente dita. E não dessa ladainha a que chamam de "economia", mas que não passa de uma máscara para encobrir um grande esquema fraudulento, que é o plano Real (moeda fiduciária / sistema financeiro).
Abx!
Thiago
Sem dúvida, girar a Economia Bitcoin é muito importante! Bem mais importante do que girar a economia "do Real". Quanto mais utilizarmos o Bitcoin, menor será o PIB do Brasil e, sem dúvida, isso será um ótimo sinal! VER O PIB CAIR!
O pessoal está parecendo a Dilma, falando para gastar, gastar e gastar...!!! Cruzes!
Não se esqueçam do verdadeiro significado da palavra "economia", que significa: ECONOMIZAR!
Guardem os seu Bitcoins! NÃO GASTEM!
Dessa forma, além de ajudar a valorizar ainda mais cada Bitcoin, vocês estarão participando de fato, de uma economia propriamente dita. E não dessa ladainha a que chamam de "economia", mas que não passa de uma máscara para encobrir um grande esquema fraudulento, que é o plano Real (moeda fiduciária / sistema financeiro).
Abx!
Thiago
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