Topic: كيف تستأجر قوة تعدين من موقع NiceHash (Read 733 times)

شكرا على الاجابة لقد تمكنت من الصور. الموقع الجديد يعمل افضل و يظهر الصور بوضوح. ربما بعد وقت طويل ستختفي الصور مجددا.

لقد قمت بتعديل مسارات الصور وهي الان تظهر بشكلها طبيعي, يمكنك التعليق هنا ان كنت لازال تواجه صعوبة في رؤية الصور, بالنسبة للموضوع اعتقد انه قديم نسبيا وقد ويحتاج لتحديث نظرا لتغير بعض الخصائص في موقع نايس هاش نفسه, لذلك ارجو من اي شخص يلاحظ ان الارشادات الحالية لا تتماشى مع الواقع ان يخبرني بتعليق في هدا الموضوع لكي اقوم بتعديله فأنا لم استخدم موقع نايس هاش منذ فترة طويلة.

لأن موقع Imgur قد منع عرض الصور المنشورة في المنتدى. الآن قمنا بإنشاء مستودع خاص للصور لمستخدمي المنتدى. إذا كنت تفهم اللغة الإنجليزية ، يمكنك أن تقرأ عن هذا الموقع هنا.

Because imgur has blocked the display of pictures that are posted on the forum. Now they have made a special repository of pictures for forum users. If you understand English, you can read about this site here https://bitcointalksearch.org/topic/talkimgcom-image-hosting-for-bitcointalk-5450546

في اخر مرة زرت فيها هذا الموضوع و التي كانت منذ اشهر عديدة قبل ان اسجل الحساب على المنتدى رسميا كانت الصور تظهر في الموضوع الرئيسي و هي تساعد كثيرا في تفسير كل المعلومات خصوصا للمبتدئين. لماذا لم تعد تظهر الصور و مكتوب مكان الصور: bitcointalk.org image proxy: Invalid image

تظهر لي الكتابة باللون الأحمر

نعم اخي حسب ما اتذكر انه تقريبا في نهاية سنة 2021 تم اعادة باقي المبلغ باجمالي بلغ تقريبا 5000 بتكوين, المهم يجب التعامل بحذر مع نايس هاش او اي موقع مشابه وعدم وضع مبالغ كبيرة فيه, يعني ان كنت تخطط لشراء هاش ريت معين لمدة يوم ثم التوقف ومعاودة المحاولة بعد اسبوع, لاتضع المبلغ كاملا فقط قم بايداع مايلزمك لذلك اليوم مثلا, طبعا هدا قد يعني دفع رسوم اكثر عند نقل البتكوين ولكن بالنسبة لي لا امانع دفع 1$ في الرسوم لاحمي مبلغ 100 او 1000$, ولكن لكل منا وجة نظره الخاصة.

هل قامو بدفع باقي الاموال المسروقه ام اكتفو بال٨٠٪ فقط؟

منكم نستفيد  , اعتذر يبدو اني لست مطلع على التغيرات, على العموم شرح الدعم يقول ان الطلب سيتوقف بعد 24 ساعة وميتم ارجاع الرصيد لمحفظة نايس هاش نفسها, يعني كل ماعليك وهوا انشاء طلب جديد, او كما يعفل الكثيرين باستعمال سكربت او بوت يقوم اوتوماتكيا بفتح طلب اخر فور توقف الاول, اعتقد السبب من وراء وضع شرط 24 ساعة هوا للحفاظ على رصيدك في حال تم المزايدة بارقام ضخمة ونظرا لان fixed order يقوم برفع السعر لاعلى القائمة يعني يمكن ان يتسبب في دفع ارقام مبالغ فيها, او ربما يكون هناك سبب اخر انا لا اعلمه.

الدعم من نايس هاش
Please keep in mind, that fix orders can last up to 24 hours. The possible leftover amount will be refunded. For longer periods you need to use standard orders which can last up to 10 days.

لايوجد شي افضل شي من شي اخي, السولو ربحه اكثر ولكن احتمال الحصول علي بلوك ضئيل جدا حتى ولو استتمرت 10,000$ فلو لم يحالفك الحظ لن تحصل عليه, تعدين الحوض ربحه يكون بسيط وخسارته ايضا بسيطة, تماما مثل التعدين بالكروت, يمكن تعدن سولو لعام وماتحصل على بلوك, يمكن في اليوم تجد 4 بلوكات, مثل اي شي في الحياة كل مازادت نسبة الربح زادت المخاطرة!

ماذا تقصد بجملة لايتعدى اكتر من يوم؟ الوقت يعتمد على المبلغ المدفوع والقوة التي تريدها, يمكن يستمر شهر, سنة, عشرة سنوت, 5 دقائق!! لايوجد قيود الامر متعلق بالمبلغ, السعر الذي تدفعه والقوة المطلوبة.

الدفع يكون بالبتكوين, اما اختيار التعدين فهو حسب رغبت المشتري, تقوم بختيار الخوارزمية التي تريدها, وطبعا كل خوارزمية لديها عملات معينة, مثلا خوارزمية sha256 يمكنك استعمالها على البتكوين , البتكوين كاش, BSV , لايت كوين كاش , DGB وغيرها.

نايس هاش لايهتم باي عملة تعدن, الخوارزمية هي التي تهم لان سعر ايجار كل خوارزمية يختلف عن غيرها, مثلا بعض الخوارزميات لايوجد اصلا 1ph على الشبكة كاملة, وقد يكون سعر 1 ميقا منها اغلى من 1000000 ميقا على sha256, مثل مايكون مثلا كرت شاشة قوته على الاثيريوم 30 ميقا , ودخله مثلا 1$, ويكون جهاز تعدين على sha256 دخله ايضا 1$ ولكن قوته على تلك الخوارزمية 10000000 ميقا مثل antminer T9.

الفرق بين البائع والمشتري, ان البائع يعطي هاش باور (لايهم على اي خوارزمية) ويتحصل فقط على بتكوين , اما المشتري يدفع بتكوين ويتحصل على العملة التي يقوم بتعدينها (يمكن ان تكون بتكوين ويمكن تكون عملة لم يسمع بها احد اصلا), لاحظ ان المشتري لايتحصل على تلك العملة من نايس هاش, بل من حوض التعدين الذي يوجه عليه قوة التعدين التي اشتراها, نايس هاش لاعلاقة لهم بالدفع الامر بينك وبين الحوض الذي تختاره ولكن طالما هناك قوة تعدين تخرج من نايس هاش في اتجاه الحوض الذي تختاره يبدا رصيدك بالتناقص على نايس هاش ويدهب للبائع (المعدنين الحقيقين).

لتبسيط الامر تخيل اني امتلك جهاز تعدين بتكوين S9 وكرت شاشة AMD rx 580 , انت تعطيني حوض تعدين اعدن عليه لحسابك وانت تدفعلي بتكوين, لا علاقة لي بك ربحت خسرت عدنت عملة قوية صعيفة رابحة خاسرة, كل هاش يخرج من عندي اسحب من رصيد البتكوين الذي اعطتيني اياه  ( على حسب تفاهمنا والسعر الذي تضعه انت ) وعند نفاد عدد الهاشات اوقف التعدين عنك ولا علاقة لي بما يحدث في حوض التعدين الذي اخترته انت, طبعا ليكون الامر منصف قبل ان ابيعك اي شي اقوم باختبار الحوض لك مجانا ان تمكنت من الاتصال به وهوا وافق على اتصالي اخبرك بأن الحوض الذي تريد استعماله متوافق مع قوة التعدين التي املكها او لا.







افضل من اي ناحية؟

شرح جميل

لكن في حال استئجار نايس هاش أليس الافضل ان اعدن سولو بدلا من الحوض ؟

اخي يحى لاعلاقة لنايس هاش بالتعدين السحابي ابدا, التعدين السحابي هوا شركة تتدعي انها تمتلك اجهزة تعدين (معظهم لايمتلكها اصلا), تقوم انت بتأجيرها لفترة معينة بمبلغ معروف وتابت, نايس هاش هي وسيط بين ناس يمتلكون تلك الاجهزة وانت تستأجر الهاش ريت منهم وتعدن به ماتشاء, ولا تمتلك نايس هاش فيه حتى 1 ميقا هاش, ولايوجد عقد زمني بينك وبينهم ويمكنك دفع اي مبلغ تريده (يوجد حد ادنى طبعا) ويمكنك ايقاف الشراء وسحب اموالك متى تشاء, بالرغم من التشابه اللغوي في كلمة استجأر فان طريقة عمل نايس هاش و Miningrigrentals مختلفة كل الاختلاف عن التعدين السحابي المعروف والذي 99.9% منه نصب واحتيال.


التعامل مع نايس هاش غير امن, بالرغم من انهم لم يقومو بالنصب على احد باستتناء حادثة الاختراق التي شرحتها مسبقا.


الفائدة تضمن ان البائع (مالك جهاز التعدين) يتحصل على اعلى سعر مقابل الهاش ريت الذي يقدمه, لانه لو لم يتحصل على سعر مناسب سيقوم بالتعدين على حوض اخر مباشرة ولن يكون هناك اي هاش باور على نايس هاش


هدا سؤال المولين دولار صراحة, الموضوع ليس كما يبدو, فمثلا متوسط السعر الحالي لاستأجار 1ph  هو 0.0089 بتكوين بينما دخلك بالتعدين المباشر بنفس القوة هوا 0.0084 بتكوين , يعني انك ستخسر, ولكن الان وانا اكتب هدا الكلام, ب 1ph يمكنك الحصول على 5,405.6356 من عملة DGB وهدا يعادل حاليا 0.009568 بتكوين يعني انك ستكسب 0.009568-0.0089 = اي حوالي 6 دولار لكل 82$ تستتمرها,  ولكن طبعا هدا ليس بالسهل لانه اولا يجب ان تقوم بتحويل عملة DGB الى بتكوين, ويمكن ايضا ان ينخفض سعر DGB اما البتكوين قبل ان تتمكن من الحصول على ال DGB من حوض التعدين وعندها ستكون خاسر, المشكلة الاخرى ان سعر 0.0089 هوا السعر الحالي, يعني يوجد ناس اخرين غيرك يلاحظون وجود مكسب على عملة DGB وسيدفعو اكثر منك للحصول على الهاش باور لانها محدودة في نايس هاش, بعد ساعتين يمكن ينخفض سعر العملة وتكون عملة BCH مربحة وهكدا.

نظرا لصعوبة المنافسة وتقلب الاسعار, انا اعتقد والله اعلم انه لايمكن لعقل انسان وقدراته وحدها ان تمكنه من الكسب, يجب ان يكون لديك بوت يقوم باخد اسعار العملات, وحساب التحويلات والخسائر, ومن تم البوت نفسه يدخل على نايس هاش ويقوم بالمضاربة على الاسعار بسعر معين يضمن له الكسب, وبمجرد حصوله على جزء من تلك العملة يقوم تلقائيا بتحويلها لبتكوين وفور انخفاض سعر العملة يقوم باغلاق الطلب على النايس هاش, يعني البوت يراقب كل المعطيات ويزايد بناء عليها ويبيع ويشتري, ومع كل هدا لا اتوقع ان يكون المكسب اكتر من 1% على افضل تقدير.


اجبت على جزء من هدا السؤال في الاجابة السابقة, اما بالنسبة للاسعار فهيا متقلبة وكل ثانية بسعرها ومكسبها وخسارتها, يمكنك الاطلاع على الاسعار بالدخول الى https://www.nicehash.com/my/marketplace/SHA256


الربح من البتكوين تابت في كل فترة 2016 بلوك ان كنت تعدن على حوض PPS يعني ان حظك دائما 100% وتعرف كل تيرا هاش كم تعطيك دخل في كل ساعة او دقيقة, الشي الغير تابت هوا سعر ايجار قوة الهاش فهوا متقلب نظرا للمضاربة والمزايدة.


نعم يمكنك ذلك, المشكلة انه بمجرد عمل order( لا احب ان اسميه عقد ) ستدفع مبلغ (لا اعرفه تقريبا 5$) وبغض النظر عن الاستمرار او التوقف ذلك المبلغ لن يعود لك.

---

بالاضافة الى ماسلف, يوجد اسباب اخرى تجعل الناس تدفع للحصول على هاش باور من نايس هاش, اولها هوا غسيل الاموال واخفاء اثر تتبع, يعني لديك 10 بتكوين في عنوان معروف ومراقب, تقوم باستجار قوة تعدين من نايس هاش وتعدن على حوض viabtc مثلا, تقوم بوضع عنوان جديد كليا على viabtc لتتحصل على بتكوين فريش جديدة لا اثر لها, طبعا بهده الطريقة ان لا تهتم بالمنافسة ستعمل fixed order وتضمن انك دائما في اعلى القائمة ولاباس ان خسرت 5% مثلا في سبيل هدفك!!

الشي الاخر هوا تعدين solo وهوا اشبه بالقمار, انت لاتمتلك جهاز تعدين ولا يمكنك امتلاكه وتريد تجريب حظك في السولو, تقوم بشراء قوة هاش مثلا ب 100$ على امل انه في تلك الساعة او الساعتين تتمكن من ايجاد بلوك وتتحصل على 6.25 بتكوين (طبعا الاحتمالية ضعيفة جدا جدا) ولكنها مثل الياناصيب.

البعض يقوم بتأجير الهاش فقط ليشعر انه يقوم بالتعدين, البعض الاخر يكون لديه حوض تعدين ويريد ان يختبره ولايمتلك اجهزة تعدين كافية, البعض الاخر قد يكون في صدد انشاء عملة او مشروع جديد ويحاول تجربة شي ما على testnet , احيانا في حروب الهاش ريت مثل ماحصل بين BSV and BCH كان الصراع على من يحصل على اكبر هاش فالمواقع مثل نايس هاش مصدر مهم لذلك الهاش, يوجد العديد من الاسباب الاخرى ولكن اعتقد اني سردت اهمها على الاقل.

ألف شكر أخي ميكي على هذا الشرح الرائع
ولكنني مسغرب قليلا لأنني أعرف أنك ضد التعدين السحابي بشكل عام!!

على كل حال يدور في خاطري عدة أسئلة
السؤال الأول : هل الاسئجار آمن وقد أجبت أنت عليه أخي ميكي سلفا بأن هذا غير آمن وعلى مسؤلية من يرغب بالمغامرة.
السؤال الثاني:  ما الفائدة من طريقة المزايدة في الشراء؟
السؤال الثالث:  هل الاسئجار مربح؟ وكم هو العائد؟
يعني مثلا لو قررت استئجار 100 تيرا كم يبلغ ثمنها بالبيتكوين وما هو العائد اليومي للربح وكم هي مدة العقد؟
السؤال الرابع: هل الربح اليومي ثابت أم أنه متغير حسب صعوبة التعدين؟
سؤال أخير هل يمكنك الانسحاب من العقد؟ يعني فيما لو تغيرت صعوبة التعدين وانخفض سعر البيتكوين ووجدت نفسك أنك ستخسر هل يمكنك إلغاء العقد أم ليس هناك إمكانية للإلغاء؟

مبدئيا يجب ان نعرف ان موقع نايس هاش قد تعرض للاختراق ومعظم التحليلات تقول ان من قام بسرقة امواله العملاء هوا احد العاملين في الشركة نفسها, قامت بعدها الشركة باتكفل بدفع ماثم سرقته على اجزاء, ووعدت العملاء انها ستدفع كل المبلغ المسروق, ولكنها دفعت حوالي 70-80% وتوقفت عن الدفع وقالو انهم سيكملون الدفع في المستقبل.

الملخص التعامل مع نايس هاش خطير جدا, ولكن لان الكثير منكم لايكترت للمخاطرة وسيقوم بأسعتمال الموقع على اي حال, لذلك قررت وضع هدا الشرح القصير عن كيفية استجأر Hashpower



اولا وبعد انشاء حساب والدخول الى حسابك تقوم بالذهاب الى Hashpower MarketPlace




من تم تختار الالغوريثيم التي تريد استجاره مثلا لعملة البتكوين تختار Sha256

تم تختار السيرفر الاوروبي او الامريكي, طبعا الاختيار يجب ان يكون قائم على موقع حوض التعدين التي سوف تعدن عليه, دائما اختار الاقرب فالاسعار تقريبا متشابهة جدا, لو لاحظت فرق في السعر اختر الارخص.

وتقوم بالظغط على New Order





لاحظ وجود نوعان من ال order

الاول هوا Standard : يعني انك تقوم بتحديد السعر الاعلى الذي ستدفعه لكل (وحدة قياس هاش) يوميا, وفي حال ان اشخاص اخرين دفعو اكثر منك سيتم وضع طلبك في قائمة الانتظار حتى يعود متوسط السعر لسعرك
التاني هوا Fixed : وهنا يقوم نايس هاش اوتوماكيا بوضعك في اعلى القائمة, يعني في حال دفع شخص 10 تدفع انت اكثر منه قليلا لتضمن مكانك في اعلى القائمة, الموضوع مثل المزاد بالزبط.

حسننا الان دعنا نفهم التفاصيل

Price (BTC/PH/day) : يعني كم تريد ان تدفع مقابل كل بيتا هاش ( 1000 تيرا) , طبعا هنا تقوم بالقاء نظرة عن ماذا يدفع المستأجرين الاخرين وتحاول ان يكون سعرك منطقي للتحصل على الهاش باور, لاحظ ان هدا الخيار في fixed order لايمكن تغيره لان السعر سيحدده نايس هاش تلقائيا لك, يعني انك ستظمن ان تتحصل على هاش ريت حتى نفاد رصيد, طبعا ستدفع دائما اعلى سعر, في ال standard انت تحدد السعر ويمكن تعديله لاحقا ولكن ان وضعت سعر اقل من الذي يضعه غيرك لن تتحصل على هاش ريت.

طبعا طريقة تقسيم الاسعار معقدة قليلا وتعتمد على الكمية المتاحة للايجار, يعني فرضا كان هناك 1000 بيتا هاش, وكان هناك 10 اشخاص كل واحد منهم يريد 100, الاول دفع 10$ والتاني والتالت وو الى التساع دفعو نفس المبلغ, بقيا لدينا هنا 100 تيرا وشخص واحد, انا قام بدفع دولار واحد سيتحصل عليها, لانه لايوجد اي منافس له, ولكن اول مايتي شخص اخر ويدفع 2 دولار يسحب منه ال 100 تيرا, لذلك تلاحظ ان الاسعار متقاربة لان اي سعر رخيص سيتم المزايدة عليه, البعض يضع اسعار قليلة جدا املا في ان يتوقف بعض المستأجرين عن الدفع وينخفض السعر ويتحصل على هاش رخيص.

الموضوع شبيه بتداول العملات, يمكنك وضع اورورد لشراء بتكوين ب 5000$ الان, ولكن هل يتنفد ذلك الطلب او لا, انت وحظك!

مبدئيا ان كنت تريد التعلم انصحك ب Fixed order وبعدها يمكنك محاولة الدخول في السوق ومنافسة المستأجرين الاخرين الا ان الامر شبه مستحيل لان 99% منهم بوتات يدفعون مايكنك ان يجني لهم مكسب فقط, ان دفعت اكثر منهم احيانا لن يزايدو عليك اكثر لان هدا يعني انك تدفع اكثر مما تكسب اصلا!.


Limit (PH/s) : القوة القصوى التي تريد استجأرها (كلما زادت كلما نقص زمن العقد لانك ستدفع اكثر مقابل قوة اكبر).
Amount (BTC): المبلغ الكلي الذي تريد وضعه في هدا الطلب.

ا