Topic: non pagare la corrente (Read 2278 times)

il problema dell'x11 è che il miner non è ottimizzato(per quello consumano poco le vga), se quelli swing enormi sull'hashrate sono dati da qualcuno che ha il miner ottimizzato e che se anche consumando di + fa in ogni caso il 100% in più di hash...

per quanto mi riguarda possono far uscire quelle che vogliono, basta che non mi mettono i blocchi di valore 1/100 anti-instamine

no sinceramente secondo me chi sta minando scrypt su quel pool e' piu' o meno stabile come hashrate totale.
Piu' o meno quel pool come scrypt si mantiene sui 1000 Mhs totali

Hai un link "how to" per questa operazione della sostituzione della pasta termica?
Controindicazioni?

edit: ho già usato google... e ne ho trovato uno che dice di spalmare della nuova pasta di ottima qualità col cacciavite... etc... ma vorrei una conferma che si tratti dell'operazione di cui parli anche tu.

Non ti converebbe proprio prenderti 1 oretta per sostituirgli pasta termica e moddarli in modo da renderli stabili a 500?

senza modding, minimo 350 e arrivano a picchi oltre i 500  con 4 faccio 1.3/1.5 mh/s

Beh come guadagno non mi sembra affatto male... Per caso stanno andando a 350khash o gli hai moddati per farli arrivare a 500?

intendevo che ogni singolo note lo vendo dai 179/200 satoshi (su allcoin)quindi facendone dai 2500 ai 3000 o un guadagno giornaliero stimato di 0.00537 btc ai 0.006 btc

Per caso ti è sembrato ti percepire forti spostamenti di hashrate da scrypt a x11 sempre sulla pool dove stai minando?

un'altra cosa...  ho notato che sul pool con algoritmo x11 su cui sono connesso al momento ( coinmine.pw ), nel giro di pochi giorni la potenza di mining è passata da 100-150 Mhs di alcuni giorni fa ai 530 Mhs di oggi.
Un bell'aumento aumento (quasi 5 volte) che se continuerà indicherà chiaramente la strada per i nuovi algoritmi da calcolare con schede VGA

è un mercato di nicchia...il problema è che c'è poca concorrenza e quei pochi fanno quello che vogliono

In realtà se ci pensi bene non lo sono in ambito ASIC. Guarda caso tutti i venditori disonesti hanno una caratteristica in comune: non consegnano in tempo, che è proprio ciò che uccide il valore di queste macchine.

le truffe sono un altro discorso...

http://coinmine.pw

e' un multipool con switch automatico della moneta x11 più conveniente

come software su windows e su linux uso sph-sgminer
versione windows -->  https://mega.co.nz/#!2JYXHDpD!OOiFOdsh5rnvk1zhz5niXENNzbgnw1UXwmFcicBzevI

per linux ho smanettato un po' per compilarmelo...  poi se ricordo come ho fatto posto le info oppure posso postare direttamente il binario già compilato sulla mia macchina

ecco le impostazioni:

sgminer --kernel darkcoin -o stratum+tcp://EU.coinmine.pw:3333 -u tuonomeutente.tuoworker -p x      il resto delle impostazioni a seguire come per il protocollo scrypt

Il cambio in BTC poi lo sto facendo su poloniex e su mintpal, anche se tutto sommato i Darkcoin non converrebbe cambiarli

Allora perché fino ad oggi quelli onesti si contano sulle dita di una mano?

l'x11 è indubbiamente un buon algoritmo, ma bisogna trovargli un mercato reale...
al momento lo vedo solo come un ripiego quando lo scrypt sarà imminabile con gpu...magari un domani i DRK saranno i nuovi litecoin...anche se ne dubito!

edit: che pool usi?

Già adesso un G-blade non li vale 200-300 euro, se prendi un qualsiasi calcolatore e metti 5,2 mhash, senza aggiungere nessun'altra pool fee o costo aggiuntivo (elettricità per es.), con dei piccoli aumenti di difficoltà del 10% l'uno la gblade da qui a 6 mesi non realizza più di 200€ lordi (di utile netto non ti rimane niente)

Considera che tutti prevedono uno skyrocket della diff quando usciranno i titan, quindi il 10% di aumento difficoltà è parecchio conservativo

si si..  dietro il valore delle schede VGA ci sta ovviamente pure la serietà dei costruttori, che non fanno la corsa al ribasso dei prezzi, facendoti mantenere un buon valore dell'hardware nel tempo.
I produttori asic asiatici, come specificato più sopra, invece fanno la corsa a chi abbassa il prezzo per primo, creando confusione in chi vuole comprare i dispositivi ASIC, in quanto fra 6 mesi un g-blade sicuramente non varrà più di 200-300 euro.

Poi metti anche l'intelligenza di alcuni matematici che stanno dietro l'algoritmo asic resistente X11, che hanno ridotto i consumi del 35%-40% delle schede vga, ed il gioco a favore delle schede vga è fatto.

teoricamente nemmeno i produttori di asic hanno interesse nel fregarti, anzi, dato il mercato di nicchia è controproducente...

Infatti per assurdo (perché comunque le gpu scaldano e consumano parecchio) è ancora la migliore scelta se si vuole iniziare a minare, proprio perché chi le produce (nvidia o amd) non ha diretto interesse a fregarti, di conseguenza una r8 280x tra 2 mesi varrà poco meno che oggi.

la svalutazione è data dal mercato, le gpu coi loro pro e contro sono sempre richieste in vari settori...gli asic invece spaziano in un solo settore in continua evoluzione e crescita...è normale che perdano valore più velocemente...
mi ricordo diversi anni fa le chiavette usb avevano dei price-cut paurosi...15 anni fa  presi la mia prima chiavetta usb 1.0 da 512 MB a 250.000 lire e non potevi immaginare quanto mi vantavo a scuola con il cimelio al collo bei tempi...
poco tempo dopo la trovavi a metà prezzo....

Il fattore svalutazione imho non è cosa da poco: prendo vga poco dopo che sono uscite (giusto il tempo di farle andare ad un prezzo abbordabile), le lascio minare per qualche mese e poi rivendo il tutto con ritorno dell'70-80% del capitale investito.

Un ASIC vendor invece è quasi sempre un succhia soldi: price cut improvvisi e svalutazione continua della macchina. Bei tempi quando asicminer dava coupon per prendere quasi aggratis altro hardware dopo un price-cut, se adesso lo si chiede a KnC ti ridono in faccia. Era un gesto volutamente in perdita, quasi per dire ai clienti "il vostro hardware non è da buttare immediatamente, vogliamo farvi passare dalle gpu agli ASIC in maniera indolore"

si infatti, il valore intrinseco di una scheda VGA è poco soggetto a svalutarsi rispetto agli ASIC. Tutto sommato una scheda VGA serva anche per i video game potenti e per i simulatori di volo, oltre che a minare cripto monete.

se ci fai caso, sta succedendo la stessa cosa che si ebba al momento del passaggio fra VGA ed ASIC per il mining di Bitcoin (SHA-256).
Man mano che i dispositivi ASIC prendevano piede, le schede VGA venivano passate su scrypt (litecoin e poi dogecoin) fino ai massimi di resa dello scrypt minato con VGA del periodo dicembre 2013 - gennaio 2014.

Poi l'avvento degli ASIC anche per l'algoritmo Scrypt col crollo delle rese delle schede VGA su Scrypt, schede VGA che adesso dovrebbero per forza di cose (la corrente costa) migrare verso algoritmi ASIC resistenti, con incremento di nuovo dei profitti di tali tipi di hardware energivori.

Non so, ma ho l'impressione che il mondo delle cripto monete alla fine più che una moneta singola, premi in realtà l'algoritmo che ci sta dietro, in quanto tutto sommato l'algoritmo che più si avvicina allo scopo iniziale della creazione delle cripto-monete (moneta minabile da chiunque con un semplice PC) sia alla fine il più premiato

Come dicevo, l'interesse nel tenere le GPU c'è, ergo non mi stupirei affatto di una presa di posizione molto forte di questo algoritmo.
Se ci pensiamo bene, le GPU sono i miner che possono durare di più avendo un valore intrinseco non soggetto alla svalutazione dei tradizionali asic realizzati SOLO per il mining.

ciao...

questo è il grafico del DRK (moneta con algoritmo X11), preso da poloniex, nell'ultimo mese, rispetto al btc



ora non so interpretarlo bene in quanto non sono un esperto di speculazione, ma da quello che vedo sembrerebbe un aumento di valore abbastanza consistente e discretamente durevole...
poi ovviamente se dura o finisce questo non si può sapere...

Io tendo ad interpretarlo così: secondo me l'algoritmo Scrypt è ormai sotto pressione da parte dei dispositivi ASIC (tipo gridseed e similari) e l'aumento di difficoltà sta determinando una fuga di coloro che possiedono schede VGA verso altri algoritmi più efficenti e asic resistenti (come x11 o scrypt-n). Ciò determina un maggiore interesse nei confronti del DRK determinandone quindi un aumento di valore sul BTC

Non si capisce a cosa ti riferisci con prezzo di vendita, se una vendita da parte tua oppure un altro acquisto di gridseed nuovi. Se intendi quest'ultimo sei totalmente fuori strada coi prezzi: https://minereu.com/product/gridseed-miner/

quindi un rig non me lo consigliate, al momento i 4 gridseed mi minano solamente i dnote con un estrazione giornaliere che va dai 2500 ai 3000, con un prezzo di vendita di 179/200 (ieri prezzo aumentato venduti a 230) secondo voi sto facendo bene oppure mi consigliate un altra strategia?

Qui tutto sta nello sperare che queste monete non siano in una fase di pump n dump, ma anzi si crei veramente questa nuova moda dell'x11. Le monete scrypt più grosse hanno interessi altissimi a mantenere l'algo uguale, però c'è anche troppa gente che ha interesse a tenere buone le proprie GPU, quindi vedo molto probabile che le monete più piccole scrypt prima o poi subiranno un hard fork

aggiorno...  forse sarà l'aumento del valore del darkcoin, ma stamattina ho trovato un leggero aumento ...

coinmine.pw in modalità x11, con scelta automatica della moneta da minare (fra hiro, drk e bdg) mi dava 12,5 USD circa in 24 ore per 18.000 Khs (mi dà picchi di 20-21 con minimi di 17) (equivalenti a 6.000 Khs circa del vecchio succhia corrente Scrypt Litecoin che coinwarz dà a 9,2 USD circa)










speriamo duri

mining rig gpu adesso come adesso non conviene...te lo sconsiglio, i margini sono davvero bassi e rientro di minimo 12 mesi!

Un rig da 4/5 schede consuma parecchio, non so a quel punto quanto tuo zio sarà disposto a incollarsi la metà della bolletta che ora ti paga con molta disinvoltura

quindi mi tocca pagarla non avendo un padrone di casa che me la paga e vivendo con mio zio, quindi mi va anche bene perchè metà della bolletta se la incolla lui ahahahah


p.s grazie mille per le risposte, posso chiedervi se mi consigliate di fare un mining rig? al momento ho solamente 4 gridseed attaccati 24/24 e riesco a fare si e no 1.5/1.8 euro al giorno

bhè...teoricamente i contratti d'affitto sono 6+6, prima di ridiscuterlo devono passare 12 anni

Io non è che non la pago, diciamo che la produco avendo un impianto fotovoltaico ed in media faccio almeno 2.5KW/h, anche 4 se c'è sole pieno in pieno giorno, che se non consumo mi pagano, il GSE, poco o nulla...

Altri forse, oltre ad avere contratti flat o padroni di manica larga, non la pagano perche la pagano i genitori 

questo è il punto, penso che qualunque proprietario si incazzerebbe con certi consumi

Anche io non la pago, è compresa nel contratto di affitto con il padrone di casa. Certo, se iniziassi a consumare 2-300 euro al mese, ovvio che poi il contratto viene ridiscusso

di nulla

considera che in modalità algoritmo X11 la velocità mostrata da sph-sgminer sarà del 280% maggiore...
quindi una scheda che di norma ti fa 850-950khs in modalità scrypt, se messa in X11 ti andrà a 2500khs circa

resterai impressionato dalla differenza di temperatura


Questo è quello che mi ha fatto nelle ultime 24 ore su coinmine.pw con 18.000 Khs (in modalità X11, quindi equivalenti a 6.000 Khs Scrypt).
Di norma oscilla dai 9 dollari agli 11 dollari ogni 24 a seconda della giornata (se si trovano molti darkcoin il genere si nota, in ogni caso pensa a tutto il motore automatico di coinmine.pw a fare la scelta della moneta da minare)

tnx!

darkcoin, hirocoin e badgercoin in modalità multipool automatica,   su http://www.coinmine.pw/

per il cambio in BTC, uso poloniex e mintpal

per il mining uso SPH-SGMINER con --kernel darkcoin   https://mega.co.nz/#!2JYXHDpD!OOiFOdsh5rnvk1zhz5niXENNzbgnw1UXwmFcicBzevI
per il resto i settaggi sono identici a quelli usati normalmente nella modalità scrypt pura

quale moneta stai minando?

io da qualche settimana sto usando con le schede VGA l'algoritmo X11 e la bolletta ne risentirà in quanto i consumi dei rig si sono abbassati di almeno il 35-40%

I profitti tutto sommato sono sovrapponibili a quelli del minare litecoin puri, col vantaggio dei consumi inferiori

Questo secondo un tuo modo di ragionare molto personale. Il mio modo di ragionare è ben diverso.
Premesso - come ho già detto e ripeto - che non stiamo parlando di consumi da 1 MegaWatt all'ora, ma di consumi sopra la media. Ripeto, non parlo di una farm. Di che consumi stiamo parlando?

Premesso questo ti faccio un esempio, e dimmi dove sbaglio.

Caso 1) Se io offro la mia auto a noleggio e dico al cliente, fai tutti i km che vuoi, la benzina è compresa nel prezzo, firmiamo il contratto, e ciao. Mi aspetto un guadagno di 100 euro, mi torna un guadagno di 40 euro perché il tizio ha fatto più km del previsto, amen. Mi incazzo, non mi incazzo... va bene così, e decido di non rinnovare il contratto e amen.

Caso 2) Possiedo un'auto, che fa i suoi km mensili... spendo 150/200 euro al mese di benzina. Tutto a un tratto il consumo cresce senza aver cambiato le mie abitudini, e mi ritrovo a spendere 400/500 euro al mese... cosa succede? Metto sotto controllo la mia auto e becco il birbante.

E' talmente ovvio che quasi mi vergono a fare certi ragionamenti.

Nel caso 1) quanto dura l'utilizzo del bene? - Per tutta la durata del contratto. A prescindere dalla qualità del cervello del proprietario.

Nel caso 2) quanto dura l'utilizzo del bene? - Nemmeno un mese. A meno che il proprietario dell'auto non sia totalmente scemo.

Così la vedo io... poi vabbe'... ci sono casi limite, di consumi folli. Ma non sta in piedi né l'uno né l'altro caso.

Hai chiesto se è più prob. che la faccia franca chi la corrente la ruba, sicuramente è più possibile che un proprietario attento ai consumi sgami subito un inquilino che consuma parecchio.

No, nessun tetto massimo... ho un server, un nas sempre in funzione, altri quattro pc nelle ore lavorative che alle volte restano accesi anche nei fine settimana... non ho ancora messo in piedi la postazione per il mining, ma non penso che si potrà lamentare di consumi eccessivi, e anche se fosse gli spiegherò che sono macchinari indispensabili per la mia attività.
Del resto non metterò certo su una farm da 1MegaWatt/h.


A me invece risulta più logico pensare il contrario, evidentemente ragioniamo in modo diverso.

Se il proprietario non è totalmente scemo, sì

Quando abbiamo sottoscritto quel contratto il proprietario non sapeva nemmeno che prendevo 10 caffé al giorno ... sono passati due anni e non si è mai lamentato. La Lavazza ringrazia.

Ritieni quindi più probabile che la facciano franca quelli che la corrente la rubano? Cioé il mio proprietario se ne accorge e annulla il contratto (impossibile se non tra x anni a scadenza), mentre il vicino di casa o il datore di lavoro se ne accorge e non fa nessuna indagine per vedere chi gli sta sniffando la corrente?
Parlo dell'Italia perché degli altri paesi non ho contezza, e non credo che interessi molto a @diazepam66.

Spesso è come dice amph, anche se so che in altri paesi è molto più facile allacciarsi abusivamente. Una tariffa flat per la corrente la vedo alquanto improbabile, una volta che il proprietario si accorge dei consumi 

in realtà vogliono dire che la paga qualcun 'altro

E non hai un tetto di utilizzo massimo della corrente oltre il quale paghi il consumo in piu' ?

Non fa un grande affare chi ti affitta lo studio ^ ^

Per quanto mi riguarda, per lo studio ho un contratto di affitto che comprende tutte le spese, tra cui pulizie settimanali, fornitura macchina del caffé, gas per il riscaldamento e ovviamente corrente elettrica.

Non pensare che qualcuno venga qui a scrivere che si collega in modo fraudolento al contatore di un'altra persona. Evidentemente esistono situazioni contrattuali che prevedono un forfait per l'utilizzo della corrente.

Vorrei sapere come non pagare la corrente, vedendo vari post di utenti che affermano che loro non la pagano, come fanno?