Topic: "Not your keys, Not your coins" недостаточно (Read 187 times)

Да, вижу, что сарказм не всем понятен.

Тем не менее полностью согласен с вами - публикации от условного "Васи Пупкина"  это большое зло, но беда в том, что таких Вась на форуме вагон и полная тележка и каждый из них,вместо приобретения  собственного опыта, пытается ошеломить других поучениями из разряда "Not your keys, Not your coins"  или набором своих открытий типа вот этого.

Однако мы отвлеклись, NYKNYC 

По поводу "самой лучшей статьи" - вопрос спорный,... публикация рейтингов от условного "Васи Пупкина" является злом и введением читателя в заблуждение, так как эта инфа, с вероятностью 99%, является подтасовкой данных в интересах одного из участников рейтинга, другими словами, такие публикации стоит рассматривать как рекламу и игнорировать.

Составляйте свои собственные рейтинги на основе собственного опыта и анализа мнений других пользователей...

Да, в Европе сложно найти обменник, там как-то плохо развита эта сфера. Не удивительно, что там склонны больше к тому, чтобы считать криптовалюты чем-то опасным и потенциально нарушающим закон. Когда они видят, что существующие обменники держат эмигранты, к которым и так подозрений хватает, то эти два вопроса еще и связываются между собой, и у крипты практически нет шансов. Может регуляция в европейских странах, наоборот, прибавила бы криптовалютам популярности и стала бы основанием проявлять к ней больше доверия

Да, такая проблема у децентрализованных криптовалютных бирж есть. Особенно эта проблема обостряется во время бычьего рынка, когда комиссии зашкаливают.

Всё это отсеивает во-первых, нищебродов, а во-вторых, любителей экспериментов. С этим, к примеру, сталкивались те пользователи, которые хотели поэкспериментировать с новым активом nft. Например, создавая его самостоятельно. Комиссии были настолько велики, что такая экспериментальная забава превращалась в очень дорогостоящее действие.

С одной стороны это хорошо, это заставляет пользователей DEX, очень вдумчиво подходить к осуществлению транзакций и совершать только те транзакции, которые реально необходимы. С другой стороны, от криптоиндустрии мы ждём возможность экспериментов.

А какие могут быть эксперименты с такими огромными комиссиями?

Меня от децентрализованного обмена отталкивают конские комиссии. Централизованные биржи берут много только за ввод и вывод, а за обмены - копейки. И это не какая-то прихоть, а чисто техническое ограничение.
В настоящих дексах каждый обмен - это настоящая транзакция в блокчейн с его настоящими комиссиями.
В централизованных биржах обмены - это просто перекидывание байтов из одной ячейки базы данных в другую. Только за ввод/вывод нужно платить комиссию блокчейну.

Во всём EU их практически нет, что с КИС что без КИС, а те, которые можно найти расположены в таких злачных местах, что туда лучше не соваться.

Часто поступают предложения на обмен в телеге, но после небольшой беседы и побочных вопросов начинаешь понимать, что имеешь дело с мошенниками.

Сами европейцы думаю этим не занимается, но здесь много выходцев с  Азии, Африки и бывшего Союза. Они кажется этим и промышляют.

Жаль, что в Польше таких обменников без KYC немного. И хотелось бы, чтобы в русскоговорящих странах, как можно дольше оставалось существующая сейчас ситуация.

Я всё-таки за разнообразие. Для меня комфортный мир, это мир где много возможностей. Когда всё зарегулировано - это не очень хорошо. Тем более когда речь идёт о криптовалютах, которые изначально рассматривались, в качестве альтернативы современной финансовой системы.

Что касается рассматриваемой темы, то мне приходилось видеть шифропанков, настоящих тру- криптанов, которые не брезговали централизованными обменниками с верификацией.

Просто они очень чётко разделяли работу в серой зоне и работу в белой зоне. Хорошо, когда есть разнообразие и выбор. Можно пофилософствовать и сказать, что это и есть свобода.

Bisq похоже направлен на буржуйский рынок, обмен на рубли вероятно возможен, но я не видел там предложений.
Если сравнивать страны, то у русскоговорящих стран в отличии от других нет проблем в обмене без кис, и найти место и обменник с честными отзывами.
В Польше к примеру уже таких предложений по словам переехавших не много.

Похвально конечно, что сделан перевод не самой лучшей статьи по  выбранной тематике, только на мой взгляд было бы намного полезнее, если бы поделились собственным опытом использования децентрализованных площадок.

Меня например сильно интересуют Peach Bitcoin и MtPelerin, интересует именно персональный опыт использования.

А лозунг "Not your keys, Not your coins"  уже так поднаел, что появляется oскомина во рту,  когда его вижу.

Автор: iwantmyhomepaidwithbtc2
Оригинальная тема: "Not your keys, Not your coins" is not enough

---

---

« Not your Keys, Not your Coins ». « Не храните ваши биткоины на крипто биржах »

Это отличные советы, и любой разумный человек, проявляющий неподдельный интерес к биткоину, не должен их игнорировать. Нет необходимости объяснять почему, если учесть количество скандалов, скамов, exit скамов, счетов, замороженных/арестованных различными CEX; давайте не будем забывать, CEX работают рука об руку с правительствами.
Все кто об этом говорят, знают, что CEX ненадежны, не и работают в интересах пользователей, и это правильно.
Люди останавливаются на этапе хранения биткоинов. Этого недостаточно. Есть еще один важный шаг: обмен биткоина.

Так почему бы просто не посоветовать людям полностью прекратить использование CEX? Биткойн по своей природе децентрализован ,зачем делать его централизованным? Почему CEX, которая не заслуживает хранения наших активов, наших криптовалют, должна заслуживать того, чтобы ей оставили нашу банковскую и личную информацию? Действительно ли так важно рисковать тем, что ваши средства будут заморожены, вы передадите свои персональные данные и обогатите других людей? Кто хочет внести свой вклад в благосостояние CZ, или поощрять Coinbase в их отвратительной практике ?

Некоторые ответят, что пользователи CEX выбирают "удобство". Даже это неправда! Насколько передача вашего KYC в Binance и использование их пользовательского интерфейса проще, чем установка и использование приложения Peachbitcoin (например)? Это не так! Единственная причина, по которой CEX находятся в таком положении, заключается в том, что они извлекают выгоду из значительных рекламных ресурсов.

В нашем распоряжении есть эффективные, быстрые, простые, удобные P2P-решения. Например: :

-Bisq, отличная P2P-биржа, ориентированная на конфиденциальность
-PeachBitcoin, их девиз #KYCfree
-Robosats, просто и эффективно для тех, кто использует сеть Lightning
-Majestic Bank, здесь вы можете обменивать BTC и XMR безопасным и конфиденциальным способом.
-LocalMonero, еще одна платформа P2P обмена ; ориентированная на конфиденциальность

Есть много других, которые вы можете легко найти на kycnot.me

Так почему бы не посоветовать людям пользоваться этими сервисами в дополнение к использованию не кастодиального кошелька?
Почему мы не должны с таким же энтузиазмом советовать людям не использовать CEX и не регистрироваться там, как мы относимся к тому, чтобы не хранить там  BTC?

Not your keys, not your coins. Вообще забудьте о CEX.


P.S.: В этой теме автора не интересуют альткоины и продукты типа launchpad/launch pool, статья только об обмене и хранении биткоинов. Автор уверен, что какая-либо платформа не оправдывает процедуру KYC, но каждый человек сам определяет свои приоритеты.