Topic: 🗺 O Bitcoin pode um dia ser considerado um país? (Read 595 times)

Tudo evolui. Se não nos atualizamos ficamos parado no tempo e perdemos o "bonde da história". Também sou um cara das "antigas". Lembro que ganhei meu primeiro computador quando tinha 15 anos e olha que isso foi no começo dos anos 80 do século passado. Quem diria que aquela máquina que acendia um pontinho verde na tela iria evoluir tanto

Vi alguém comentando que não faz sentido,  pois quando falamos em países o termo remete a algo físico. Mas.... Há 45 anos quando estava formando, se alguém me falasse em dinheiro imediatamente iria me remeter a algo físico. Se alguém naquela época me falasse em dinheiro virtual eu acho que mandaria ela pro hospício. Muita coisa pode acontecer daqui pra frente. Imagine a mudança que poderá acontecer daqui a 100 anos. Talvez não o bitcoin ser considerado um país, mas um país onde a única moeda circulante seja o Bitcoin, talvez isso seja mais viável.

Sendo um membro da família suas chances sobem substancialmente, mas você terá que devolver parte do salário de volta.

https://oglobo.globo.com/brasil/em-28-anos-cla-bolsonaro-nomeou-102-pessoas-com-lacos-familiares-23837445
https://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/funcionarios-de-flavio-bolsonaro-repassaram-ate-99-dos-salarios/

E se for da familia será que tem uma vaga De repente dá para entrar para a familia e ser contratado num bom cargo comissionado. 

É verdade! eu estava lá. Eu era o aleatório!

Reza a lenda que para algumas áreas não haverá concurso. Estão mantendo os que já estão, mas ninguém mais entra

Gostei desse novo Ministério. Será que haverá concurso público para preenchimento de cargos ou são tudo cargos comissionados para parentes e afins ? 

claro que sim, tem um pessoal especializado trabalhando exaustivamente nesse tipo de coisa no Ministério de Ideias Aleatórias

É mesmo? E você acha que eles vão ficar lendo aqui?

O relatorio da onu foi em contrário. (na verdade form 12 relatorios ao longo de 1 ano onde não descobriram evidencias de armas de destruição em massa) O relatório que motivou a guerra foi produzido pela propria CIA.

Foi exatamente o que aconteceu. Quanto a ditaduras hereditárias, vemos muitos exemplos no mundo. Espero que fiquem bem longe daqui. 

haha não dê ideia! pois isso pode acabar acontecendo mais perto do que você imagina...  



Se não me engano um relatório da ONU sobre armas químicas no Iraque foi um dos motivos pra guerra. Não encontraram as armas, mas mataram o Saddam e o país está devastado até hoje.

Só ditador burro não vai querer que seu povo use bitcoin. Pensa bem, se a população compra bitcoin agora, e daqui dois anos o valor é multiplicado por dez, o país vai ter dez vezes mais consumo do que teria se estivessem com dinheiro estatal. E se o ditador investe em tecnologia e mineração, e ainda isenta as empresas de blockchain de taxação, ele chama investimento de fora, o que é mais bitcoin entrando no país. Se brincar, ele até quita dívidas internacionais, usando a valorização do bitcoin.

Numa visão de longo prazo, o ditador que fizer isso será lembrado pela população e pelos empreendores como o cara que abriu o país para uma revolução financeira, e ninguém vai querer tirar ele da cadeira. Capaz de até pôr o filho como sucessor e ninguém vai dar um piu.

Pois é.. porém parece mais um ataque do que fuga de sanções.. principalmente por conta de um alvo ser uma exchange sul coreana, 58 milhões roubados da Bithumb..


Pois é, não dá para confiar muito na ONU também..

No caso de Belarus, parece que não.

Andei lendo a respeito, e todo bitcoiner está isento de impostos até 2023. Não precisa nem declarar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory#Belarus


Dá pra comprar ações e títulos com bitcoin também:

https://www.reuters.com/article/us-belarus-cryptocurrency/belarus-allows-traders-to-buy-shares-with-bitcoin-idUSKCN1P91VZ

Como será que a ONU descobriu? As notícias sobre a Coreia do Norte são sempre bastante duvidosas, existe uma máquina de propaganda pra isso. Tem gente que já foi assassinada e apareceu viva depois... será que o Kim anda ressucitando pessoas ou a imprensa mente?

Kim Jong Un tambem Ama BTC, principalmente se for roubado 

"Coreia do Norte roubou até US$ 2 bilhões em criptomoedas para financiar programa de armas, diz relatório da ONU"
https://oglobo.globo.com/mundo/coreia-do-norte-roubou-ate-us-2-bilhoes-em-criptomoedas-para-financiar-programa-de-armas-diz-relatorio-da-onu-1-23876803

Todo ditador adora a ideia de fugir de sanções usando BTC, mas preferencialmente a população de seu país não deve usar claro....

oh, uau!
alta notícia.

realmente, possível que um grande diferencial pra soberania das nações no futuro será como elas olharam pra crypto.
enquanto alguns tão proibindo, outros estão minerando.

Só pra fazer um adendo, Belarus vai usar uma usina nuclear para mineração de bitcoins:

https://news.bitcoin.com/will-belarus-be-the-first-country-with-nuclear-powered-bitcoin-mining/

Toda energia excedente produzida pela usina será direcionada para uma plataforma de mineração, gerenciada pelo Estado.

Quem diria que um ditador se tornaria amigável ao bitcoin.

Dá para comprar nas americanas usando Bitcoins. Dá uma lida neste tópico e verás que é bem fácil de comprar: https://bitcointalksearch.org/topic/como-viver-com-bitcoin-usando-bitrefill-5175268 Dá também para recarregar celular. 

Bitcoin é algo sem fronteiras, não é emitido e controlado por nenhum país. Ao meu ver, usar Bitcoin é uma forma de fugir do controle estatal sobre o nosso dinheiro, é algo que devolve o poder aos indivíduos, se hoje por exemplo a americanas aceitasse Bitcoin tudo mundo acharia legal e não nos surpreendemos mais que um site de varejo aceita paypal, então o Bitcoin pode ser considerado como uma linguagem monetária, pois quando pagamos por algo em Bitcoin, estamos expressando por mais liberdade e que a adoção cresça cada vez mais.

Quem no seu perfeito juízo pode pensar sequer que uma Cryptomoeda, por magia do dedo mendinho, um dia poderia tornar-se num país? Mas isto anda tudo doido?

Sabem mas é o que vai acontecer e não há-de tardar muito??? É o seguinte:

As cryptomoedas evoluem, diminuindo a dependência da população do dinheiro físico. Aqui os governos vão tentar (e conseguir) meter a mão através de taxas/impostos. Como? Não se preocupam que eles arranjam maneiras. Uma delas pode bem ser taxas fixas às empresas que aceitem pagamentos em Criptomoedas tal como fizeram com a indústria da música quando esta perdeu o controlo sobre o volume de músicas que escapavam aos impostos e direitos de autor através dos downloads de MP3 (torrents).

E de certeza que não vai faltar criatividade para de uma forma ou de outra, eles meterem a mão. E se as cryptomoedas resistirem a esse assalto, mais assaltos virão de forma indirecta. Criação de leis para restrição do uso de moedas digitais, taxas adicionais para quem teimar em usar, taxas na luz para quem enveredar pelo minning, proibição da entrada de minning rigs nos países, etc, etc, etc, etc...

Embora ainda ontem tenha lido que na Índia o rumo parece ser outro, onde o próprio governo parece querer aceitar este mundo, em muitos outros lados isso não acontece. Pelo contrário, tendem a complicar a expansão e evolução das criptomoedas.

Em Portugal há relatos de bancos que dificultam a conversão de Crypto para FIAT...

darkV

Traria os detentores para mais perto. Uma especie de descetralização centralizada, pois esse estado teria que ser criado antes, diante de outras regras, abrindo vies para centralização. Fora que, democraticamente falando, seria um processo democratico já que a vontade da maioria seria o que "regimentaria" o tal pais (isso se considerarmos que quem tem mais BTC que teria a decisão final).

#MaiqViaje

Sendo um país as características de decentralização não seria substituído por centralização ?
Quem iria governar ? Aqueles que possuísse maior quantidade de bitcoin ?

Não é exatamente em ambiente virtual digital, mas pode se juntar aos mitômanos das micronações. É moda entre ancaps. Você declara sua casa um país independente, faz um site sobre ele pra que outras micronações te conheçam, depois faz algumas missões diplomáticas com a nobreza gringa.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-30/the-weird-wild-world-of-micronations-where-anybody-can-be-king

https://micronations.wiki/

Essa semana mesmo tivemos a triste notícia que a outrora gloriosa Zona foi dissolvida e reanexada à Africa do Sul 

https://times.fcsirocco.org/2019/07/11/zona-to-be-dissolved-returned-to-south-africa/

Como faço para morar num "país virtual" ? Isso está me lembrando do falecido Second Life. Digo falecido pois nunca mais ouvi falar desse negócio. Alguém sabe se ainda existe ?

Sim.
Veja que o governo da Estônia já tem territorialidade virtual.

Não. bitcoin como Estado não faz sentido. Automatizar governança, sim.

Não confunda cypherpunk com cyberpunk.

Você está especulando que haverá, um dia, território virtual?

País pra mim é uma estrutura de inclusão. Você abarca vários indivíduos em torno de uma idéia, e uma estrutura societária é criada a partir daí. Num cenário de alta tecnologia, o serviço pesado seria realizado por robôs, e os homens se dedicariam apenas ao que gostam de fazer.

Foi por isso que eu propus que os bitcoins se tornassem títulos aristocráticos. Ao invés de gastá-los, eles te dariam uma posição numa sociedade futura, de acordo com a quantidade que você tivesse. Todos os serviços, alimentos, etc, seriam fornecidos por robôs. Seria o paraíso hodler, onde quem gastasse seus bitcoins perderia posição na sociedade.

Claro que teríamos que nos mudar fisicamente do pesadelo boomer onde atualmente vivemos. Alguns propuseram soluções em alto-mar, mas o melhor mesmo seria uma estação orbital com milhares de painéis solares e um sistema de defesa que incluísse feixes de microondas, pra queimar os nocoiners que viessem nos encher o saco. A energia captada do sol seria usada na mineração de bitcoins e sustento da estação, que incluiria vários habitats naturais para a pecuária e agricultura, além de fábricas e usinas, tudo mecanizado.

Uma outra solução é ligar os nossos corpos numa estrutura tecnológica, como no filme "Matrix". O Samson Mow está fazendo um jogo online que recompensa os jogadores com criptomoedas, você ganha dinheiro jogando. Ora, nossos corpos tem energia elétrica, não é difícil imaginá-los sendo usados para mineração, enquanto seríamos conectados numa rede neural, onde ganharíamos dinheiro jogando. Muita gente acredita que o conceito de lucro é necessário para o funcionamento de uma sociedade, e esta seria uma solução para estas pessoas.

Ai eu pergunto, o que vocês consideram "ser um país"? O que mudaria/aconteceria com o Bitcoin "sendo um país"? Por que para MIM, um país é uma região FÍSICA governada por um individuo ou grupo de pessoas. Como um "protocolo" de movimentação de recursos seria um país?

Até alguns anos atrás, só existia dinheiro físico.

Bem,tudo pode acontecer né. quando falando de Bitcoin estamos falando de uma tecnologia muuuuito nova, muita coisa pode acontecer ainda.

Ser um país realmente não faz sentido pra mim pois quando falamos em países o termo remete a algo físico, regido por política e etc, porém , ser a moeda oficial de um país teria sentido.

Mas quem iria considerar um pais, sendo que nao tem territorio formal como outros estados? Jamais isso acontecerà.

Deveria.

Dei 50 palmas no seu artigo, apesar de discordar de alguns pontos.

Acredito que não, pois o mercado das criptomoedas tem muitas tendencias variaveis , acho que a causa dele se tornar um páis seria demais, pois custa espaço fisico..

👇 Uma leitura sobre o significado legal do Bitcoin, e alguns elementos-chave do Direito que ele nos força a repensar.

  Pode ser interessante pra quem se interessa pelos efeitos de segunda ordem que o Bitcoin pode causar na ordem político-econômica mundial, ou pra quem gosta de recordar pedaços/personagens da história cyberpunk: https://medium.com/paradigma-capital/o-bitcoin-e-o-estado-na%C3%A7%C3%A3o-no-s%C3%A9culo-xxi-4cb9a63df8b4

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