Topic: O grande debate CNN - Criptomoedas ou Ações aonde investir Agora (Read 188 times)
esta em pauta?... já tá na minha pauta faz anos
September 27, 2021, 03:16:33 AM
crypto crypto e mais crypto ação de cu é rola
September 13, 2021, 10:21:44 AM
Um vídeo bem legal do Ulrich sobre o que estamos conversando: Risco, retorno e antifragilidade
Para tem estiver com pressa e queira assistir só o vídeo do Warren Buffett que tem no vídeo do Ulrich: WB on LTCM
Para tem estiver com pressa e queira assistir só o vídeo do Warren Buffett que tem no vídeo do Ulrich: WB on LTCM
September 11, 2021, 04:19:39 PM
Particularmente, acho que que falta um ''balanceamento'' no posicionamento mesmo.
Quando as pessoas querem ser responsáveis, elas dizem 5%, mas ai ao mesmo tempo, a maioria dos 'cripto-maximalista', sempre que o BTC ficam ''só comprem, compre mais''e super incentivam uma irracionalidade, uma exposição que deixa o pessoal em posições bem frágeis. Lembro quando questionaram por que o Saylor estava hiper exposto, porque ele tomava esse risco. E ele disse ''cara, eu ja sou muito rico''. Se eu perder 50% do meu patrimonio, eu ainda vou ser rico, mas se eu ganhar, eu sou ser muuuuuito rico'. Se você está em uma situação confortável, o risco vale . Se tu está em uma situação delicada, o maior problema pra mim é que quando o ativo cair, tudo vai ficar tenso e vai fazer merda e vai se ferrar no longo prazo muito mais.
Acho que o que acontece é isso, as pessoas tem medo de incentivar comportamentos danosos pra pessoas em situações já em risco e acabam dizendo 5%.
De qualquer forma, acho que ''falta'' bastante um debate mais profundo e 'cotidiano' por parte dos influencers e portais sobre gestão de risco.
Quando as pessoas querem ser responsáveis, elas dizem 5%, mas ai ao mesmo tempo, a maioria dos 'cripto-maximalista', sempre que o BTC ficam ''só comprem, compre mais''e super incentivam uma irracionalidade, uma exposição que deixa o pessoal em posições bem frágeis. Lembro quando questionaram por que o Saylor estava hiper exposto, porque ele tomava esse risco. E ele disse ''cara, eu ja sou muito rico''. Se eu perder 50% do meu patrimonio, eu ainda vou ser rico, mas se eu ganhar, eu sou ser muuuuuito rico'. Se você está em uma situação confortável, o risco vale . Se tu está em uma situação delicada, o maior problema pra mim é que quando o ativo cair, tudo vai ficar tenso e vai fazer merda e vai se ferrar no longo prazo muito mais.
Acho que o que acontece é isso, as pessoas tem medo de incentivar comportamentos danosos pra pessoas em situações já em risco e acabam dizendo 5%.
De qualquer forma, acho que ''falta'' bastante um debate mais profundo e 'cotidiano' por parte dos influencers e portais sobre gestão de risco.
September 09, 2021, 06:33:35 AM
Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA"
Você mudaria a alocação?
Você mudaria a alocação?
Isso depende de muitos fatores, idade, necessidade, contas pra pagar, etc etc.
Mas de forma geral, é mais racional mudar a alocação. Está desbalanceado.
Você não muda a alocação nesse caso para perder dinheiro, mas para ganhar mais.
Vale a pena rebalancear isso aí um pouco, para que você continue com 550k. BTC caiu já 30% em relaçao ao ATH. Então se 550 foi o pico de preço dessa pessoa, hoje ela teria apenas 400.
Melhor ter 550 rendendo menos do que 400 caindo que você não sabe onde vai parar....
Isso é amplamente discutido na literatura financeira, tem um classico do assunto que é All About Asset Allocation. Pela lógica, você sempre vende o que valorizou mais para comprar o que caiu ou valorizou menos (dentro da sua carteira). Dessa forma, você naturalmente vende na alta e compra na baixa.
O negócio é comprar apenas ativos sólidos, que você saiba que tem potencial de subir (por exemplo, ETF, Bitcoin, Ouro, etc)
September 09, 2021, 03:31:54 AM
E agora? Você investiu 25 mil reais lá atrás quando valia R$12.500, hoje seu capital em BTC está em 500k.. Digamos que isso foi 2017-2021, 4 anos..
Já outro investimento de 25 mil, deixou você com outros 50 mil.. 19% AA com juros compostos..
Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA"
Você mudaria a alocação?
Já outro investimento de 25 mil, deixou você com outros 50 mil.. 19% AA com juros compostos..
Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA"
Você mudaria a alocação?
Mas isso é uma análise com base naquilo que sabes hoje. Na altura, não tinhas como saber se o Bitcoin ia escalar como escalou.
Eu também posso dizer se tivesse investido 1000€, em 2013 quando valia 100€. Agora tinha 10 BTC = 300000€.
Pois, mas eu não sabia que isto ia acontecer, logo não posso avaliar ao conhecimento de hoje o investimento que fiz na altura.
O mesmo pode ser agora. Lá porque nos últimos 10 anos, o Bitcoin valorização 3000%, nada nos garante que isso vai se repetir novamente.
Cabe a cada um assumir esse nível de risco. Se isso acontecer, quem tiver capacidade e coragem de assumir esse risco hoje, vai ganhar muito, mas também pode não acontecer e perder muito.
Por isso, cada um tem de estar disposto a investir tanto quanto esta disposto a perder.
September 08, 2021, 06:51:13 PM
Uma coisa é você comprar a uns anos atrás e isso ter crescido e ter se tornado uma parte significativa do seu portfolio. Outra coisa é você vender boa parte do que tem pra comprar bitcoin.
E agora? Você investiu 25 mil reais lá atrás quando valia R$12.500, hoje seu capital em BTC está em 500k.. Digamos que isso foi 2017-2021, 4 anos..
Já outro investimento de 25 mil, deixou você com outros 50 mil.. 19% AA com juros compostos..
Agora você tem 550k, 500 em BTC e 50 em "algum investimento bom que rende 19% AA"
Você mudaria a alocação?
Acredito que quanto mais você tem a perder, mais conservador você fica.. usando o que o @TryNinja falou
Que é parando de dar valor ao dinheiro que você realmente consegue "make it".
Mais dinheiro, mais valor você dá a ele.. tomando menos perdas porém limitando seus lucros.
Por fim, acho que cada pessoa muda de arrojado para conservador conforme vai chegando numa quantia sonhada. Ex: ser milionário.. ou comprar uma casa, ou viver de renda passiva, etc.
September 08, 2021, 05:19:45 PM
Cara, mas imagina assim.
Voce trabalha há 15 anos numa empresa, e juntou lá 500 mil reais.
5% de 500mil são 25 mil reais.
Acho esse valor bastante razoável para um leigo inexperiente que quer investir em bitcoin. Se cair 50% ele vai perder só 12 mil, o que é pouco pro patrimonio total. Por outro lado, se fizer 10x ele vai ter um ganho enorme no seu patrimônio.
Quatno que você recomendaria? Que ele venda tudo que tem e compre 300 mil de bitcoin? Sabemos muito bem que daqui a 6 meses esse negócio pode muito bem estar na casa dos 25k USD, o que fariam os 300 ir la pra 150 mil, e o cara que demorou 15 anos para juntar 500 mil teria somente 350 mil. É uma receita pra dar merda.
Ninguém pode estar "overinvested" num ativo de risco como o bitcoin (e é claro que é um ativo de alto risco, devido a volatilidade).
Uma coisa é você comprar a uns anos atrás e isso ter crescido e ter se tornado uma parte significativa do seu portfolio. Outra coisa é você vender boa parte do que tem pra comprar bitcoin.
Concordo contigo, não se deve colocar todos os ovos na mesma cesta, porém acho 5% muito pouco. Eu tenho meus planos, então quando chega final do mês e com todas as contas pagas, movo parte do que sobra pra uma poupança (pra manter meus planos nos trilhos) e o resto do que sobra movo pra outra conta, e desta conta, tudo que fica lá é só esperando uma queda como ontem pra investir, ou procurando uma GPU nova num preço bom pra comprar, logo eu invisto 100% do que posso em crypto, mas os 100% do que posso não é 100% do que poupo.
Quanto ao risco depende do ponto de vista, pq 1 BTC vale exatamente 1 BTC, se o sujeito não quer se desfazer e trocar por fiat, não faz diferença a cotação.
September 08, 2021, 03:57:28 PM
Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!?
Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso?
Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso?
Cara, mas imagina assim.
Voce trabalha há 15 anos numa empresa, e juntou lá 500 mil reais.
5% de 500mil são 25 mil reais.
Acho esse valor bastante razoável para um leigo inexperiente que quer investir em bitcoin. Se cair 50% ele vai perder só 12 mil, o que é pouco pro patrimonio total. Por outro lado, se fizer 10x ele vai ter um ganho enorme no seu patrimônio.
Quatno que você recomendaria? Que ele venda tudo que tem e compre 300 mil de bitcoin? Sabemos muito bem que daqui a 6 meses esse negócio pode muito bem estar na casa dos 25k USD, o que fariam os 300 ir la pra 150 mil, e o cara que demorou 15 anos para juntar 500 mil teria somente 350 mil. É uma receita pra dar merda.
Ninguém pode estar "overinvested" num ativo de risco como o bitcoin (e é claro que é um ativo de alto risco, devido a volatilidade).
Uma coisa é você comprar a uns anos atrás e isso ter crescido e ter se tornado uma parte significativa do seu portfolio. Outra coisa é você vender boa parte do que tem pra comprar bitcoin.
September 08, 2021, 02:01:41 PM
Eu acho que estamos no caminho de ver o BTC a seguir o seu rumo para o qual foi criado, até agora era e é visto como um investimento e a partir do dia 7 de Setembro de 2021 começamos a ver o BTC a ser visto como uma moeda. Esse fenómeno é muito interessante e o mais incrivel é que todos nós estamos a viver esse momento histórico.
September 08, 2021, 02:00:12 PM
Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!?
Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso?
Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso?
Porque aquilo é um canal de televisão jornalístico, na realidade eles não devem declaradamente apoiar ou não o investimento em algo, e é recomendado os comentadores também não o fazer, para evitar processos por parte dos reguladores ou de eventuais investidores.
Em 2016 a forma como uma noticia sobre um banco foi dada por canal de televisão em Portugal, levou esse banco a "cair" (mais depressa)... Tem sido processos atras de processos, com acusações entre o banco e canal de televisão:
https://www.cmjornal.pt/tv-media/detalhe/banif-perde-984-milhoes-de-euros-com-noticias-da-tvi
September 08, 2021, 12:27:57 PM
Outra coisa que vocês não comentaram e eu gostei muito foi a resposta que ele deu quanto ao Bitcoin ser considerado uma bolha e também o preço altamente influenciado pelas notícias de famosos..... ter o Bitcoin como um investimento de longo prazo irá contornar esses problemas, FATO!
Quanto às ações não serem 24x7, eu acho que isso é uma vantagem... todo trade precisa de um descanso para não pirar a cabeça, no Bitcoin isso não existe... o máximo que tu pode colocar é alguns stop, mas ainda asism se ele disparar você precisa ir para frente de uma tela.
Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!?
Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso?
Quanto às ações não serem 24x7, eu acho que isso é uma vantagem... todo trade precisa de um descanso para não pirar a cabeça, no Bitcoin isso não existe... o máximo que tu pode colocar é alguns stop, mas ainda asism se ele disparar você precisa ir para frente de uma tela.
Mas o curioso dessa entrevista foi que ambos encerram defendendo que o Bitcoin deve ser considerado um investimento ariscado e não tomar muito do portfólio. No caso dos mais inexperientes ele fala de no máximo 5%!?
Caraio, pra que todo esse discurso bonitinho para terminar falando isso?
September 08, 2021, 06:39:53 AM
Primeira vez que vejo bitcoin em pauta de investimento na tv brasileira, acabou de passar na CNN e o "defensor" do bitcoin foi o Safiri Felix que se saiu super bem:
Gostei dos comentários do Safiri e das perguntas da entrevistadora tb.
Ela levantou a bola para ele chutar várias vezes. Perguntou se o Bitcoin seria um bom ativo para descorrelacionar dos riscos tradicionais da bolsa e do país, etc. Bem interessante, e deu uma boa introdução para leigos e pequenos investidores.
Achei muito interessante também os comentários relativos às ações fecharem o mercado fora do horário comercial, diferente das criptomoedas que o mercado nunca fecha e das moedas fiat (forex, onde ocorre negociações no fds). Até o defensor das ações reconheceu que é uma limitação do mercado de ações, que deveriam ser negociadas também aos finais de semana!!!
Muito bom mesmo. Essa limitação do mercado de açÕes fechar é um saco!
September 08, 2021, 12:52:44 AM
Acabei de ver esse video e achei esse debate até que interessante!!
Fico muito entusiasmado quando vejo algum "big player" do mercado falar sobre o Bitcoin, e a CNN é um desses exemplos
Eu acredito que com essa certa disseminação veiculadas por essas grandes empresas, só ajudam na popularização do Bitcoin
Fico muito entusiasmado quando vejo algum "big player" do mercado falar sobre o Bitcoin, e a CNN é um desses exemplos
Eu acredito que com essa certa disseminação veiculadas por essas grandes empresas, só ajudam na popularização do Bitcoin
September 06, 2021, 10:19:58 PM
Primeira vez que vejo bitcoin em pauta de investimento na tv brasileira, acabou de passar na CNN e o "defensor" do bitcoin foi o Safiri Felix que se saiu super bem:
GRANDE DEBATE INVESTIMENTOS: CRIPTOMOEDAS OU AÇÕES? ONDE INVESTIR AGORA? - 06/09/2021
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