Topic: Os bancos compraram o Bitcoin através da Lightning Network - Leia tudo (Read 413 times)

Eu gostaria de debater mais esse assunto.
Como foi o @wilwxk que acertadamente sugeriu a criação de um tópico sobre isso, vou aguardar a criação do mesmo para continuar a conversa sobre esse assunto.

Sugestão para o Tópico: Formas de Propagação da Blockchain.
Nele, poderíamos discutir os principais meios (físicos/lógicos) de propagação da rede.

Esee negócio de satélites é algo que vai depender muito do avanço científico, se eu não me engano, existe algum projeto onde você consegue ter acesso à algumas páginas da internet com sinal de satélite, mas o problema desse meio de comunicação é igual ao da transmissão de  rádio no solo: você não consegue se comunicar com a estação. Então o máximo que conseguimos dos satélites hoje em dia é fazer com que ele transmita os sinais poucamente para uma região do globo e esperando que alguém tenha recursos para capturar e decodificar essa informação.

Sobre os cubesats, lançar qualquer coisa bo espaço é muito caro e que exige muita burocracia e tempo (afinal, você está lançando uma máquina que vai transmitir informações para países inteiros em cima de nossas cabeças), seria sim possível que algumas empresas começasse a fazer isso como makreting, mas por enquanto a própria tecnologia não é tão boa pra isso.

Eu acho já estamos nos distanciando demais do assunto do tópico, sugiro a criação de um novo tópico apenas para discussões do tipo.

Será que não teria como rodar a internet a partir destes satélites? Linkar um Raspberry Pi no seu desktop ou laptop, usando ele como intermediário com o satélite?

E sobre este cubesat... dependendo do valor do bitcoin em alguns anos, e avanços tecnológicos no campo de transmissão de dados, talvez não seja possível... comprar um satélite destes a cada dois anos? Ou então alugar?

Vamos supor que o bitcoin não seja tão manipulado por Wall Street como se supõe, e que chegue à 100 mil dólares em 2021, 300 mil dólares em 2022 e talvez 1 milhão em 2025... muitos aqui poderão comprar um cubesat e terão acesso direto à internet, sem depender da operadoras horríveis que temos no Brasil. E talvez não seja nem por dois anos, mas cinco, dez anos. Como é bom sonhar...

Essa Samourai é uma wallet muito bem vista por quem entende de programação, vi alguns comentando que é a melhor alternativa ao Bitcoin Core ( que não é pra qualquer um rodar). E como já venho afirmando a algum tempo, se o Bitcoin conseguir solucionar seus pontos fracos ele vai destruir o mercado de altcoins, dúvido que sobre mais que algumas dezenas.

Ótima ideia para Post.
Aproveita e adiciona o projeto da Samourai e goTenna: Samourai and goTenna Enable Bitcoin Transactions Without Internet Access

Otimas ideias. Algo simples e que aproxima muitas pessoas das criptomoedas e de um uso em massa, consequentemente

Acho que esse tópico pode render, eu não sei no Bitcoin, mas já vi outras moedas com esses esquemas de pagar por sms, whats e telegram, mas não fui a fundo pra saber se é funcional ou algo embrionário que ainda está longe de se concretizar.

Já tem um tempo esse projeto aí...
Há um tempo atrás eu fui correr atrás disso aí para tentar criar o meu full node que não depende da internet .

Construção:
https://github.com/Blockstream/satellite/blob/master/README.md
https://hackernoon.com/building-your-own-bitcoin-satellite-node-6061d3c93e7

Precisa de um material relativamente barato (uns 100$), mas que exige um conhecimento extremamente avançado para poder configurar a conexão com o satélite, além de ficar com uma conexão de uns 50kb/s por ser um satélite.

Outra coisa que você tem que levar em consideração é que os satélites que fazem essa transmissão (5 se não me engano), não são propriedade da Blockstream (custa pelo menos uns 80mil dólares para lançar um pequeno CubeSat na atmosfera para durar por uns dois anos), eles "alugam" (não sei dos detalhes) para fazer a transmissão, e como eles são os únicos a fazerem isso, você também deve confiar neles em não transmitirem as informações verdadeiras, como um full node que só se conecta a um nó cegamente.

Outro projeto legal relacionado é usar SMS para enviar transações na rede. Tô pensando em criar algum tópico sobre essas ideias pra não distanciar muito esse daqui.

Gostaria de saber mais sobre isso, seria massa! Não sabia que o plano já estava sendo implementado. Quando isso vier a tornar-se realidade os bancos tradicionais vão tremer!

Sim. E os satélites já estão no ar, mas só podem ser acessados através de um Raspberry Pi.

Essa Blockstream não tem um projeto de fazer transações de Bitcoin via satélite (sem internet)? Lembro de ter lido algo a respeito um tempo atrás e me parece que esse nome estava envolvido.

Errado, é um projeto criado por joseph poon & thaddeus dryja. A implementação em GO tem contribuições de 136 pessoas diferentes. Os três maiores contribuidores são da empresa lightning labs >> https://github.com/lightningnetwork/lnd/graphs/contributors
Dos investidores pode se dizer que nenhum tem ligação direta com a empresa blockstream >> https://www.crunchbase.com/organization/lightning/investors/investors_list#section-investors.
Dont trust, VERIFY!

Quem está por trás da LN é uma empresa chamada Blockstream, do grupo AXA. O chefe do grupo foi presidente do Clube Bilderberg, que é um dos alvos favoritos de teóricos da conspiração.

Só para lembrar que assim como o Segwit ninguém vai ser obrigado a usar a Lightning Network. Vai ser uma opção, não uma obrigação. Acho que para transações de pequenos valores pode dar muito certo, enquanto para transações maiores e feitas raramente o modelo atual já supre as necessidades.

Caraca, isso ai acho que foi do ano passado, não?
E como muitos já disseram, muitas informações fake ou que nao procedem exatamente da mesma forma que o autor diz ser.

É um video aparentemente bem feito mas ta mais para teoria da conspiração mas sem muito sentido.
Eu já tinha visto e já achei isso estranho, depois com vídeo do Fernando Ulrich, tive certeza que era fake.

Você só pode apagar tópicos seus que ainda não tenham respostas.
Agora só o @Adriano (moderador) consegue.
Mas certas discussões são boas, eu já vi esse assunto rolar no Youtube, mas acho que por aqui não.
A título de informação para outros desavisados, acho que a informação é válida, se você puder fazer os ajustes sugeridos.

Não tem como apagar o tópico?

Por esse motivo e outros que uma fake news se espalha 10x mais rápido do que uma notícia verdadeira

Se você já viu o vídeo do Ulrich, entendeu e acredita que a história da Lightning e os Bancos é uma bobagem, por favor, edite a sua primeira postagem e o título dela, muitos não lêem o tópico inteiro

Me desculpe, é que foi mais fácil ver um vídeo de 4 minutos do que um de 24 rsrsrsrs.

O vídeo de onde você tirou esse texto é antigo e com informações erradas.
Fernando Ulrich e até o Andrea Antonopoulos já fizeram vídeo resposta à ele:
https://youtu.be/3M-kqh0pBLs

Leia a primeira resposta.

A Lightning Network é uma segunda camada da blockchain do Bitcoin que utiliza canais de pagamento resultando em transações e taxas mínimas. Se você quer transferir Bitcoins para Cleiton e você não tem um canal aberto com ele mas você tem um canal aberto com Fudinelson e Fudinelson tem um canal aberto com Cleiton, então você pode transferir Bitcoins para Cleiton pagando uma taxa irrisória para Fudinelson. No entanto, se você precisa enviar mais Bitcoins para Cleiton do que Fudinelson tem em seu canal, o sistema não funcionará. A quantidade máxima de envio deve ser suportada por todos os canais durante o percurso. Caso isso não ocorra a rede deve encontrar outra rota. Este sistema requer que você carregue cada canal com o que você assume que será seu limite de gastos. É mais conveniente ter um canal aberto com alguém que possua grande quantidade de Bitcoins e tenha canais abertos com muitos indivíduos. Portanto o surgimento de Hubs é natural. Além disso você precisaria rodar um full node de Bitcoin 100% do tempo, ou contratar um terceiro que ofereça este serviço pra você, para evitar roubos onde se outra parte tentar transmitir um estado antigo do seu canal, ela pode roubar seus Bitcoins se você não intervir a tempo.

.....Hubs que cobram taxas para cada transação que você realizar......Serviços de auditoria para evitar roubos..... isso soa familiar? Substitua o termo "canal aberto" por "conta corrente", isso é idêntico ao atual sistema bancário que o bitcoin foi criado para combater.

Os bancos não estão lutando contra o Bitcoin porque o Bitcoin está se tornando o novo sistema bancário.

Fica a reflexão.