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Topic: Otra "estafa crypto" mas y van... (Read 125 times)

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February 19, 2023, 06:01:40 PM
#20
<...> además, no hay manera de comprobar que fue vendido realmente por esa cantidad, no?
Por ahora no hay una plataforma para la venta de estos artefactos digitales, por lo que todo es P2P y aunque llegase se llegasen a enseñar TXs de compra/venta, tampoco hay garantías de que no sea una autoventa para intentar darle un valor de partida notable, a la espera del siguiente partillo que se lo compre.

Según se mire, este es otro tipo de cripto estafa, aunque con algo más de voluntariedad por parte del comprador, que obviamente no puede hacer nada más que especular con el producto comprado.

No sé si esté siendo demasiado inocente u optimista, pero me rehúso a creer que haya alguien con tanto dinero y can tan poco sentido común para comprar algo como esto cuando sobran artículos de lujo que se podrían comprar por esa suma.

En mi opinión la autocompra tiene más sentido, ahora bien, podría no ser un intento de estafar a un comprador potencial al tratar de demostrar el supuesto valor de este ordinal, sino un simple intento de lavado de dinero, algún estafador podría tener una cantidad de bitcoins por ahí que quisiera convertir a fíat y decide crear un ordinal y compáralo el mismo, después puede enviar ese bitcoin a un Exchange y si le preguntan de donde lo obtuvo puede simplemente argumentar que es un artista conceptual y vendió una obra por un precio exorbitante.
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February 17, 2023, 07:50:06 AM
#19
<...> además, no hay manera de comprobar que fue vendido realmente por esa cantidad, no?
Por ahora no hay una plataforma para la venta de estos artefactos digitales, por lo que todo es P2P y aunque llegase se llegasen a enseñar TXs de compra/venta, tampoco hay garantías de que no sea una autoventa para intentar darle un valor de partida notable, a la espera del siguiente partillo que se lo compre.

Según se mire, este es otro tipo de cripto estafa, aunque con algo más de voluntariedad por parte del comprador, que obviamente no puede hacer nada más que especular con el producto comprado.
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February 17, 2023, 06:54:30 AM
#18
No, si será por chorradas...

Lo del arte en general, qué le vamos a hacer, es algo que no termino de entender del todo, por ignorancia en el tema, o porque no es un concepto inteligible. Pero lo de la flatulencia millonaria, madre mía. Como excusa para dar a conocer Ordinal no digo que no sea una buena idea, pues es bien nuevo y casi nadie habla de ello (fuera, al menos, de sitios tan especializados como Bitcointalk), pero de ahí a otra cosa... además, no hay manera de comprobar que fue vendido realmente por esa cantidad, no?
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February 17, 2023, 04:21:25 AM
#17
Nota lateral: Y mientras tanto, otros haciendo su agosto (supuestamente) con una de las mayores chorradas unitarias que he visto hasta la fecha.

Bueno, sobre eso a priori no podemos saber si se trata de una locura, un precio sobrepagado muy por encima o algo que marca un inicio de tendencia. En el arte desde que empezó, durante miles de años lo que trataban los humanos era de reflejar la realidad, pero después del renacimiento fueron surgiendo diversos cambios hasta llegar al siglo XX donde el arte ya no actuó como copia de la realidad. Si lo pensamos, cada vez tenía menos sentido con la aparición de las cámaras, y a día de hoy menos aún, donde todo el mundo lleva cámaras en el bolsillo y muchos retransmiten su vida.

Una cosa parecida al ejemplo que pones sería "La fuente" de Duchamp, que fue simplemente un urinario puesto al revés.
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February 17, 2023, 02:34:54 AM
#16
Ante la oportunidad de dar el pelotazo, no faltarán proyectos de una naturaleza afín que llamen la atención bien sobre el papel, bien por la publicidad que le den algunos al respecto. Yo lo he vivido (y aprendido) en la etapa de las ICOs, y salvo que uno se lo tome como una suerte de lotería, ha de estar prevenido de que estas cosas pasan y seguirán pasando.

Nota lateral: Y mientras tanto, otros haciendo su agosto (supuestamente) con una de las mayores chorradas unitarias que he visto hasta la fecha.
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February 16, 2023, 04:21:46 PM
#15
Jajajaja la auditoria es muy chistosa, basicamente dice, si mire vi que hay algo pero no me hago responsable por cualquier cosa que pase, basicamente una truchada total.

Si la causa sigue logicamente, pero salvo que le hayan sacado plata a alguien muy importante o si el fiscal de turno tenga muchas ganas de trabajar dudo que pase demasiado.
Pues pienso lo mismo, leyendo los artículos realmente me parece que esto fue una estafa, pero hicieron tan mal trabajo en ocultar su rastro, ya sea por incompetencia o por arrogancia, que de hecho esto los ayudará a no pasar tiempo en la cárcel, dado que cualquier abogado defensor con algo de talento va a poder enmarcar sus acciones de la mejor manera posible.

Ahora bien supuestamente ya se han devuelto 2 millones de los 2.6 millones que recibieron, pero no se habla claramente si tienen el resto del dinero, dado que tan solo se habla de una cuenta de 80k dólares, pero incluso si ese es todo el dinero que queda estaríamos hablando de una perdida de aproximadamente 20% en promedio para cada inversor, lo cual tomando en cuenta el peor escenario posible no es tan malo, infortunadamente no creo que las victimas de esta estafa vayan a aprender su lección y muy probablemente invertirán en otro proyecto similar y esta vez lo perderán todo.
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February 16, 2023, 01:44:45 PM
#14
Jajajaja la auditoria es muy chistosa, basicamente dice, si mire vi que hay algo pero no me hago responsable por cualquier cosa que pase, basicamente una truchada total.

Si la causa sigue logicamente, pero salvo que le hayan sacado plata a alguien muy importante o si el fiscal de turno tenga muchas ganas de trabajar dudo que pase demasiado.
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February 16, 2023, 01:41:11 PM
#13
<…>
El otro día leí que Sam Bankman había utilizado una vpn para acceder a internet recientemente, algo que no recuerdo ahora bien si lo tenía prohibido por parte de algún estamento judicial, pero que ha hecho saltar las alarmas acerca de lo que pudiese estar haciendo, sobre todo cuando hay millones en juego en formato de criptomonedas (su pretexto de usarlo para ver partidos NFL parece eso, un pretexto).
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February 16, 2023, 12:16:19 PM
#12

En lo relativo a los responsables excarcelados, por las condiciones impuestas, entiendo que es en libertad provisional a la espera del juicio. Ya les llegará.


Creo que para los criminales que se especializan en robo de activos digitales, debería ser un estándar el no darle libertades provisionales, si acaso arresto en su domicilio con un rastreador de rodilla.

Lo digo porque creo que nunca las autoridades pueden estar 100% seguras de que la persona acusada no tenga fondos extra ocultos en una semilla secreta, que podría utilizar para huir al extranjero o a una embajada. Creo que es el caso de Do Kwon y Terra-Luna.

Es como si las cortes o jueces no estuviesen al tanto de toda la cantidad de dinero que se puede tener en un papel con algunas palabras. No me extrañaría, siendo que un buen porcentaje de los mismos no sabrá que es Bitcoin.
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February 16, 2023, 08:56:46 AM
#11

No sé hasta qué punto es un texto estándar, clausulado tipo, frecuente en los informes de auditoría, o si efectivamente es un descargo puntual porque se trata de unos auditores de pacotilla. Por un lado, es normal que su empresa no se quiera mojar si finalmente los auditados realizan cualquier acción ilegal como un exit scam, pero por otro, ¿dónde queda la seguridad que debería aportar pasar por una investigación como la que hablamos?
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February 16, 2023, 05:23:08 AM
#10
<...>
Lo curioso, aunque a estas alturas ya no nos sorprende nada, es que el proyecto pasó una auditoría por parte de un tercero, lo cual no es realmente garante de nada en muchos casos. En el prefacio de la auditoría, los auditores citan que:

Quote
INITIAL DISCLAIMER
Dessert Finance provides due-diligence project audits for various BSC projects.
Dessert Finance in no way guarantees that a project will not remove liquidity,
sell off team supply, or otherwise exit scam.
Dessert Finance does the legwork and provides public information about the
project in an easy-to-understand format for the common person.
Agreeing to a project audit can be seen as a sign of confidence and is generally
the first sign of trust for a project, but in no way guarantees that a team will
not remove all liquidity (“Rug Pull”), sell off tokens, or completely exit scam.
La auditoría, por cierto, parece un poco de pacotilla, y claramente inútil.

En lo relativo a los responsables excarcelados, por las condiciones impuestas, entiendo que es en libertad provisional a la espera del juicio. Ya les llegará.
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February 15, 2023, 03:22:15 PM
#9
Bueno como se anticipo desde estas columnas, ya esta libres y usaron el alegato que dije. Todo muy del manual del estafador y de los bogas/cuervos (abogados).

https://www.lacapital.com.ar/policiales/liberaron-los-cuatro-rosarinos-acusados-un-fraude-millonario-criptomonedas-n10046500.html
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LE ☮︎ Halving es la purga
February 10, 2023, 09:33:32 AM
#8
Creo que es el punto de tener una idea de lo que en teoría o mejor utopía podría ser bitcoin y hasta donde en la confianza del todo, no solo ser una alternativa real de pago, junto con todas las alabanzas a sus premisas si no que su precio podría en los cálculos de las matemáticas, bancarme a USD.

Creo, que es y siempre debería ser la ruta de pensamiento; Bitcoin, bitcoin, precio.

Pero las personas se enamoran primero de, precio, bitcoin... Y nunca les interesa realmente el potencial que ofrece el proyecto en objetivos y en consecuencia metas.

___
En este caso, la noticia es que son Argentinos, y nos enteramos pero con más de 10k proyectos y que no se detienen creo que debería haber cada año temporada de estafas, cierres, quiebras y/o que zombie token siguen vendiendo a pesar que son proyectos reconocidos fallidos.

Esos por ciertos me parecen más increíbles que los casos en los que, por ejemplo, como el de la noticia OP eran una futura estafa, está bien, caen por la razón individual de invertir que sea, pero hay una clasificación más baja aún en este tipo canceroso de " inversionistas " que todavía apuestan a un token que se sabe está muerto (zombie).

Esos viven en la estafa sin saberlo, ojo, no confundir con los proyectos Ticket de lotería del tipo conocido como Shiba y sus sucursales que se saltan la etapa tradicional Zombie más bien parecen del tipo nuevo que se contagia por un hongo.

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February 10, 2023, 02:11:44 AM
#7
<…> creo que ni Satoshi ni desarrolladores como Vitalik Buterin nunca hablaron de profit, sino de integridad de la red y la eficiencia de la misma.

Bueno, medio en broma medio en serio, Hal sí que parece que le dio una vuelta a la idea es su mente muy al principio de todo:

High price per bitcoin was even speculated, or at least tossed around as a potential, back in 2009.
 
After Satoshi announced the release of Bitcoin v0.1, Hal Finney replied, citing amongst other things the following:

Quote
<…>
One immediate problem with any new currency is how to value it. Even
ignoring the practical problem that virtually no one will accept it
at first, there is still a difficulty in coming up with a reasonable
argument in favor of a particular non-zero value for the coins.

As an amusing thought experiment, imagine that Bitcoin is successful and
becomes the dominant payment system in use throughout the world
.  Then the
total value of the currency should be equal to the total value of all
the wealth in the world. Current estimates of total worldwide household
wealth that I have found range from $100 trillion to $300 trillion. With
20 million coins, that gives each coin a value of about $10 million.

So the possibility of generating coins today with a few cents of compute
time may be quite a good bet, with a payoff of something like 100 million
to 1! Even if the odds of Bitcoin succeeding to this degree are slim,
are they really 100 million to one against? Something to think about...

Hal
 
https://www.metzdowd.com/pipermail/cryptography/2009-January/015004.html

Seems to have been on the mind of core people around the beginning, although through Hal’s words.

Note: Hal performed his exercise considering a 20M bitcoin supply. Whether that was a simplification, an oversight (strange, as 21M was mentioned by Satoshi on the post Hal answered to), or due to inner knowledge on 1M bitcoins never being movable (i.e. lost or thrown away keys) is a wonder …
Es un mero ejercicio muy hipotético de escenario ensoñado y poco probable, pero me imagino que si se hace el ejercicio maximalista en la mente, también se llegan a hacer ejercicios de cálculo de escenarios más comedidos.
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February 09, 2023, 08:39:27 PM
#6
Muy interesante el artículo, nos deja claro que hasta los novatos se pueden hacer millonarios con los tokens.

Y este esquema de estafa aplica para el 95% de los tokens creados, todos tiene un "Road map" explicando el por que su moneda va a valer millones en unos años y al final salen corriendo con el dinero de los inversionistas en la bolsa, no es nada nuevo, y la gente seguirá cayendo en este tipo de estafas, simplemente es inevitable.

A forma de curiosa observación, creo que hasta el sol de hoy no he visto ni por aquí ni por allá el "Road-map" de Bitcoin.  Tongue
Creo que aunque uno puede dar cierto aire de legitimidad, las acciones valen más que las promesas de crecimiento, al final creo que ni Satoshi ni desarrolladores como Vitalik Buterin nunca hablaron de profit, sino de integridad de la red y la eficiencia de la misma.
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February 09, 2023, 05:23:52 PM
#5
Muy interesante el artículo, nos deja claro que hasta los novatos se pueden hacer millonarios con los tokens.

Y este esquema de estafa aplica para el 95% de los tokens creados, todos tiene un "Road map" explicando el por que su moneda va a valer millones en unos años y al final salen corriendo con el dinero de los inversionistas en la bolsa, no es nada nuevo, y la gente seguirá cayendo en este tipo de estafas, simplemente es inevitable.
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February 09, 2023, 04:30:32 PM
#4
Supongo que el artículo no recoge bien cómo Binance desveló la identidad de los estafadores. Entiendo que sería hacia el ámbito judicial, y no de modo propio, aunque la frase “Tras la exposición de sus nombres ante todo el mundo” sugiere algo distinto.

El caso me suena similar (aunque creo que no es el mismo) donde un Youtuber logró estafar a una buena parte de sus seguidores con una venta bluff del estilo.

También podríamos hacer cierto paralelismo con la época de las ICOs tocomocho, donde muchas de ellas vendían humo que nunca se concretó en nada, o en nada decente.


Es que ahi es donde considero que hay un primer y gran problema, si disponen de un abogado bueno que seguro que si, estoy seguro que casi que ni van a la carcel, porque seguro alegaran que no se robaron nada que solo el proyecto no funciono y bla bla bla.

Creo que la única forma en que este tipo de estafas desaparezcan de nuestra comunidad sería un evento de extinción masiva de la raza humana, a este punto.
Llama la atención como (por supuesto)  decidieron servirse del éxito de una franquicia tan importante como Pokemon, creo que eso debió ser una de las primeras banderas rojas para cualquier persona que no detectase la estafa en una primera instancia.

Se nota que son scammers novatos, porque eso de dejar su rastro de forma tan burda es remarcable.



Si, pero tambien va por el lado de la plata dulce/rapida, y que se llevan por la frase, "si las cryptos son anonimas" y ni se fijan nada
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February 09, 2023, 02:24:41 PM
#3
Creo que la única forma en que este tipo de estafas desaparezcan de nuestra comunidad sería un evento de extinción masiva de la raza humana, a este punto.
Llama la atención como (por supuesto)  decidieron servirse del éxito de una franquicia tan importante como Pokemon, creo que eso debió ser una de las primeras banderas rojas para cualquier persona que no detectase la estafa en una primera instancia.

Se nota que son scammers novatos, porque eso de dejar su rastro de forma tan burda es remarcable.

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February 09, 2023, 01:57:24 PM
#2
Supongo que el artículo no recoge bien cómo Binance desveló la identidad de los estafadores. Entiendo que sería hacia el ámbito judicial, y no de modo propio, aunque la frase “Tras la exposición de sus nombres ante todo el mundo” sugiere algo distinto.

El caso me suena similar (aunque creo que no es el mismo) donde un Youtuber logró estafar a una buena parte de sus seguidores con una venta bluff del estilo.

También podríamos hacer cierto paralelismo con la época de las ICOs tocomocho, donde muchas de ellas vendían humo que nunca se concretó en nada, o en nada decente.
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February 09, 2023, 12:49:22 PM
#1
Capaz ya habia una noticia linkeada en el foro la verdad es que ya son tantas que no las recuerdo.

Y justo que el otro dia hice la broma en otro hilo de que se queden tranquilos que no era yo, ahora resulta que tengo una noticia aun mas cercana (logicamente no tengo nada que ver, es mas desconocia de la existencia de esto), pero sucedio gran parte en mi ciudad.

https://www.lacapital.com.ar/policiales/criptomonedas-y-pokemon-la-trama-detras-una-estafa-mundial-nacida-rosario-n10045350.html

Dos cosas que me llaman la atencion:

- El creerse impunes, porque podemos ver que operaban por Binance.... es obvio que en algun momento tus datos van a quedar expuestos.
- Aca lo que no entiendo es quien hizo el mascaron de proa para que esto creciera y recolectara esos fondos, porque la verdad es que alguien medianamente conocido lo tiene que haber publicitado en algun lado.
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