Topic: Paypal lancia la sua stablecoin (Read 402 times)

Tornando in topic, qualcuno che ha seguito questa  stable sa anche dove sta listata?

io ho dato un occhio

https://www.coingecko.com/en/coins/paypal-usd

e fra quelli grossi vedo

- kraken
- coinbase
- crypto.com

Vero corretto, non sono nate insieme. Hai assolutamente ragione tu, chiedo venia e mi cospargo il capo di cenere.
Ecco dove ho verificato (lascio link ovvio)
https://it.wikipedia.org/wiki/PayPal
Come dicevo sono state scorporate nel 2015, mi ricordavo bene alla fine dei conti. Mi ricordo benissimo questo accadimento.
Fra le altre cose non sapevo di x.com, citato nella pagina di wikipedia appunto.
Servizi bancari, Elon ammanicato ora si spiegano tante cose.

Non penso che siano nate insieme, dietro PayPal c'era Elon Musk, che non ha nulla a che vedere con eBay. Credo che eBay avesse iniziato ad utilizzare PayPal come sistema di pagamento sul sito e poi abbia semplicemente deciso di comprarla per completo perché gli conveniva, tutto qui. Per la divisione c'entra appunto il discorso di essere quotati in borsa.

Se non erro si sono scorporati anni fa quindi non fanno parte dello stesso gruppo, chiaramente mi potrei sbagliare. E sempre se non ricordo male erano nati insieme, un sistema per fregare soldi in fee ai venditori e agli acquirenti dopo che hanno praticamente avuto il monopolio delle aste online. Subito dopo sono nati siti di annunci che con le poche fee gli hanno fatto le scarpe.
Questa dovrebbe essere la storia recente di ebay e paypal.

Ah grazie non sapevo, questa informazione mi viene molto utile. Capire chi possiede cose ti fa anche capire come si muovono e per quale motivo si muovono in un determinato modo. Onestamente non mi aspetto di capire tutto, ma intanto so di chi è, un passo avanti.

PP era di eBay ma nel 2015 è stata quotata sul Nasdaq e la allora l'azionariato è "diffuso" (come si dice). Se ti interessano dettagli qui trovi tutto:

https://fourweekmba.com/it/chi-possiede-paypal/

Potrebbero usarlo per fare sconti sulle fee di ebay no? Se non sbaglio e dico cavolate ebay e paypal sono della stessa azienda e quindi forse hanno pensato a questa valuta per incentivare ebay (che ha perso molti utenti negli anni a causa di fee altissime).
Magari dico cavolate, correggetemi pure.

Sicuramente hai ragione tu a riguardo, ma appunto ha il liquido necessario per funzionare da backup in caso di boom di tether? Sarebbe necessario sopratutto, se esplode tether penso non ci sia molto da fare.

Non ho immaginazione io, non riesco a capire come la vogliono usare se non sconto sulle fee.
Ripeto: non ho immaginazione.
Di certo so solo una cosa, io non la usero mai e poi mai, paypal non mi sta simpatica per niente.

Beh, non credo che il target di utenza sia il detentore di USDT, quanto il detentore di USD, perdonatemi il gioco di parole.
Secondo me PYUSD sarà una stable per onboardare nell'ecosistema "crypto" chi ancora non ha stablecoins o altre shitcoin.
Al limite, in caso di stress su Tether come emittente, potrei pensare che qualcuno potrebbe rivolgersi a loro come "safe heaven". Anche se ho qualche dubbio, riguardo soprattuto ai vari profili KYC/AML che sicuramente PP metterà in piedi, comparandoli a quelli di Tether.

Tanti ci hanno provato, anche binance con busd, ma non sono riusciti a scalfire qualcosa. USDT resta fortissimo a riguardo mentre le nuove vengono viste con diffidenza. USDT disponibile su tantissime reti, ditemi un motivo per usare la stable di paypal: nessuno.

Tranquilli che pare che la stable di PayPal non se la stia cagando nessuno.
A quanto sostiene Nansen, al momento 90% della supppy è ancora presso Paxos, mentre gli holders di un certo importo si conterebbero sulle dita di una mano.
Non che non ce lo aspettassimo questo buco nell'acqua eh.

Beh alla fine non è che cambi molto dalla situazione odierna di PayPal con "fondi reali": se si fanno compravendite ad esempio, e ci sono reclami, PayPal già da anni ti può togliere soldi dal conto a loro discrezione in base alla decisione che prendono. Stessa cosa dicasi per congelare i fondi. Può essere che usando una stable emessa da loro, quindi presumo ci sia da accettare qualche T&C, PayPal abbia ancora più libertà di fare come vogliono ma ripeto, già siamo quasi a quel livello.

Una stable coin centralizzata sotto il controllo di PayPal che al occorrenza può congelare o svuotare il conto? Personalmente non mi fido per niente

Sono in linea con quanto pensi tu, onestamente vorrei dire che alcune cercano di ritagliarsi un settore specifico di mercato. Non vedo tutto bianco o tutto nero, poi la mia conoscenza .. rispetto a voi. Tuttavia credo di avere ragione, non tutte sono shitcoin.

Alcune hanno una loro utile funzione.

Beh oddio, diciamo che dipende: le coin degli exchange ad esempio possono essere viste come l'equivalente di comprare delle azioni in un certo senso, se pensi che Binance piuttosto che KuCoin o Crypto.com in futuro cresceranno ancora allora ha senso comprarle. Lo stesso dicasi per altre coin che permettono di farci girare su progetti, etc, pensi che abbiano potenziali, ok, le prendi.

Questo per dire che non metterei nel calderone delle shitcoin BNB e DOT, ad esempio, facendole passare come se fossero Doge, Shiba, e compagnia bella. Pensiero personale ovviamente, che poi BTC sia unico siamo tutti d'accordo.

Bitcoin non è crypto.
Tutte le shitcoin, stabili o meno, sono solo degli strumenti con una funzione ben precisa.
Le stablecoins hanno una funzione precisa quando si devono scambiare dei beni/servizi (e quindi sono perfette per PayPal).
Le shitcoin non hanno nessuna funzione, se non quella di gambling/trading.

Hai detto giusto, se volete speculare e riuscite a farlo tanto di cappello stima e rispetto.
Se siete entrati nelle crypto per altri motivi e principi (io opensource) allora il consiglio e di non usarle.
Occhio nessuno qua punta il dito o etichetta qualcuno, nessuno prende in giro e nessuno mette alla berlina.
E' una questione di "principi" semplicemente.

Confermo e concordo. Ben poche, pochissime cryptovalute non permettono questi magheggi. Se volete speculare allora non avete di questi problemi, se invece la problematica vi sta a cuore, parlo della tanto vituperata privacy, allora dovete usare bitcoin.

Vorrei giusto ricordare, per dovenere di cronaca, che non e' solo questa CCDC stable ha questi difetti
moltissime "crypto"valute hanno i medesimi poteri, ho visto in diretta quando c'e' stato l'hacking a kucoin e sono "riusciti" a recuperare soldi tornando a uno snapshot precedente
quindi occhio

Grazie per la tua analisi dettagliata, ti ringrazio molto a nome della community e di tutti. Sapere che hanno questi poteri , mi riferisco al fatto che possano congelare e spostare cose, mi fa ben capire che devo tenermene alla larga.

Sicuramente la concorrenza fa sempre bene, a questo punto direi che la scelta verrebbe basata sugli audit delle riserve di chi decide di emettere queste stable coin e, punto importante, che poteri decisionali hanno e quali sono le possibili ripercussioni per gli utilizzatori. Magari poi interverranno i governi dettando delle linee guida che tutte le aziende dovranno seguire, non mi stupirei.

Non ne ho idea, non sono un architetto di CBDC-like money. Però la concorrenza produce sempre prodotti migliori, perché non dovrebbe funzionare anche in questo caso?

Uno schifo condiviso.
Condivido il tuo pensiero a riguardo lo schifo di sto progetti. Progetti super centralizzati in mano a una società privata. Cosa può andare storto?
Tutto
- decidono loro e tu subisci a livello di progetto
- niente privacy
- niente controllo

Una bella merda in pratica

Assolutamente, non esisteva possibilità che fosse diversa da come l'hanno fatta però volevo solamente rimarcare la sua inutilità in un certo senso, sia mai ci sia un utente nuovo che legge il thread e pensi che sia "un buon progetto" 

Però cosa cambierebbe tra una moneta emessa da PayPal, una da Amazon e una da Apple ad esempio? Il discorso può valere per le stable coin classiche perché in quel caso bisogna effettivamente fidarsi di più di chi la emette ma nel caso di queste monete immagino che ci saranno controlli veramente approfonditi prima di rilasciargli il permesso di immetterle sul mercato, no? Non penso che PayPal correrebbe il rischio di fallire per emettere una moneta quando già guadagnano miliardi normalmente. Lo stesso dicasi per qualsiasi altra grande compagnie che dovesse fare lo stesso percorso.

Beh, come detto sopra, non è che ci si potesse aspettare nulla di diverso.
Anche il discorso sull'"nflazionabile" non ha senso, scusami: è una stablecoin, deve essere inflazionata, e deflazionata, a comando a seconda della quantità di USD che ha in riserva.

Comunque ben vengano tante monete CBDC: saranno tutte in concorrenza tra loro, ed alla fine prevarrà la migliore.

Nessuno ha capito davvero come vogliono fare, secondo me manco loro
pare quasi una buzz word, ci sono state le ICO, le FORK, ora la buzz word e' STABLE COIN
occhio pero che si rischiano soldi veri, non soldi finti

Molto meno ambizioso e con una portata decisamente inferiore. Forse ti fanno uno sconto sulle fee se usi questa stable? Non capisco come la vogliono incastrare nel loro business onestamente. Sicuramente poca fantasia la mia

Ho trovato questo resoconto, non che ci sia da sorprendersi ma è ovviamente una bella porcata, com'era prevedibile ovviamente:

• Il codice è scritto in una versione molto vecchia di Solidity;
• Consente al proprietario di congelare indirizzi e cancellare fondi dei possessori della coin;
• Consente al proprietario di sospendere tutti i trasferimenti tra gli utenti;
• Consente al proprietario di aumentare la fornitura totale di token, quando lo desidera (in pratica, la coin è inflazionabile come una qualsiasi valuta fiat).

Alla fine non è altro che una CCDC però privata, un micidiale mix di schifezze, nient'altro.

Sarà bloccato a livello di smart contract?

tecnicamente mi resta da capire come farà Paypal a bannare una transazione o svuotare un wallet se la stablecoin è basata su Ethereum.
In teoria girando su una blockchain pubblica il token dovrebbe poter uscire dal giardino murato ed essere usato come una qualsiasi shitcoin erc-20.
Escludendo ovviamente il caso limite che Paypal riesca a influenzare lo staking di ETH fino al punto di impedire che la transazione incriminata finisca in un blocco.

Effettivamente mi sembra un progetto meno ambizioso di Lybra di Facebook e appoggiandosi ad Ethereum hanno gia una blockchain pronta e testata e in qualche modo pure centralizzata. Direi che hanno trovato un modo efficace di fare soldi con i tuoi soldi vendendo fuffa, satispay invece non si è messa ancora in gioco sulle criptovalute e forse fa bene a non farlo perché rischiano di demolire ciò che hanno costruito fino ad oggi anche se certamente si potrebbe migliorare.

Esattamente!
Di fatto quando usi Satisfy, di fatto stai usando una stable coin emessa da Satisfy, e backed da EURO.
Il paragone mi pare calzante. Ed anche la remunerazione di Satisfy mi pare ugualmente corretta. Investiranno in titoli a breve, e si intascano gli interessi. Va detto però che in Europa i tassi sono stati a lungo negativi, ma non ti venivano a chiedere soldi (non ho idea di come gestissero la liquidità in quei frangenti).
Comunque segnalo che ho aperto un thread "parallelo" sull'argomento nella sezione internazionale:

PayPal becomes first major fintech to launch dollar-backed stablecoin


Comunque i tempi paiono essere più maturi se addirittura la FED ha diramato le regole che le banche devono seguire se vogliono scambiare, detenere e soprattuto emettere stable coins:

US Fed clarifies process for banks to transact in stablecoins

Impensabile solo fino a pochi mesi fa.

Sbaglio o è esattamente quello che ha fatto Satispay con l'euro già da alcuni anni? In pratica sono riusciti a tokenizzare l'euro creando un vero e proprio euro digitale; tra l'altro fino ad un po' di tempo fa se a fine settimana avevi un importo sul conto Satispay maggiore del massimale che avevi impostato ti veniva accreditata la differenza in euro direttamente sul conto in automatico, adesso questo automatismo è stato rimosso quindi se tu hai degli euro "digitali" sul conto Satispay che eccedono il tuo massimale ti vengono mantenuti in forma "tokenizzata". Di fatto Satispay non deve neanche sborsare degli euro sul conto dei propri clienti.
Una vera manna per loro.

Mi chiedo quali ganci avessero per poter fare quello che ad altri non è stato concesso!

Ho visto su telegram che passava la news (non ricordo quale canale o gruppo onestamente) la cosa non mi stupisce per niente. Non credo di usarla, paypal non mi piace ha delle commissioni paurose, stesso motivo per cui ho abbandonato ebay.

PayPal riceve veri dollari e in cambio ti da dollari tokenizzati.
Poi i dollari veri che riceve, in parte li gira sui treasury americani, da cui ricava la percentuale di interessi.
In pratica Paypal mette a frutto i “tuoi” soldi che gli giri per avere in cambio una stable, ma gli interessi sono i suoi.
Bel business.

Tether docet.

Edit: parrebbe che PayPal ci avesse già provato l’anno scorso ad emettere stable (su rete Solana), in collaborazione con FTX… bell’accrocchio 🙂… poi è facile immaginare perché i piani siano saltati.
https://twitter.com/wublockchain/status/1688573353064534016?s=46&t=FPArinaC6_8SOFnOnG58fg

avevo gia letto, ma non ho capito dove sta il guadagno
il guadagno se non ho capito male e' che loro emettono "cacca" a copertura rilasciando soldi "stable" che danno in giro aumentando il loro capitale o sbaglio?

Paypal zitta zitta è riuscita dove Facebook aveva fallito.

Sarà che è un progetto meno ambizioso (Libra aveva ambizioni globali legandosi ad un paniere di fiat,mentre questa sarà solo un clone di tether ), sarà che sono cambiati i tempi fatto sta che abbiamo la notizia ufficiale: Paypal sat per lanciare la sua (shit)stablecoin.

https://www.paypal.com/us/digital-wallet/manage-money/crypto/pyusd

Per ora solo in USA e integrata nel loro wallet Venmo (che funziona solo con un conto bancario associato  )

PYUSD girerà su Ethereum questo il link dello smart contract:

https://etherscan.io/address/0xe17b8adf8e46b15f3f9ab4bb9e3b6e31db09126e

La custodia è affidata a Paxos, ovviamente abbiamo i soliti annunci di completa copertura con dollari e soprattutto t-bills. Che, come insegna Tether, è dove Paypal farà i veri guadagni lucrando sui rendimenti.

Interessante il fatto che il contesto normativo USA ancora non chiaro sulle stablecoin non abbia scoraggiato Paypal. Forse sanno cose che non sappiamo: è in arrivo una legge che renderà perfettamente legali le stablecoin private?

Se avevate dei dubbi sulla centralizzazione  di questa shitcoin sappiate che è già stato trovato il codice che permette all'azienda di congelare e svuotare un account

https://twitter.com/BitcoinNewsCom/status/1688665649642397696

Un giardino murato super sorvegliato di un token così stabile che avrebbe perso il 30% del suo valore negli ultimi 20 anni.

L'unica nota lieta: su Venmo si potrà comprare bitcoin pagando in PYUSD. Liquidità di neofiti in probabile arrivo.