Topic: Petit calcul que je ne comprend pas. (Read 749 times)

Pour ma part j'utilise l'escalier graphique,
cela suppose de bien vérifier le cours sur la plateforme ou l'on échange

monnaie stable Xbt/fiat
je prends par exemple XBT/EUR
si l'escalier du xbt monte et que je vends j'ai plus d'euros...........et inversement
si l'escalier baisse j'ai intérêt à acheter du Xbt avec mes euros

monnaie alt/xbt
je prends par exemple TRX/XBT
si l'escalier monte et que je vends ca fait plus d'XBT
si l'escalier baisse normalement ......j'achète à bloc (c'est la parité boursière connue dans le monde des loups) ou réciprocité en maths

Sauf que les variations peuvent être forte et le TRX est très faible par rapport à l'XBT
je regarde les tendances sur les autres places et les infos du cryptosphère car c'est sur ce cas que je peux faire un puissant effet de levier
sans utiliser d'outils complexes que je ne comprends pas forcément....
Ca veut dire qu'il est presque impossible de gagner du Xbt à bloc sur une vente d'alts sauf effet de gros volume.
Dans l'autre sens c'est possible acheter ex: avec de l ether un bin's comme turbo à 3 stoshis qui fait 4 le lendemain : 25% à la revente

N'oubliez pas que celui qui gagne c'est celui qui a un coup d'avance et comme dans le jeu de Nim, c'est celui qui commence et qui compte
le nombre de baguettes restantes qui a gagné. Traduire on ne gagne pas souvent sur la vente à bon prix mais sur l'achat à vil prix.
Traduit aussi par: je gagne mieux si je pari; que si j'ai de la chance (valable pour le hdlo).

c ma stratégie pour gratter quelques cryptos avec pas grand chose au départ.

Ha tant que j'y suis ma prévision valable depuis mars jusqu'à mi-août : le marché va mitonner ! monter un peu et s'éroder prudence!!!!

Coinly est une application qui permet de s'y retrouver.

Les calculs fournis servent à prévoir et à comprendre les éventuelles variations en fiat de cryptomonnaies cotées uniquement face à d'autres cryptomonnaies.

Y'a Delta qui semble assez simple en appli

Sinon tu peux aussi installer une ou plusieurs appli sur ton smartphone.

https://itunes.apple.com/us/app/delta-crypto-portfolio-tracker/id1288676542

https://blockfolio.com/

L'avantage pour ceux qui sont nuls en maths c'est qu'on peut y mettre des ordres fictifs juste pour voir ce que ça donnerait si on le faisait vraiment ou encore mettre les ordres achats/ventes qu'on a pas encore réalisé et les virer si ça n'est pas passé.
L'historique des plates-formes est effacé au bout de quelques mois (3 mois pour binance par exemple) donc oui il est judicieux de les noter quelque part.

ça donne le tournis tous ces calculs, moi je me fais une feuille excel avec le prix d'achat des alts en USD et en BTC ou ETH quand on fait même peu de transactions on peut vite s'y perdre si on note pas tout et ne plus savoir à quoi on en est.

Hello !

Merci beaucoup pour ta reconnaissance. Ça me fait plaisir.
Mes salutations distinguées,
Arpetuos

Ça revient au même, tant que les cryptos que tu a acheté ont perdu de la valeur en même temps que Bitcoin, tu ne vas pas gagner.
Tu doit investir dans les cryptos qui peuvent remonter en prix même si Bitcoin chute. Après, si tu les convertis en Bitcoin tu vas gagner beaucoup d'argent.

C'est sûr qu'on préfère toujours gagner des BTC quand celui-ci a, en plus, augmenter de valeur! Et que quand on perd en BTC, on préfère aussi qu'il soit assez haut et on se rattache en se disant "oh, ça va, en dollar, je n'ai pas trop perdu! :-) ".
BTC, c'est l'étalon d'une grande majorité de coin et on ne peut actuellement pas s'en passer.

Totalement !

Mais en soit le BTC reste ... du vent !

Le fiat tu en auras besoin le jour ou tu veux payer un gamos ou une maison

Beaucoup de coin ne se tarde pas directement en USD (et encore moins  en euros).
Il est donc assez logique de raisonner en BTC. Personnellement, je ne repasse quasi jamais en fiat et donc, je regarde mes gains en BTC.
Si lors d'un investissement, je perd des BTC, ça veut dire que si j'avais gardé mes BTC et que je n'avais pas investit, j'aurai gagné plus.
Il arrive parfois, quand le BTC monte, que je gagne en dolar mais que je perde en BTC, dans ce cas, je m'estime également perdant car si j'étais resté simplement en BTC, je serai encore plus gagnant.... vous suivez? 

Si je pense qu'il va remonter, tout comme je pensais que ca allait monter quand je suis rentré sur certaines cryptos et que je suis aujourd'hui à -70% lol

"N'investissez que ce que vous êtes prêts à perdre"... j'aimerais autant ne pas trop perdre donc c'est dans l'idée de se protéger un peu si jamais le marché part dans le mauvais sens...

...ce qui en soi n'est pas du tout gênant, mais qui signifie que tu t'es embêté(e) à étudier une alt alors que tu pouvais te contenter de garder tes BTC.


C'est surtout qu'il y a plein d'échanges qui ne se basent que sur le BTC, donc on n'a pas toujours trop le choix. (sinon, c'est vrai que les zéros, tout ça... c'est pas terrible)

C'est ton choix, certes, mais du coup ça veut dire que sur le long terme tu penses qu'il ne vas plus monter ? J'ai du mal à suivre de raisonnement, mis à part l'avantage indéniable que sur le court terme les FIAT soient plus stables

Perso je raisonne uniquement en $, et je ne trade quasiment rien en BTC, tout en ETH... j'aime pas le BTC, trop grosse valeur par rapport aux autres coins, c'est difficile de se représenter quelque chose sur les chiffres des paires... Déjà qu'avec l'ETH, c'est pas forcément simple...
Et plus y'a de zéro, plus y'a de risque de se planter un jour en passant un ordre...

Mais je comprends aussi ceux qui utilise les BTC puisque historiquement, c'était seulement lui, donc quand on a l'habitude, ca ne gène pas. Et je comprends aussi ceux qui préfèrent accumuler du BTC plutôt que du $, mais pour l'heure j'ai plus dans l'idée de sortir du FIAT pour diminuer la quantité d'argent injectée, travailler principalement avec les gains, et donc être moins exposé au risque de crash.

got it!
en fait ça dépend aussi de la prise (ou perte) de valeur du BTC pendant ce même temps.
par exemple si une alt monte, et que le BTC diminue, c'est la ou on est le plus gagnant, et à l'inverse une alt peut augmenter de 50%, si en même temps le BTC gagne 100%, on sera perdant... (si on reste dans la paire alt/BTC, mais après il existe un tas de paires...)

Voilà en somme il faut maîtriser la règle de 3 ou la proportionnalité. Si tu as acheté une alt à 20 € qui représentait 10% d'un BTC et que cette crypto représente 6 mois plus tard toujours 10 % d'un BTC mais que celui-ci a fait + 50% et bien naturellement la valeur en euros de ton alt a augmenté alors qu'elle représente pourtant toujours la même proportion de BTC.

C'est ça je crois, non ?

tout dépend ton objectif. Si c'est augmenter ton capital en € ou $, c'est normal de regarder le cours en $. Si tu veux augmenter ton capital en ETH ou BTC, tu regardes par rapport à la crypto de base.

Merci pour ce petit calcul. Je te sMerit pour ca.
Je ne comprends pas pourquoi on traduit automatiquement en euros dollars les alts. En fin de compte c'est VS la crypto de base que c'est interessant.

Je vous en prie.

Merci de m'avoir évité de me casser la tête pour retrouver mes cours de maths 

Tes explications sont très utiles, je vais les conserver précieusement.

Ca dépend, si tu te fie au ?/$ oui !

Mais sinon fie toi au BTC.

Si tu avais 0,008 BTC valeur 15k?
Et désormais 0,01 BTC valeur 13k?, tu as perdu de l'argent, mais tu as plus de BTC !

Un actif qui ne subit pas de hedging suit la règle suivant :

i_bc = (1+i_a)*(1+i_b) -1,
a = devise de cotation (bitcoin),
b = Actif coté (altcoin),
c = devise du particulier (euro/dollar),
i_bc = progression en pour-cent de l'actif b (coté en monnaie a) face à la devise du particulier = progression totale pour un altcoin (coté en bitcoin) face à l'euro,
i_a = progression en pour-cent de la devise de cotation face à la devise du particulier = progression du bitcoin face à l'euro,
i_b = progression en pour-cent de l'actif coté face à la devise de cotation = progression de l'altcoin face au bitcoin.

Un exemple :
Le BTC perd 20% de sa valeur en euros, et le RDD gagne 29% de sa valeur face au bitcoin.

a = BTC
b = RDD
c = EUR (euro)
i_btc = -20% =-0.2
i_rdd = 29% = 0.29

i_rddeur = (1-0.2)*(1+0.29) -1 = 0.8*1.29 -1 = 1.032 -1 = 0.032 = 3.2% de gain en euros pour le RDD.

Vous pouvez gagner plus que la dévaluation du bitcoin en euros si vous placez dans des altcoins suivant une puissante progression.


J'espère que ça peut vous aider.

Ça revient au même, utiliser Bitcoin ou Ethereum, ça dépend du marché et des prix de chaqu'un d'entres eux.
Bien sur la monnaie que tu a utilisé au début doit avoir le même prix après la conversion ou même plus pour que tu gagne.

Tu peux aussi convertir ton argent en Ether, il aura toujours la même valeur que celle du Dollar.

Merci 

bonsoir Irokui

Pour ce qui est de l'intérêt de trader avec du ETH plutôt que de BTC, certaines crypto ne s'échange que contre ETH ou que contre du BTC


Si ton coin se trade qu'en ETH alors tu dois calculer sa valeur en ETH c'est la seule qui existe
Après bien sur tu peux faire la conversion COIN X --> ETH --> USD et tu vas arriver dans des cas ou  la valeur en USD de ton coin ne change pas bien que la valeur en ETH de ton coin ait changé.. Ca veut juste dire que la valeur de l'ETH a changé par rapport au USD

si tu ne comprends pas bien ces genre de transaction, dans le monde standard ce qui ce rapproche c'est des taux de change de devise. Alors oui tu vas au casse pipe.

Donc si je comprend bien fofilet...grosso modo, si l'eth baisse pendant que ma coin x reste au même cours, la valeur en eth de ma coin x monte? donc on ne perd pas au final (du moins dans ce calcul là).
Alors pourquoi tu dis qu'on peut se viandez et nous conseil l'usd ?

En ce moment je conseille d'éviter au maximum l'USDT ... Bittrex est suspecté d'en vendre plus qu'il n'en possède. Fais une petite rechercher sur google

Si vous ne comprenez pas, je vous conseille de ne faire que des trades avec USD ou EUR, sinon vous allez vous viander méchamment un jour...

1 ETH = 500 euros
1 XXX = 0,1 ETH

Si le cours de l'ETH chute de 50% en euros, et que le cours de XXX est inchangé, alors forcément la valeur de XXX par rapport à l'ETH augmente de 50%.

au cours précédent, on a 1 XXX = 50 €

si ETH chute de 50%,
1 ETH = 250 €, et 1 XXX = 50 €, donc 1 XXX = 0,2 ETH

Pourtant la valeur de XXX n'a pas changé.

Oui pas de souci tu peux venir sur mon poste lol !
Merci michael, mais ça me semble toujours flou, car okay même si le bitcoin ne remonte pas a 18k$ et que ma coin x fasse 1000% je peux gagner de l'argent mais je perd une marge enorme non ?
De plus concernant l'ethereum même si il est plus rapide et moins chère, il est moins fiable, plus jeune, donc il peut potentiellement perdre beaucoups de sa valeur non?

Est il possible d'acheter en ethereum son coin x, et de le revendre en bitcoin par exemple? ou l'inverse? afin de profiter du cours de l'un ou de l'autre??

idem, je trade une coin x avec de l'eth à 10h avec affiché la valeur de mon portefeuille local en USDT à 40$. Le cours de ma monnaie en ETH monte à 11h mais pendant ce temps le cours de l'ETH en $ a baissé et du coup le montant local en USDT m'a semblé baisser en dessous de 40$. me trompes je ?

Bonjour,
Irokui je profite de ton post car c'est sensiblement la meme question que je me pose  

La question qui me trotte dans la tête.
Admettons que j'ai de l ETH sur binance/bittrex et que je veux spéculer sur une alt:
-je peux être embêtée par l'inflation de l eth qui m aurait profité si je n’avais rien acheté.

L'ideal est donc d avoir une monnaie stable dans l univers crypto, a priori USDT ? Mais je crois qu'on ne peut pas tous acheter ou vendre en USDT , je me trompe ?

Et si c'est le cas , cette monnaie on ne peut que l'acheter via eth/btc ?

L'idée c'est de faire un capital en cash donc en USDT sur Binance/bittrex et de saisir les opportunités spéculatives, sans toucher aux investissement de holding , l'eth est un investissement(a moyen terme en tous cas) donc c'est assez chiant de risqué se capital assez sur on va dire. Et ce que là je me trompe aussi ?


Rooh là ca chauffe dans ma petit tête  

Merci d'avance à ceux qui veulent et peuvent m’éclairer  

Tout depend aussi de l'evolution du prix de la monnaie que tu achetes.
Si on raisonne en $ (voir en €) et si le prix du coin X augmente beaucoup plus fort que la baisse du cours du BTC, il n'y a pas forcement besoin d'attendre un retour au 18 000$ pour avoir des profits.

Le double avantage de trader en ETH plutot qu'en BTC, c'est que les transactions sont plus rapides et qu'elles coutent beaucoup moins cheres

Bonjour tout le monde, voila actuellement je trade avec des bitcoin que j'ai acheté aux alentours de 18000$, j'ai investis sur plusieurs cryptos sur le site binance que j'ai acheté avec mes bitcoins.
il y a quelque chose qui m'échappe, disons que je trade tous les jours, la crypto que j'ai acheté prend 2-$, je reevend le tout et recupere des btc à la place, mais dans le même temps le btc lui même descend a 13k, donc je peux théoriquement perdre de l'argent même si la crypto dont j'ai investis dedans a monté dans le même temps? je suis donc obligé d'attendre que le bitcoin remonte a 18k minimum pour faire ma plus value??
Et d'ailleurs y a t'il un interet economique a trader avec des ether plutot que le bitcoin ??
Merci d'avance