Pix fora do ar | Bitcointalksearch.org

sabotag3x

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Quote from: Paredao on November 20, 2024, 12:02:30 PM

Isso é ultra secreto. Deve rodar nos computadores da receita federal. Se eu não estiver enganado, eles tem um supercomputador lá na sede de Brasília. Agora, fiquei curioso em saber o motivo de você querer tal informação. Vai querer dar uma hackeada no sistema ? Cheesy

Quer ficar famoso ?

Não sei nem ligar o computador direito.. imagina invadir um sistema desses Cheesy

Quote from: Loganota on November 20, 2024, 12:42:44 PM

Onde roda exatamente eu não sei, mas já li algumas coisas a respeito dessa parte mais técnica do PIX e pelo que me lembro o PIX basicamente é uma API do Banco Central que os bancos consomem. O que vai fazer as instruções chamadas por essa API é o que eles chamam de Sistema de Pagamentos Instantâneos (SPI) lá no Banco Central.

Sobre as tecnologias que eles usam pra rodar esse Sistema de Pagamentos Instantâneos, eles usam um serviço de uma empresa que chama Red Hat. Parece que eles fornecem soluções com base em Software OpenSource, para o SPI eles estão usando o Red Hat AMQ. Isso dá pra ler mais sobre aqui.

Sobre o que eles chamam de API Pix, que é o que os bancos efetivamente utilizam, dá pra ler mais sobre no Manual de Padrões para Iniciação do Pix. Essa parte não é tão complicada não, tem algumas coisas técnicas mas no geral é bem fácil de entender a comunicação.

Legal os links ein, acabei caindo em uns relatórios aqui com diversas informações.. uma hora vou dar uma olhada com mais calma, é muita coisa.

Loganota

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Quote from: sabotag3x on November 20, 2024, 10:23:58 AM

Aproveitando, alguém sabe como é a infraestrutura desses servidores que rodam o Pix? onde fica, etc?

Onde roda exatamente eu não sei, mas já li algumas coisas a respeito dessa parte mais técnica do PIX e pelo que me lembro o PIX basicamente é uma API do Banco Central que os bancos consomem. O que vai fazer as instruções chamadas por essa API é o que eles chamam de Sistema de Pagamentos Instantâneos (SPI) lá no Banco Central.

Sobre as tecnologias que eles usam pra rodar esse Sistema de Pagamentos Instantâneos, eles usam um serviço de uma empresa que chama Red Hat. Parece que eles fornecem soluções com base em Software OpenSource, para o SPI eles estão usando o Red Hat AMQ. Isso dá pra ler mais sobre aqui.

Sobre o que eles chamam de API Pix, que é o que os bancos efetivamente utilizam, dá pra ler mais sobre no Manual de Padrões para Iniciação do Pix. Essa parte não é tão complicada não, tem algumas coisas técnicas mas no geral é bem fácil de entender a comunicação.

Paredao

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Quote from: sabotag3x on November 20, 2024, 10:23:58 AM

Aproveitando, alguém sabe como é a infraestrutura desses servidores que rodam o Pix? onde fica, etc?

Isso é ultra secreto. Deve rodar nos computadores da receita federal. Se eu não estiver enganado, eles tem um supercomputador lá na sede de Brasília. Agora, fiquei curioso em saber o motivo de você querer tal informação. Vai querer dar uma hackeada no sistema ? Cheesy

Quer ficar famoso ?

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Aproveitando, alguém sabe como é a infraestrutura desses servidores que rodam o Pix? onde fica, etc?

tg88

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Quote from: criptoevangelista on November 20, 2024, 08:18:05 AM

O pix não vem direto da instituição financeira? acho que isso independe do banco central ter ou não ter "insumos" para funcionar

Eu acredito que não pois por se tratar de um modelo extremamente centralizado as instituições financeiras devem apenas fazer as requisições mas dependem do banco central para efetivar, posso estar enganado mas acredito que é assim. Talvez vocês estão certos, concordo que nunca deveria parar pelo motivo falta de dinheiro... Mas por falta de direcionamento de verba para demandas importantes acredito que pode acontecer sim assim como também já vi acontecer em muitas empresas privadas... Infraestrutura e T.I não recebem atenção financeira que necessitam e acabam trabalhando sempre próximo de um colapso.

criptoevangelista

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Quote from: bitmover on November 20, 2024, 07:53:34 AM

Quote from: tg88 on November 20, 2024, 07:50:50 AM

Recentemente vi essa noticia e acabei lembrando desse tópico: Sem dinheiro: o risco de apagão no Banco Central, segundo relato dos servidores da instituição o banco central brasileiro passa por sérios problemas devido a falta de recursos financeiros... Está faltando até licença de softwares básicos além de sucateamento na infraestrutura. Será que está tão ruim assim mesmo e colapsos maiores no funcionamento do pix estão por vir?

Ate parece que o banco central ta sem dinheiro....
O Brasil tem muito dinheiro pra sustentar o estado, gasta-se muito e muito mal .

Não acho que o pix sofra qualquer ameaçar for falta de dinheiro. Esse tipo de noticia vem justamente quando estão discutindo o pacote fiscal, ou seja, corte de gastos do governo. Pra dar uma ideia de que não verdade tem que aumentar o gasto (como o Lula qjer), mas essa discussão não tem pe nem cabeça.

Esse governo tem esse hábito de ficar jogando granada de fumaça pra mudar o foco das coisas e forçar as pessoas começarem a discutir outras coisas, acho que provavelmente a fala da grande lider suprema Janja sobre o Elon Musk e mais recentemente o plano dos militares também foram uma dessas cortinas de fumaça pra forçar a mudança de curso e olhares do país sobre outros temas...

O pix não vem direto da instituição financeira? acho que isso independe do banco central ter ou não ter "insumos" para funcionar

bitmover

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Quote from: tg88 on November 20, 2024, 07:50:50 AM

Recentemente vi essa noticia e acabei lembrando desse tópico: Sem dinheiro: o risco de apagão no Banco Central, segundo relato dos servidores da instituição o banco central brasileiro passa por sérios problemas devido a falta de recursos financeiros... Está faltando até licença de softwares básicos além de sucateamento na infraestrutura. Será que está tão ruim assim mesmo e colapsos maiores no funcionamento do pix estão por vir?

Ate parece que o banco central ta sem dinheiro....
O Brasil tem muito dinheiro pra sustentar o estado, gasta-se muito e muito mal .

Não acho que o pix sofra qualquer ameaçar for falta de dinheiro. Esse tipo de noticia vem justamente quando estão discutindo o pacote fiscal, ou seja, corte de gastos do governo. Pra dar uma ideia de que não verdade tem que aumentar o gasto (como o Lula qjer), mas essa discussão não tem pe nem cabeça.

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Recentemente vi essa noticia e acabei lembrando desse tópico: Sem dinheiro: o risco de apagão no Banco Central, segundo relato dos servidores da instituição o banco central brasileiro passa por sérios problemas devido a falta de recursos financeiros... Está faltando até licença de softwares básicos além de sucateamento na infraestrutura. Será que está tão ruim assim mesmo e colapsos maiores no funcionamento do pix estão por vir?

Ao mesmo tempo que surgem noticias sobre o DREX ser uma das coisas mais avançadas e desenvolvidas do mundo ai vem noticias como essa pra balancear um pouco a realidade das coisas.

joker_josue

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Quote from: tg88 on October 14, 2024, 05:19:30 PM

Penso que é algo que um dia vai acontecer, estou até impressionado com o nível de disponibilidade que o sistema de pagamento vem apresentando. Por sorte não foi no horário que precisei usar hoje, sempre bom ter um plano B como opção mas confesso que eu muitas vezes o PIX acaba sendo a única opção que tenho.

Até pode ter um plano B, e ficar com o seu assunto tratado na hora. Mas, o problema é muito maior, são os milhões que podem ser perdidos. E fruto disso as indemnizações que podem ter de ser pagas. No final, vai sobrar para o utilizador, porque provavelmente as taxas de transação irão subir mais cedo ou mais tarde.

O Mundo caminha muito para ficar 99% dependente das transações digitais. Muita infraestrutura tem de ser adaptada e melhorada, para dar melhores garantias.

Vejo é que a tecnologia está andar mais rápido, do que a capacidade de adaptar as infraestruturas, e isso pode se tornar um problema a médio prazo.

bitmover

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Quote from: Mindyspace on October 16, 2024, 03:03:29 PM

A gente acaba que ficando na mão por sempre depender de sistemas virtuais. então para evitar tantas surpresas quando isso acontecer que não sera nem a primeira muito menos a ultima vez, ou seja é bom sempre se prevenir usando Bitcoin Cheesy

O bitcoin é sim uma alternativa a esses sistemas de transação convencionais.

Mas olha o nível do problema do PIX:

Quote

Às 12h49, o C6, um dos bancos afetados, confirmou o restabelecimento do Pix. A instituição informou que "foi afetada por indisponibilidade do sistema Pix do BC em dois momentos, das 10h30 às 11h15 e depois das 11h25 às 11h50"… - Veja mais em https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2024/10/14/pix-fora-do-ar.htm?cmpid=copiaecola

A queda no PIX foi alta pros padrões do PIX (45min de downtime)...

Contudo, pode acontecer de você fazer uma transação de bitcoin, e na mesma hora dar um spike de preço, e sua transação demorar mais, mas muito mais de 45 minutos para ser confirmado (mesmo aumentando a taxa).

A taxa pode dar um spike de 5 sat/vB para 50 e depois de 50 para 200 e cerca de 3 ou 4 blocos. Mesmo usando RBF (replace by fee) seria muito difícil acompanhar isso e garantir uma transação rápida no proximo bloco (10 minutos) ou no subsequente (20 minutos).

Outra coisa que pode acontecer é o bloco minerado simplesmente não sair. Já aconteceu várias vezes de demorar simplesmente 40 min para sair um bloco. Da forma como o blockchain é desenhado, ninguém sabe quando o proximo bloco será minerado (embora estatisticamente sejam 10 min, existe um elemento de acaso)

Todo sistema está sujeito à esse tipo de atraso, e o bitcoin também. Acho que a principal vantagem do bitcoin não é exatamente a sua praticidade/velocidade, mas a liberdade.

alegotardo

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☢️ alegotardo™️

Quote from: sabotag3x on October 14, 2024, 03:34:51 PM

Esse negócio de digitalizar todos sistemas de pagamento ainda vai dar ruim uma hora.

Relatos que o Pix parou de funcionar nesta manhã..

No começo eu pensei que o problema era com os bancos, mas o próprio BC falou que o problema era com eles.

Por sorte resolveram rápido desta vez. Fonte: https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2024/10/14/pix-fora-do-ar.htm

Cara, minha opinião é que essas quedas eventuais/pontuais fazem parte do "roteiro" de qualquer sistema, e se considerarmos que o sistema do BC para o PIX já chegou à processar 227 milhões de transações em um único dia e que ele funciona de forma "lisa" até mesmo nos dias de pay-day do povão, então o meu feedback para eles é de "parabéns".

Claro que se estivermos falando do receito de um ataque ou invasão, aí sim há a preocupação que existe em todo sistema centralizado.

Enfim, já são quase 4 anos de PIX, certo? E os relatos de problemas são mínimos.
Vejo que por enquanto o governo está arcando com praticamente todos os custos de infra para manter esse sistema rodando, se fosse cobrar alguns "cents" de cada banco que utiliza, quem sabe poderia investir mais para alcançar mais robustez, mas acho que ainda não é esse o problema além de que os bancos certamente repassariam esse custo aos seus clientes.

Mindyspace

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A gente acaba que ficando na mão por sempre depender de sistemas virtuais. então para evitar tantas surpresas quando isso acontecer que não sera nem a primeira muito menos a ultima vez, ou seja é bom sempre se prevenir usando Bitcoin Cheesy

rdluffy

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Quote from: bitmover on October 14, 2024, 03:41:33 PM

...
Uma vez fiz um pix para um comerciante no valor de uns mil reais. Demorou mais de 1h pra cair, e tive que ficar lá esperando porque poderia ser que voltasse...
...

Isso é muito chato
Todo sistema um dia pode (e vai) falhar, e nessas horas que vemos o quão somos dependentes da tecnologia

O que eu sempre faço é ter um plano B para alguma situação dessa, sempre carrego cartão de crédito, débito, além de ter saldo em 2 bancos diferentes caso um dê problema
Sempre tenho 100 reais na carteira também para qualquer emergência

TryNinja

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Foda é que isso pode parar a economia inteira por horas se o povo realmente adotar o pix de forma absoluta. Eu mesmo não ando mais com dinheiro, apenas meu celular que consiste de PIX + cartões via Apple Pay.

E se eu tiver que pagar algo via PIX e o sistema tá off? Vou ficar lá esperando ou pedir pra alguem buscar dinheiro? Deixar meus docs como garantia? etc... Tongue

Imagina o país inteiro, 200+ milhões de pessoas, todas sem poder mover 1 centavo.

tg88

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Penso que é algo que um dia vai acontecer, estou até impressionado com o nível de disponibilidade que o sistema de pagamento vem apresentando. Por sorte não foi no horário que precisei usar hoje, sempre bom ter um plano B como opção mas confesso que eu muitas vezes o PIX acaba sendo a única opção que tenho.

bitmover

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Eu já muitos problemas de pix no sistema da nubank

Uma vez fiz um pix para um comerciante no valor de uns mil reais. Demorou mais de 1h pra cair, e tive que ficar lá esperando porque poderia ser que voltasse...

Primeira vez que vejo um problema assim no banco central. Mas uma queda rápida não causa prejuízo.

Fico imaginando um ataque hacker ou algo assim. Aí poderia ser caos.
É o risco de sistemas centralizados.

sabotag3x

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Esse negócio de digitalizar todos sistemas de pagamento ainda vai dar ruim uma hora.

Relatos que o Pix parou de funcionar nesta manhã..

No começo eu pensei que o problema era com os bancos, mas o próprio BC falou que o problema era com eles.

Por sorte resolveram rápido desta vez. Fonte: https://economia.uol.com.br/noticias/redacao/2024/10/14/pix-fora-do-ar.htm

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