Topic: Por que o BTC vai subir de preço se as altcoins se mostram opções viáveis? (Read 5032 times)

Bom, eu acho que do ponto de vista economico, a ampla aceitação do bitcoin é dificil de ser superada, e é a principal vantagem do bitcoin. Então a menos que alguma altcoin seja matematicamente superior ao bitcoin, e ao mesmo tempo seja melhor aceita que ela, nenhuma delas será viável de verdade, pelo menos nos próximos 5 anos.

Por isso que tenho pesquisado bastante sobre alts, que podem ser uma alternativa viável para a mineração, já que minerar btc hoje é loucura.

Maior atenção da midia. Maior valor medio da moeda. Novas maquinas de mineração. Enquanto nao houver um desastre no mundo BTC esse hashrate vai aumentar ridicularmente até a energia de 'graça' da china parar de dar lucro.

Parece que os Chineses estão investindo pesado. Não sei não.

Está acontecendo um rally na rede, com relação ao hashrate, tem gente investindo pesado, provavelmente isso pode impedir o preço de cair.

Tips Virtuais Qual moeda que está fazendo isso e qual o valor da mesma ?

Cara, não é assim também né poxa

Elas já estão sendo usadas pra transações em vários segmentos... fora o próprio Doge, que tem um fim prático específico (dar tips virtuais)

Desculpe, estava comparando bitcoin com fiat e não alts.
pode ter alt deflacionária, mas como falei, altcoins não oferecem a mesma confiança que bitcoin pois são usadas apenas pra especulação.

O grande problema é que com o que aconteceu com a cryptsy, as altcoins ficarão ainda mais desvalorizadas. Sem exchanges confiáveis, poucos arriscarão em moedas alternativas ao Bitcoin.

Excelente recomendação! Podemos criar um novo mais atualizado. Amanhã tenho mais tempo e vou dar uma pesquisada.

Aqui um tópico útil para começar a pesquisa.
https://bitcointalksearch.org/topic/lista-de-criptomoedas-de-acordo-com-a-sua-inovacao-tecnologica-853794

Ltc está cada dia mais fraquinha... Eu também não investiria nela não.

Tudo o que tenho lido tem indicado que esse ano é o ano do BTC em detrimento das altcoins. Eu não manteria LTC, sendo que tudo indica que o btc é que vai disparar...

Eu tinha uma quantidade consideravel de LTC guardados esperando esse inicio de ano, o qual acho que vai ser muito positivo para LTC. Fim do ano passado acabei vendendo tudo para aplicar em outras coisas enquanto nao chega a epoca de uma possivel subida do LTC.

Eu tenho uma quantidade interessante de LTC e lendo esse post eu vou é comprar mais, vai que a minha aposentadoria seja a base dos lucros de altcoins

tradução literal de "rule of thumb" dos anglófonos... Um professor meu que usava muito, la nos idos dos anos 1990...

"Regra do dedão" ?? Rsrsrrs. Eu já uso o "chutômetro" mesmo. Até o dia de hoje deu certo.

Saquei! Valeu! Vou ver se encontro uma lista por aí pra poder tomar cuidado e não entrar em furadas!!!

De modo geral sim, não achei um lugar onde compilam isso. Mas "regra do dedão": se for PoS e não for premine, é inflacionária, se for PoW é deflacionária (tem excessões, a DOGE é uma delas).

Cara, eu não conheço tanto de altcoins assim. Mas posso falar o que sei. DASH é deflacionária, usa PoS e as recompensas são decrescentes. Doge é inflacionária, a recomepensa nunca cai, vai ser sempre a mesma. LTC e BTC são deflacionárias. A maioria absoluta é deflacioanária.

Googlando eu achei como deflacionária a PPCoin. Outra que é explicitamente inflacionária é a BlackCoin. MAs como disse, não sei tanto de altcoins pra saber todas que são... Em geral, as que são PoS (e não são 100% premine) são inflacionárias.

Também gostaria de saber, como faço pra descobrir isso? Só pesquisando uma por uma mesmo?

girino, vc saberia dizer alguns exemplos de moedas que são x que não são? por ex, Doge e dash são o que? valeu!

Não. As que usam PoS em geral não são.

a maior parte das moedas são deflacionárias, não??

Vai subir sim, mas será que vai compensar a queda que ela teve nos últimos tempos ? Eu particularmente não arriscaria nela não.

A Litecoin também vai subir de preço porque a moeda é deflacionária no longo prazo. Só se informar sobre.

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Essas duas vertentes aparecem entre os devs do bitcoin. De um lado o pessoal ligado a blockstream que defende o uso de sidechains (que são altcoins que podem comunicar diretamente a blockchain bitcoin, de forma resumida), do outro o pessoal do bitcoin XT (e agora do DECRED) que defende que o bitcoin tem de incorporar essas mudanças e se tornar uma moeda mais completa.

Eu, pessoalmente, prefiro as sidechains e a opção descentralizada com varias moedas e mais opções. Acho a opção do XT e do DECRED focada em centralização, unicidade, não sou fã...
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Bitcoin XT agora é Bitcoin Ilimitado  
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COmo assim ilimitado cara? queria entender melhor sobre isso! tem algum link pra indicar?

Bitcoin XT agora é Bitcoin Ilimitado  

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Outro dia estava lendo um artigo que mencionava que a capacidade de absorver valor do BTC é limitada, ou seja, ele tem um "teto" de moedas e de casas decimais de subdivisão de valor. Dessa forma, vai chegar um momento em que a menor unidade possível vai ser de um valor relativamente alto (um satoshi valer por exemplo 1 real). Dessa forma, seria preciso existir outras moedas digitais para suportar a absorção da riqueza do mundo dentro da esfera das criptomoedas. Nesse sentido, o LTC é apontado como a prata, sendo o btc o ouro (por ex.).

O que acham dessa análise?

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realmente a sua analise está correta mais quando o BTC não for mais minerável, não se sabe como vai estar o seu valor no mercado; todo dia aparece uma crypto nova, com características mais aprimoradas que as do BTC e algum dia desses uma dessas cryptos pode se igualar ao bitcoin ou pelo menos enfraquecer o seu valor
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O teto são 21 milhoes de bitcoins + 8 casas decimais.
Isso equivale a 2.100.000.000.000.000 (2 quatrilhões) unidades de satoshi.

Se você somar o valor de todo o dinheiro do mundo + todo o débito global + todo o mercado de derivativos globais, isso dá menos que 2 quatrilhões de dólares.

Ou seja, se satoshi for a única unidade de medida de valor global, ainda sobra satoshis...

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Caramba, o negócio foi bem pensado hein...

O teto são 21 milhoes de bitcoins + 8 casas decimais.
Isso equivale a 2.100.000.000.000.000 (2 quatrilhões) unidades de satoshi.

Se você somar o valor de todo o dinheiro do mundo + todo o débito global + todo o mercado de derivativos globais, isso dá menos que 2 quatrilhões de dólares.

Ou seja, se satoshi for a única unidade de medida de valor global, ainda sobra satoshis...

Acho que estou entendendo. Então essas mudanças se dão nos lançamentos dos updates dos clientes das carteiras? Alguém "de fora" poderia lançar um cliente novo e, se isso "colar", se torna inerente ao btc? É mais ou menos assim?

Não é trivial! Mas o mecanismo que existe é por consenso dos mineradores. Sempre que uma mudança é proposta faz-se um hard-fork (que obriga todo mundo a atualizar sua carteira) ou um soft-fork (que obriga apenas os mineradores a mudar). Se 50% + 1 dos mineradores mudar, a mudança fica definitiva (de modo geral eles aumentam esse valor de forma artificial pra mudança só se ativar caso 75% ou mais dos mineradores mudar). Nao é algo trivial, e tem risco grande de dar merda, mas já foi usados varias vezes.

Não entendo muito bem essa ideia de "adaptar o bitcoin". Como é possível adaptar algo que já existe e está difundido entre milhões de pessoas? Quem é que vai definir as "regras" dessa adaptação?

É claro que essa minha visão é porque eu desconheço o mecanismo dessa adaptação, mas pensando por cima, também tendo a preferir as moedas descentralizadas.

Aliás, pelo que tenho lido, essa é uma tendência muito forte, com algumas mega corporações desenvolvendo suas próprias sidechais (como o Ripple por ex).

Sim e não. É na verdade uma opção que a comunidade (ou o mercado, chame como quiser) tem de fazer. Ou você adapta o bitcoin e incorpora nele as inovações necessárias pra micropagamentos, transacoes rapidas, etc, ou você cria altcoins para cada nicho e as usa em conjunto com o bitcoin.

Essas duas vertentes aparecem entre os devs do bitcoin. De um lado o pessoal ligado a blockstream que defende o uso de sidechains (que são altcoins que podem comunicar diretamente a blockchain bitcoin, de forma resumida), do outro o pessoal do bitcoin XT (e agora do DECRED) que defende que o bitcoin tem de incorporar essas mudanças e se tornar uma moeda mais completa.

Eu, pessoalmente, prefiro as sidechains e a opção descentralizada com varias moedas e mais opções. Acho a opção do XT e do DECRED focada em centralização, unicidade, não sou fã...

Mas então a ideia de que é necessário existir uma outra moeda procede? E A disputa por qual seria essa moeda se travaria de acordo com esses critérios mencionados (inovação tecnológica, adoção da comunidade, etc)?

Bitcoin vai subir de preço porque a moeda é deflacionária no longo prazo.

Com relação a altcoins, não existe demanda para elas, exceto uma pequena parcela de "investidores de fds".

Quando você fala em opções viáveis, está se referindo ao que exatamente?

Tirando litecoin e dogecoin, 99% das outras altcoins só servem pra especular nas exchanges. E mesmo com as duas primeiras, é extremamente limitada a quantidade de bens e serviços que podem ser contrados fazendo uso destas.

Se acha que são viáveis por que elas tem um bom valor em relação ao bitcoin, então a resposta ja está implícita. As altcoins só tem valor por que o bitcoin tem valor.

O bitcoin vai potencialmente subir de preço por que tem o sua própria oferta e demanda e, sendo a primeira cryptocoin, mais conhecida e difundida, naturalmente terá uma valoração mais acentuada.

Pra isso seria necessário que ela fosse claramente superior tecnologicamente ou mercadologicamente. HOJE não tem nenhuma moeda co messa capacidade (apesar da ETH ter um potencial mercadologico bem maior, mas não sabemos se será explorado). Quanto a parte tecnologica, ninguem tem nada significativo...

Acho que essa análise está defasada em pelo menso 2 anos. HOJE, a prata seria a DASH, e não a LTC, e a DOGE seria o bronze, as moedinhas de centavos... A ETH tem grandes chances de desbancar a DASH como prata no medio prazo (de 6 meses a 1 ano e meio). Basta construirem ferramentas apropriadas pra ela.

3 a 5 anos pra começar a dar algum resultado.

Outro dia estava lendo um artigo que mencionava que a capacidade de absorver valor do BTC é limitada, ou seja, ele tem um "teto" de moedas e de casas decimais de subdivisão de valor. Dessa forma, vai chegar um momento em que a menor unidade possível vai ser de um valor relativamente alto (um satoshi valer por exemplo 1 real). Dessa forma, seria preciso existir outras moedas digitais para suportar a absorção da riqueza do mundo dentro da esfera das criptomoedas. Nesse sentido, o LTC é apontado como a prata, sendo o btc o ouro (por ex.).

O que acham dessa análise?

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realmente a sua analise está correta mais quando o BTC não for mais minerável, não se sabe como vai estar o seu valor no mercado; todo dia aparece uma crypto nova, com características mais aprimoradas que as do BTC e algum dia desses uma dessas cryptos pode se igualar ao bitcoin ou pelo menos enfraquecer o seu valor

Outro dia estava lendo um artigo que mencionava que a capacidade de absorver valor do BTC é limitada, ou seja, ele tem um "teto" de moedas e de casas decimais de subdivisão de valor. Dessa forma, vai chegar um momento em que a menor unidade possível vai ser de um valor relativamente alto (um satoshi valer por exemplo 1 real). Dessa forma, seria preciso existir outras moedas digitais para suportar a absorção da riqueza do mundo dentro da esfera das criptomoedas. Nesse sentido, o LTC é apontado como a prata, sendo o btc o ouro (por ex.).

O que acham dessa análise?

O Btc irá sempre indexar as outras moedas. O que faz algumas altcoins serem atrativas é a possibilidade delas existirem ou não por longo tempo no mercado. Se uma altcoin tiver uma comunidade ativa, dando apoio, nem se for por "brincadeira", ela terá um bom tempo de mercado e alguma rentabilidade. Concordo com toda a matemática que envolve as Criptomoedas, mas ao meu ver, não é somente isso que faz uma altcoin sobreviver. Minha modesta opinião.

quote author=girino link=topic=1317880.msg13475143#msg13475143 date=1452173865]
quote author=vilain link=topic=1317880.msg13474821#msg13474821 date=1452171114]
(...)
Captei! Valeu pela resposta. Pela sua opinião, hold de até mesmo uma LTC, mais "tradicional", é mau negócio?
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A LTC tem uma penetração melhor, mas está perdendo mercado para DASH e para Doge. Não acredito que vá morrer, mas não deve acompanhar o valor do BTC no longo prazo não. Mas como não tenho bola de cristal, não arrisco a afirmar nada categoricamente

De moedas nova, a unica que tem algum apelo é a ETH, porque tem inovações tanto do aspecto matemático/criptografico, como tem o apoio de grandes players do mercado. Mas ainda é muito incipiente pra saber se vai dar certo. É bastante arriscado investir nela, e se ela vingar, os resultados só aparecerão no longuíssimo prazo.
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O que vc acha que é longuíssimo prazo, nesse contexto? 5 anos? mais?

A LTC tem uma penetração melhor, mas está perdendo mercado para DASH e para Doge. Não acredito que vá morrer, mas não deve acompanhar o valor do BTC no longo prazo não. Mas como não tenho bola de cristal, não arrisco a afirmar nada categoricamente

De moedas nova, a unica que tem algum apelo é a ETH, porque tem inovações tanto do aspecto matemático/criptografico, como tem o apoio de grandes players do mercado. Mas ainda é muito incipiente pra saber se vai dar certo. É bastante arriscado investir nela, e se ela vingar, os resultados só aparecerão no longuíssimo prazo.

Captei! Valeu pela resposta. Pela sua opinião, hold de até mesmo uma LTC, mais "tradicional", é mau negócio?

Pq as whales estao todas em BTC e o dinheiro de todos eles estao la. Entao enquanto nao houver alguma tragedia o BTC continuara a mandar...

Porque essas outras moedas não são viáveis de verdade.

Existem dois aspectos no bitcoin, que precisam conviver ou ela não existe: o aspecto matemático e o aspecto economico. Do ponto de vista matemático, não existe nenhuma vantagem nas altcoins existentes. Elas basicamente são a mesma coisa que o bitcoin, com um ou outro penduricalho acrescentado (as vezes penduricalhos que pioram ela do ponto de vista matemático, como usar algoritmos de "hash" menos seguros). Do ponto de vista economico, a ampla aceitação do bitcoin é dificil de ser superada, e é a principal vantagem do bitcoin. Então a menos que alguma altcoin seja matematicamente superior ao bitcoin, e ao mesmo tempo seja melhor aceita que ela, nenhuma delas será viável de verdade.

Tenho visto muito buzz sobre a subida de preço do btc, especialmente neste ano de 2016, quando acontecerá o halving. Minha dúvida é: se existem várias outras moedas, como DASH, LTC, etc, que são viáveis e até melhores em alguns aspectos que o BTC, porque o btc concentra toda essa expectativa de absorção da demanda por criptomoedas?