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Topic: POS大法好!退POW保平安! (Read 1557 times)

newbie
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June 01, 2014, 09:47:14 PM
#31
哥们你是不是说的又点夸张了
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June 01, 2014, 08:58:59 PM
#30
POS没有价格支撑,一旦大股东抛货会引发地震,就目前从市场份额来看,就是不算BTC份额,POW还是占据市场资金总量的75%以上,POW还会在将来很长时间内占据主导地位,POW不会灭亡,但圈子的大小要市场来选择。
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June 01, 2014, 08:06:26 PM
#29
说的不是太好,POW也不错的
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June 01, 2014, 10:38:53 AM
#28
终究要回到POW模式,或者POW+POS的模式
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June 01, 2014, 08:47:49 AM
#27
支持POS,未来之星。
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June 01, 2014, 06:59:45 AM
#26
楼主你说的又点不对啊
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June 01, 2014, 12:57:23 AM
#25
pos确实好
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May 31, 2014, 10:42:00 AM
#24
好多的币都不屑于去领。。结果都可以换BTC..可惜呀。
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May 31, 2014, 10:37:07 AM
#23
没有POW,POS有什么价值
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May 31, 2014, 08:23:49 AM
#22
POS也不一定会平安,C2也是POS币,现在也被攻击了
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May 31, 2014, 04:31:15 AM
#21
喜欢pos
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May 31, 2014, 03:41:37 AM
#20
现在有这么多国家,每个国家都有货币
虚拟货币同时存在POS和POW也很正常嘛,不一定非得谁来一统天下
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May 31, 2014, 03:28:26 AM
#19
都有优点和缺点。谈不上哪个好
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May 19, 2014, 10:22:42 AM
#18
https://bitcointalksearch.org/topic/powpos-501661
都来这个帖子讨论POW与POS
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May 19, 2014, 10:04:00 AM
#17
好文要頂
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May 19, 2014, 09:18:29 AM
#16
POS其实是非常有优势的币,如果单单是维持总量不变造成通货紧缩只会减少流通量,就真的成了收藏品了,而POS机制作为一种流通货币来使用确实非常有效的投资
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May 19, 2014, 09:15:58 AM
#15
发展方向不同而已。
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May 19, 2014, 09:08:04 AM
#14
有个毛好争论的,pos越来越流行,这是毫无疑问的。
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May 19, 2014, 08:59:06 AM
#13
POS和POW之争,有待时间来说明
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May 19, 2014, 06:47:23 AM
#12
看好绿色环保的pos
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May 19, 2014, 06:37:20 AM
#11
POS好
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Borderless for the People, Frictionless for the Ba
May 19, 2014, 06:11:29 AM
#10
保平安 保平安 !
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May 19, 2014, 06:09:12 AM
#9
送点币吧 Grin
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May 19, 2014, 05:56:23 AM
#8
只喜欢free+pos不用挖又有钱拿 多好
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May 19, 2014, 05:54:39 AM
#7
现在pow+pos或者free+pos流行,未来的方向是什么,能知道就好了
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May 19, 2014, 01:54:29 AM
#6
时代需要什么咱们就迎合什么
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May 19, 2014, 01:22:54 AM
#5
如果比特币这场社会实验能够取得成功,那么安全性无疑是重中之重。开源代码就算可以不断更新,前提条件也是矿工愿意合作。POW 机制在安全上存在着诸多的不确定,而 POS 可以为其提供良好的保护,最近 Reddcoin 开发团队宣布,通过硬分叉的方式,将 Reddcoin 从POW 转为 POS。这是非常好的一个案例。
mo
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May 18, 2014, 09:57:31 PM
#4
免费的才是最好的??送点币吧
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May 18, 2014, 09:17:51 PM
#3
现在新出来的币都用pow+pos模式了
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May 18, 2014, 08:32:50 PM
#2
https://bitcointalksearch.org/topic/i2p-605554

为什么Hotcoin没有添加 PoS?
因为:
PoS 币的总量不确定,而且不断在增加(所谓的利息)。
PoS 币就像一杯不断加水的糖水,甜味越来越淡。
PoS 币 = 通货膨胀币

sr. member
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May 18, 2014, 11:41:35 AM
#1
最近一段时间 POS 和 POW 之间大战的烽烟再起。最初的导火索是长铗的一篇战斗檄文《不可能三角形:安全,环保,去中心化》,文中论证了POS机制必然导致大户挖矿小户不挖,从而富者愈富,均衡难以保持。随即 CoolSpeed 发表针锋相对的文章《突围不可能三角》,文中指出了数字货币的股权属性,和POW挖矿机制之间的矛盾。本来这场争议已经告一段落,但是 Lg15x 的一篇文章又掀起了波澜,在《驳“不可能三角形”之谬论》中,洋洋洒洒列出了七大理由,指出该不可能三角形的论证过程过中的错误,胡翌霖随即在原贴予以了反驳,将POS形容为“荒诞不经的邪教思想”。

这场大战的最近一颗子弹来自于 Navy 同学,在一篇《POS模式真的是进步吗?》的文章中,作者认为创新值得鼓励,但是不能为了创新而创新,为了不同而不同。如果方向错误,那每前进一步都是远离目标,走的越多离得越远。POS不是改革,是颠覆,从一个开放性的架构变成了一个闭环的结构。这实际上等于彻底否定了POS作为数字货币实践的积极意义。

现在火星人来谈谈自己的看法吧。正如 Navy 所说,我们只是需要一种不会被超发,不会被双花,不会被轻易摧毁的电子货币,仅此而已。那么 POW 机制安全吗?

利益错位


POW 机制的安全性是建立在一个未经证实的假设上,即矿工不会发动51%攻击。理由是,这不符合矿工利益。如果发生了51%攻击,那么比特币的价值就会受到严重质疑,矿工挖矿出来的比特币价值就会大跌,所以理性的矿工会选择诚实。而 POS 机制是依赖系统的持币人,其理由是持币人必然关心自己手里的币值安全,不愿意让它价值受损,从而自觉地维护系统的安全。

显而易见,比特币矿工和整个比特币系统的利益是不一致的。从目前阶段来看,比特币矿工的主要目的是为了赚取法币。这会导致什么问题?如果比特币的价格暴跌,挖矿要严重亏损的话,矿工会选择停机。这会有潜在的可能发生算力闪击问题,系统难度提高到了一定程度,然后突然算力暴跌,这会导致很长时间出不了块。一旦出不了块,系统就无法完成转账,比特币价格进一步下跌,就会进入一个恶性循环。

矿工和整个比特币系统利益错位还表现在,矿工只赚取了少量的新发货币,并且新发货币还在不断地减少。假以时日,当比特币的价格无法支撑矿工的贪婪时,会发生什么情况呢?在最极端的情况下,矿工集团甚至会走向比特币的对立面,通过交易所做空比特币,恶意发动51%攻击来获得补偿。如果我们把比特币系统认为是区块链支付系统的公司的话,那么持币人作为股东不掌握公司的投票权是非常怪异的一件事情。

再者,比特币系统修改算法的的投票权力完全在矿工手里,如果某个新版本不符合矿工利益,比如调低了交易手续费,那么还能够得到投票通过吗?这些问题没人知道答案,因为比特币还处于高速印钞阶段,但是随着出块的不断减半,这些矛盾迟早会出现。

公共账簿



和传统的支付系统不同,比特币的安全性是建立在分布式的公共账簿之上。银行,支付宝一类的中心化的支付系统,他们的公共账簿是保留在自己的中心服务器上,一旦发生服务器故障,就有可能导致整个系统发生问题,这个被称作单一节点故障。中本聪提出分布式公共账簿的理念,正是要解决单一节点故障的问题。最理想的情况是,每个用户手里都有一本公共账簿,随时可以对账,帮助系统校验。

现在这个设想正在受到现实的冲击,区块链的体积不断增大,普通用户保存变得越来越难,比特币的用户不断上升,但是比特币的节点数却一直在下降。如果假以时日,区块链的体积变得非常庞大,而节点数量为数不多,都控制在几个主要的支付企业,比如 BlockChain,Coinbase,Bitpay 一类公司的手里,那么比特币还安全吗?这个已经有点 TBTF 的味道了。目前人类的金融安全,就是建立在几个央行和数十个大银行手中。

POS 则给出了足够的用户激励,来让所有人积极地维护公共账簿,尽管目前的分配机制的确存在一定的问题,但是从节点数量来看,是要远远好过 POW 机制的。有人论证,认为比特币的节点维护也应该专业化分工,但是目前维护比特币节点毫无利益,这样的专业化分工是不可持续的,需要探索出一套合适的激励机制。

矿池集中


随着 ASIC 矿机竞争越来越激烈,挖矿向着专业化,中心化发展的趋势越来越明显。需要承认,这是自由市场竞争的结果。而且由于电费是矿业产出的重要成本考量,美国,冰岛这些电费便宜的地方受到了青睐,在最恶劣的情况下,可能以后比特币矿场都分布有限的几个地区。

曾经有人认为比特币是人类历史上最危险的社会实验,这个说法并非耸人听闻。比特币作为科技革命,其背后蕴含的能量巨大,理论上它有可能对目前人在现有多个社会体系发起冲击,从国际转账,到第三方支付,再到小额支付,智能合同,身份验证,智能资产等等。那么必然会导致很多利益集团对其产生敌意,摩根大通的 CEO 数次公开表态,认为比特币就是庞氏骗局。

而比特币的匿名性,则是让政府头疼的一件事情。在最恶劣的情况下,如果政府想要彻底杀死比特币,那么它有几个选择呢?一,彻底破坏互联网:这个代价太高,很难实现;二,发动51%攻击:如果矿场中心化,只要几个大国合力控制数个大矿场,就可以实现。

那么 POS 机制呢?你不得不承认,目前的确没有彻底杀死 POS 数字货币的好方法。

总结
如果比特币这场社会实验能够取得成功,那么安全性无疑是重中之重。开源代码就算可以不断更新,前提条件也是矿工愿意合作。POW 机制在安全上存在着诸多的不确定,而 POS 可以为其提供良好的保护,最近 Reddcoin 开发团队宣布,通过硬分叉的方式,将 Reddcoin 从POW 转为 POS。这是非常好的一个案例。

反观 POS 呢?在公平机制上存在着不小的问题,NXT 已经推出就遭遇了 NAS 袭击,目前只有 PPC 采取了 POW+POS 混合的模式,既保证了公平分配,又确保了安全程度(这里无耻插播火星人PPC地址供打赏:PGHRxD22Ya4NXukg7M5Gm7PELU6asroQUN)。这给比特币提供了一个非常好的参考,一旦遭遇不测,随时可以转 POS 机制来避难。

POW 机制和 POS 机制各有优劣,数字货币开发者应该认真思考,如何将二者有机结合起来,这需要更加深远的洞察能力。

最后让我们高喊口号:POS大法好!退POW保平安!
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