A ma connaissance, il n'y a pas pléthore de solutions pour le lending.
La plateforme SALT permet le prêt sur crypto-gages.
Voici leur site officiel:
https://www.saltlending.com/
Et si tu es plus à l'aise avec le français:
http://cestpasmonidee.blogspot.fr/2017/08/salt-prepare-le-pret-sur-crypto-gages.html
Topic: prêt de bitcoins (Read 2340 times)
Salut j'aimerai essayer de faire un peu de lending, avez-vous des sites sérieux à proposer? merci d'avance
Bonjour,
Quand on souhaite prendre une position short en margin trading, on emprunte la monnaie que l'on short, et on la vend. Ensuite on la rachète et la rend au prêteur.
En mettant des liquidités à disposition, vous permettez aux traders de vendre à découvert. Pour les utiliser, il faut une certaine quantité de valeur dans son compte, ça s'appelle une marge, donc pas n'importe qui peut les utiliser. Il faut au moins que le montant de la marge soit disponible dans le compte du trader en position. S'il n'y a pas assez de valeur, la position se clôture.
En gros, on prête pour permettre les shorts.
Il n'y a pas de risque de perdre les fonds, sauf si le courtier se fait pirater. Mais même sans prêter, c'est le cas.
J'espère avoir éclairci.
Mes salutations distinguées,
Arpetuos
Quand on souhaite prendre une position short en margin trading, on emprunte la monnaie que l'on short, et on la vend. Ensuite on la rachète et la rend au prêteur.
En mettant des liquidités à disposition, vous permettez aux traders de vendre à découvert. Pour les utiliser, il faut une certaine quantité de valeur dans son compte, ça s'appelle une marge, donc pas n'importe qui peut les utiliser. Il faut au moins que le montant de la marge soit disponible dans le compte du trader en position. S'il n'y a pas assez de valeur, la position se clôture.
En gros, on prête pour permettre les shorts.
Il n'y a pas de risque de perdre les fonds, sauf si le courtier se fait pirater. Mais même sans prêter, c'est le cas.
J'espère avoir éclairci.
Mes salutations distinguées,
Arpetuos
Ah bon?
Non j'insiste, si on emprunte des BTC c'est pour pouvoir "acheter" une alt dispo en MarginTrade (ETH, XMR, XRP...), donc c'est pour aller LONG. Pour aller Short sur XRP par exemple, on a besoin d'emprunter des XRP, afin de les vendre, dans le but de les racheter moins cher et les rendre au prêteur.
Non j'insiste, si on emprunte des BTC c'est pour pouvoir "acheter" une alt dispo en MarginTrade (ETH, XMR, XRP...), donc c'est pour aller LONG. Pour aller Short sur XRP par exemple, on a besoin d'emprunter des XRP, afin de les vendre, dans le but de les racheter moins cher et les rendre au prêteur.
ok je valide en effet tu emprunte du btc pour parier sur la hausse d'une alt.
Ce n'est pas un avis : si tu prêtes tes coins tu peux dire adieu aux BTU (en tout cas c'est le cas sur Polo, sur lequel ce topic se concentre), y a pas à discuter.
Mon avis à la base c'était que c'était complètement stupide, et c'est d'ailleurs toujours ce que je pense, mais c'est ce qu'il se passe, donc...
Mon avis à la base c'était que c'était complètement stupide, et c'est d'ailleurs toujours ce que je pense, mais c'est ce qu'il se passe, donc...
Attention, en cette période de rumeur de hard fork, si tu prête tes BTC, je doute que tu puisses récupérer les BTU liés à tes BTC : ils iront probablement à l'emprunteur.
Je partage cet avis aussi .....
Ah bon?
Non j'insiste, si on emprunte des BTC c'est pour pouvoir "acheter" une alt dispo en MarginTrade (ETH, XMR, XRP...), donc c'est pour aller LONG. Pour aller Short sur XRP par exemple, on a besoin d'emprunter des XRP, afin de les vendre, dans le but de les racheter moins cher et les rendre au prêteur.
Non j'insiste, si on emprunte des BTC c'est pour pouvoir "acheter" une alt dispo en MarginTrade (ETH, XMR, XRP...), donc c'est pour aller LONG. Pour aller Short sur XRP par exemple, on a besoin d'emprunter des XRP, afin de les vendre, dans le but de les racheter moins cher et les rendre au prêteur.
Lorsque les BTC sont "prêté", ils ne sont plus en votre possession, un autre utilisateur les utilise, en contrepartie d'une commission journalière.
Donc tout a fait logique qu'a ce moment là, en cas de hard fork, vous n'aurez pas l'équivalent BTU.
D'autre part, lorsque vous "prêtez" vos BTC sur Poloniex, ils passent par deux autres personnes, celui qui ouvre un MarginTrade LONG (qui vous paiera donc la commission / qui emprunte vos BTC), et celui qui reçoit finalement ces BTC en échange d'une crypto (ETH, XMR...) dispo en MarginTrading (qui peux être un trade normal comme aussi un MarginTrade...).
Il n'est pas possible, sauf erreur de ma part, d'emprunter des BTC et de les récupérer via Poloniex. Ils sont utilisés pour ouvrir une position, et donc restitué lors de la fermeture de la position.
Donc tout a fait logique qu'a ce moment là, en cas de hard fork, vous n'aurez pas l'équivalent BTU.
D'autre part, lorsque vous "prêtez" vos BTC sur Poloniex, ils passent par deux autres personnes, celui qui ouvre un MarginTrade LONG (qui vous paiera donc la commission / qui emprunte vos BTC), et celui qui reçoit finalement ces BTC en échange d'une crypto (ETH, XMR...) dispo en MarginTrading (qui peux être un trade normal comme aussi un MarginTrade...).
Il n'est pas possible, sauf erreur de ma part, d'emprunter des BTC et de les récupérer via Poloniex. Ils sont utilisés pour ouvrir une position, et donc restitué lors de la fermeture de la position.
désolé mais si on emprunte des BTC pour faire du MarginTrade c'est pour SHORT (parier sur la baisse) = on emprunte 10btc, on les vend dans la foulé, on attend que le cours baisse, on rachète 10btc pour les rendre et on empoche la différence (moins les frais).
Lorsque les BTC sont "prêté", ils ne sont plus en votre possession, un autre utilisateur les utilise, en contrepartie d'une commission journalière.
Donc tout a fait logique qu'a ce moment là, en cas de hard fork, vous n'aurez pas l'équivalent BTU.
D'autre part, lorsque vous "prêtez" vos BTC sur Poloniex, ils passent par deux autres personnes, celui qui ouvre un MarginTrade LONG (qui vous paiera donc la commission / qui emprunte vos BTC), et celui qui reçoit finalement ces BTC en échange d'une crypto (ETH, XMR...) dispo en MarginTrading (qui peux être un trade normal comme aussi un MarginTrade...).
Il n'est pas possible, sauf erreur de ma part, d'emprunter des BTC et de les récupérer via Poloniex. Ils sont utilisés pour ouvrir une position, et donc restitué lors de la fermeture de la position.
Donc tout a fait logique qu'a ce moment là, en cas de hard fork, vous n'aurez pas l'équivalent BTU.
D'autre part, lorsque vous "prêtez" vos BTC sur Poloniex, ils passent par deux autres personnes, celui qui ouvre un MarginTrade LONG (qui vous paiera donc la commission / qui emprunte vos BTC), et celui qui reçoit finalement ces BTC en échange d'une crypto (ETH, XMR...) dispo en MarginTrading (qui peux être un trade normal comme aussi un MarginTrade...).
Il n'est pas possible, sauf erreur de ma part, d'emprunter des BTC et de les récupérer via Poloniex. Ils sont utilisés pour ouvrir une position, et donc restitué lors de la fermeture de la position.
Shit t'as raison. En tout cas sur Poloniex.
Voilà ce qu'ils en disent précisément :
Mea culpa. *Bows down*
N'empêche que c'est quand même mal foutu et illogique, pour le coup. On ne me l'ôtera pas de l'idée. Cool d'en avoir parlé en tout cas : on ne sait jamais que je déciderais de me défaire de mon voeu de me méfier des exchanges depuis le hack de Bitfinex, j'aurais foncé là-dedans tête baissée. Pour moi c'était logique que le véritable propriétaire des coins reçoive les BTU :-/
Voilà ce qu'ils en disent précisément :
What if I have my Bitcoin on loan at the time of the fork?
If you have Bitcoin on loan at the time of the fork, you do not have it on balance and therefore you cannot receive corresponding Bitcoin Unlimited.
Why not?
When someone borrows coins, they typically borrow them to sell immediately on the spot market to counterparties who cannot possibly be aware that the coins they bought came from someone who borrowed them. Spot traders unambiguously own their purchases, and are the rightful recipients of the coins on the new chain and they can do with them what they like, whether that is selling them to others or taking them off of the platform entirely.
The terms of the loan dictate that you will receive the same number and type of coins you loaned within X days plus the agreed upon interest.
Désolé, du coup. J'edit mon précédent post au cas où quelqu'un le lirait et me ferait confiance sans vérifier.If you have Bitcoin on loan at the time of the fork, you do not have it on balance and therefore you cannot receive corresponding Bitcoin Unlimited.
Why not?
When someone borrows coins, they typically borrow them to sell immediately on the spot market to counterparties who cannot possibly be aware that the coins they bought came from someone who borrowed them. Spot traders unambiguously own their purchases, and are the rightful recipients of the coins on the new chain and they can do with them what they like, whether that is selling them to others or taking them off of the platform entirely.
The terms of the loan dictate that you will receive the same number and type of coins you loaned within X days plus the agreed upon interest.
Mea culpa. *Bows down*
N'empêche que c'est quand même mal foutu et illogique, pour le coup. On ne me l'ôtera pas de l'idée. Cool d'en avoir parlé en tout cas : on ne sait jamais que je déciderais de me défaire de mon voeu de me méfier des exchanges depuis le hack de Bitfinex, j'aurais foncé là-dedans tête baissée. Pour moi c'était logique que le véritable propriétaire des coins reçoive les BTU :-/
@ZenFr : relis-toi. Ce que tu dis n'a aucun sens. Il n'y a pas eu de changement de propriétaire. A moins que le monde ne soitdevenu complètement mindfuck d'ici-là les BTU corresondant t'appartiendront bien. La différence c'est leur statut : ils seront dispos à l'utilisation dans ton portefeuille alors que tes BTC seront prêtés.
J'espère que tu es certain de ce que tu avances.Puisque tu n'as pas les clés privées des BTC que tu possède car ils sont sur u exchange, tout dépends du bon vouloir de cet exchange, non ? Considère-t'il que les BTUs doivent aller au propriétaire des BTC ou à celui qui en a loué la jouissance ? La seule chose dont on est certain, c'est que l'exchange va recevoir les BTUs qui correspondent à tes BTC.
@Saint-loup : ce genre d'emprunt n'est possible que dans le cas d'effets de levier : le mec doit prouver qu'il possède un pourcentage de ce qu'il emprunte à la base. Si le cours bouge plus dans le sens qu'il avait prévu il touche le pactole mais si c'est l'inverse qui se produit il perd véritablement tout son fric vu qu'il se sert en fait de l'argent qu'il avait mis au départ en garantie pour rembourser les prêteurs.
@Oscar : cf. ma réponse à Saint-Loup, oui il y a dépôt de garantie. C'est un quitte ou double. Les gens qui font ça n'ont pas l'argent dispo pour investir autant qu'ils ne le souhaiteraient, soit parce qu'ils sont certains que leur prévision va se passer (et donc ils veulent en profiter un max), soit parce qu'il s'agit de joueurs pathologiques.
@ZenFr : EDIT : j'ai dit du bullshit. T'as raison en fat. Faut pas prêter ses coins au moment d'une fork.
@Oscar : cf. ma réponse à Saint-Loup, oui il y a dépôt de garantie. C'est un quitte ou double. Les gens qui font ça n'ont pas l'argent dispo pour investir autant qu'ils ne le souhaiteraient, soit parce qu'ils sont certains que leur prévision va se passer (et donc ils veulent en profiter un max), soit parce qu'il s'agit de joueurs pathologiques.
@ZenFr : EDIT : j'ai dit du bullshit. T'as raison en fat. Faut pas prêter ses coins au moment d'une fork.
Attention, en cette période de rumeur de hard fork, si tu prête tes BTC, je doute que tu puisses récupérer les BTU liés à tes BTC : ils iront probablement à l'emprunteur.
et poloniex s'est déjà fait attaquer ?
blind, l'emprunteur doit rester dans le positif dès la première seconde et à chaque seconde ? pour pouvoir emprunter, il doit apporter un dépôt de garantie ? soit en btc soit en fiat ? mais, si il doit apporter un dépôt de garantie, pourquoi emprunter des btc alors et pourquoi ne pas directement les acheter, ces bitcoins ?
blind, l'emprunteur doit rester dans le positif dès la première seconde et à chaque seconde ? pour pouvoir emprunter, il doit apporter un dépôt de garantie ? soit en btc soit en fiat ? mais, si il doit apporter un dépôt de garantie, pourquoi emprunter des btc alors et pourquoi ne pas directement les acheter, ces bitcoins ?
Oscar, oui tes fonds sont sécurisés : si le mec à qui tu prêtes perd plus que ce qu'il te doit, sa position est immédiatement fermée, tu récupères ta mise, et il finit sous un pont.
Aussi, le pourcentage est bien par jours.
Si ça bloque dès que l'emprunteur descend en dessous du capital qu'il doit rembourser, l'emprunteur ne perd rien puisqu'il se contente de rendre le montant qu'il avait emprunté et qui est bloqué. Il ne perd que le montant des interets au final.Aussi, le pourcentage est bien par jours.
Ca peut être interessant d'emprunter alors, si le taux est interessant.
Sauf si j'ai rien compris au systeme...
lending
je viens de voir ça sur le site de poloniex.
je comprends qu'il s'agit de prêts de bitcoins, mais comment est ce que cela fonctionne ?
comment nos fonds sont ils sécurisés (et d'ailleurs, sont ils sécurisés ?)
comment être sûr de récupérer nos bitcoins à la fin du prêt ?
le pourcentage pour le taux du prêt indiqué est bien par jour ?
les intérêts sont ils composés chaque jour ?
le site est assez peu explicite...
je viens de voir ça sur le site de poloniex.
je comprends qu'il s'agit de prêts de bitcoins, mais comment est ce que cela fonctionne ?
comment nos fonds sont ils sécurisés (et d'ailleurs, sont ils sécurisés ?)
comment être sûr de récupérer nos bitcoins à la fin du prêt ?
le pourcentage pour le taux du prêt indiqué est bien par jour ?
les intérêts sont ils composés chaque jour ?
le site est assez peu explicite...
-Ils sont sécurisés comme les bitcoin que tu as sur poloniex, donc si il y a un hack à la MtGox ou bitfinex, c'est perdu pour toi.
Pour la partie lending pure enfait tes bitcoins ne quittent pas poloniex, l'emprunteur les utilise uniquement sur la plateforme, enfait ni lui ni toi n'a de bitcoin, seul poloniex les a réellement.
-Tu récupère automatiquement tes bitcoins quand l'emprunteur n'en a plus besoin ou alors à la fin du contrat (2 à 60 jours que tu specifies)
-Le taux indiqué est bien le taux journalier mais tes dividendes sont payé plus d'une fois par minute, si tes bitcoin sont à 1% alors tu touchera 0.5% au bout d'1/2 journée par exemple.
-les interêts ne sont pas composés chaque jour tant que c'est le même emprunteur, en revanche a la fin du prêt tu peux uiliser les interêts pour prêter plus de bitcoin, du coup ça revient à des interêts composés, juste la periode est aléatoire.
je n'ai utilisé que Virwox et Kraken.
aucunes pertes.
je fermais mes positions et withdraw chaque jour après un gain ou une perte quand j'essayais le trading sur 3 mois.
Ben oui, j'ai juste une meilleure mémoire de ce type de chose.
comme les withdraw impossible sur bitstamp non-médiatisés ... sur un autre sujet.
aucunes pertes.
je fermais mes positions et withdraw chaque jour après un gain ou une perte quand j'essayais le trading sur 3 mois.
Quote
... Mais évidemment si le site se fait hacker pendant que tu loues tes coins, bah tu l'as dans le cul. Donc bon, gaffe, quoi. Moi j'y toucherais pas (ou plutôt j'y toucherai plus : j'étais effectivement sur Bitfinex)
Ben oui, j'ai juste une meilleure mémoire de ce type de chose.
comme les withdraw impossible sur bitstamp non-médiatisés ... sur un autre sujet.
Si je ne t'avais pas vu faire gaffe à ne pas laisser tes coins plusieurs heures d'affilée sur des exchanges depuis que je te connais, Meuh, je jurerais que ton biais ici et maintenant c'était que t'as la haine de t'être fait baiser pendant le hack de Bitfinex.
Oscar, oui tes fonds sont sécurisés : si le mec à qui tu prêtes perd plus que ce qu'il te doit, sa position est immédiatement fermée, tu récupères ta mise, et il finit sous un pont.
Aussi, le pourcentage est bien par jours.
... Mais évidemment si le site se fait hacker pendant que tu loues tes coins, bah tu l'as dans le cul. Donc bon, gaffe, quoi. Moi j'y toucherais pas (ou plutôt j'y toucherai plus : j'étais effectivement sur Bitfinex, oui oui
). Surtout que bon, plus tu laisses tes coins longtemps plus tu gagnes mais plus le site à de chances de se faire hacker. Ça n'en vaut pas la peine quoi. Pour un bitcoin de loué tu gagnes juste quelques milliers de satoshis par jour. Autant jouer à des faucets, à la limite.
Oscar, oui tes fonds sont sécurisés : si le mec à qui tu prêtes perd plus que ce qu'il te doit, sa position est immédiatement fermée, tu récupères ta mise, et il finit sous un pont.
Aussi, le pourcentage est bien par jours.
... Mais évidemment si le site se fait hacker pendant que tu loues tes coins, bah tu l'as dans le cul. Donc bon, gaffe, quoi. Moi j'y toucherais pas (ou plutôt j'y toucherai plus : j'étais effectivement sur Bitfinex, oui oui
). Surtout que bon, plus tu laisses tes coins longtemps plus tu gagnes mais plus le site à de chances de se faire hacker. Ça n'en vaut pas la peine quoi. Pour un bitcoin de loué tu gagnes juste quelques milliers de satoshis par jour. Autant jouer à des faucets, à la limite.
y'a pas de sécurité.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.17140203
https://bitcointalksearch.org/topic/m.17140203
lending
je viens de voir ça sur le site de poloniex.
je comprends qu'il s'agit de prêts de bitcoins, mais comment est ce que cela fonctionne ?
comment nos fonds sont ils sécurisés (et d'ailleurs, sont ils sécurisés ?)
comment être sûr de récupérer nos bitcoins à la fin du prêt ?
le pourcentage pour le taux du prêt indiqué est bien par jour ?
les intérêts sont ils composés chaque jour ?
le site est assez peu explicite...
je viens de voir ça sur le site de poloniex.
je comprends qu'il s'agit de prêts de bitcoins, mais comment est ce que cela fonctionne ?
comment nos fonds sont ils sécurisés (et d'ailleurs, sont ils sécurisés ?)
comment être sûr de récupérer nos bitcoins à la fin du prêt ?
le pourcentage pour le taux du prêt indiqué est bien par jour ?
les intérêts sont ils composés chaque jour ?
le site est assez peu explicite...
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