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Topic: Primeira experiencia em usar um mix (Read 114 times)

legendary
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April 08, 2023, 06:03:58 PM
#7
Leigo no assunto aqui.
Por qual motivo eu deveria usar um mixer?
1. Exemplo: Se eu compro meu btc na binance e mando pro meu próprio endereço da ledger, não tenho intermediário.
Dessa forma a Binance sabe que o endereço XXXX da sua Ledger é seu. Todas as suas compras por esse endereço poderão ser rastreadas e ligadas a você. Aí chega uma agência governamental com um email e recebo tudo em um dossiê organizadinho.

O objetivo de um mixer é quebrar a ligação entre uma entrada e uma saída. Você manda 1 BTC do endereço A, recebe essa quantia (menos taxas) em um endereço Z, e ninguém sabe que A > Z (se fizer tudo certo).
@GeneralTulsa: Complementando o que o @TryNinja disse, lembra-te que uma das grandes diferenças da blockchain vs. um banco comum é que todas as pessoas podem aceder e ver o registo que todos os endereços fizeram desde a criação do primeiro bloco. Isto não acontece, por exemplo, num banco pois se eventualmente descobres o IBAN de alguem muito dificilmente consegues ver quanto dinheiro é que a pessoa tem no banco e muito menos que tipo de transacções é que essa mesma pessoa faz mensalmente.

Como o TryNinja disse, o oposto acontece com a blockchain. A partir do momento que compras bitcoin numa correctora que tem processos de KYC - Know Your Customer - essa correctora passa a saber que o user GeneralTulsa comprou X bitcoin a 8 de Abril às XY horas e enviou-o para o endereço Z, que muito provavelmente lhe pertence. Se continuares a usar o mesmo endereço para receber outras transferências a correctora irá sempre saber o que andas nesse endereço em específico (quer a nível de transacções quer a nível de quantias). Num exemplo extremo dada a frequência com que acontece, a rede responsável por minar este bloco[1] recebeu a recompensa desta geração - ~ 6.4749 bitcoins - e através de análise de blockchain[2] é possível determinar que o endereço pertence à Slush Pool (agora Braiins Pool[3]). É por isso que é muito importante cortares o rasto à ligação estabelecida com a correctora no momento do envio de qualquer quantia de bitcoin para um endereço teu.

Caso tenhas comprado bitcoin através de uma correctora e sempre que queiras ter privacidade no uso das tuas moedas, o meu conselho é que envies a quantia que desejas gastar para um mixer e cries uma nova wallet no Electrum (por exemplo) e faças sweep do bitcoin para lá. Depois de usares a carteira apaga-a e não a voltes a usar. Para elevares ainda mais a privacidade, podes fazer as duas operações num sistema seguro como o TailsOS[4] que se conecta ao Electrum através da rede Tor. Existem mais métodos de elevar ainda mais a privacidade (como, por exemplo, correr a tua própria node e ligares-te directamente a ela), mas já tens aqui informação suficiente para absorver e analisar numa primeira etapa Smiley.

[1]https://mempool.space/address/1CK6KHY6MHgYvmRQ4PAafKYDrg1ejbH1cE
[2]https://kycp.org/#/840a5507ed757320fafd0de27a749e6cb671cef615a6101fdf965cffbb8c7757
[3]https://braiins.com/pool
[4]https://tails.boum.org/
[5]https://electrum.readthedocs.io/en/latest/tor.html
legendary
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April 08, 2023, 12:11:47 AM
#6
Leigo no assunto aqui.
Por qual motivo eu deveria usar um mixer?
1. Exemplo: Se eu compro meu btc na binance e mando pro meu próprio endereço da ledger, não tenho intermediário.
Dessa forma a Binance sabe que o endereço XXXX da sua Ledger é seu. Todas as suas compras por esse endereço poderão ser rastreadas e ligadas a você. Aí chega uma agência governamental com um email e recebo tudo em um dossiê organizadinho.

O objetivo de um mixer é quebrar a ligação entre uma entrada e uma saída. Você manda 1 BTC do endereço A, recebe essa quantia (menos taxas) em um endereço Z, e ninguém sabe que A > Z (se fizer tudo certo).
member
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April 07, 2023, 05:10:26 PM
#5
Leigo no assunto aqui.
Por qual motivo eu deveria usar um mixer?
1. Exemplo: Se eu compro meu btc na binance e mando pro meu próprio endereço da ledger, não tenho intermediário.
2. Se compro de um p2p posso passar me endereço da binance ou gerar os alternativos da ledger e depois não usar mais esse alternativo criado.
Tenha paciência, estou começando agora.
legendary
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bitcoindata.science
March 04, 2023, 08:27:30 AM
#4
- O serviço onde paguei mais taxas e recebi mesmo foi o Sinbad, seguido do Yo!Mix e o melhor foi o ChipMixer.
- Achei todos os serviços viáveis, sendo o ChipMixer o mais interessante, visto que é gratuito (pagando apenas o fee da transação) e onde recebi mais dinheiro de volta.
- O Sinbad é o mais simples e pratico, mas também é o que tendencialmente tem uma taxa maior.
- Yo!Mix apesar de também se pagar uma taxa pelo serviço, é simples de utilizar e pareceu-me ser o mais rápido.


Fica aqui o meu feedback. Se me lembrar de mais algum detalhe, partilharei.

É interessante do chipmixer q o sistema depende é por doações.

A considerar o quanto pagam de campanhas aqui no bitcointalk,  devem estar sendo nem remunerados por isso. Talvez mais que os demais.

O sistema de pagamentos por doações funciona bem quando o serviço é útil.
legendary
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March 03, 2023, 04:01:11 PM
#3
Bom relato. Só deu uma errada no nome, é ChipMixer.

Obrigado pelo alerta. Já fiz a correção.


Sim, se eu tivesse pegado na carteira e feito a transferência manualmente iria ser igualmente rápido. Mas, queria testar de uma forma que fosse igual em todos os serviços, acho que assim seria uma comparação mais realista.
legendary
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March 03, 2023, 03:54:55 PM
#2
Bom relato. Só deu uma errada no nome, é ChipMixer.

Quote
O serviço que demorou mais tempo a realizar todo o processo, foi o ChipMix, mas também devido a forma de mixagem escolhida e as horas em que realizei os testes.
Esse só é o caso se você pedir para eles fazerem o sweep dos chips para o seu endereço. Se importar os chips manualmente, você pode fazer a transferência na hora que quiser, inclusive imediatamente (claro que: mais tempo = maior privacidade). Seria o mais diferente de todos exatamente por isso. As moedas que você recebe são do passado (chips pré-preenchidos), antes mesmo da sua transação inicial ser feita.
legendary
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**In BTC since 2013**
March 03, 2023, 03:46:11 PM
#1
Eu até "hoje", nunca tinha usado um mix. Não o fiz, porque nunca tinha sentido essa necessidade.
Mas, depois de comprar a minha primeira hardware wallet, decidi experimentar usar um mix.

Apesar de o ChipMixer ser dos mix mais conhecidos, e visto nunca ter usado um, decidi aproveitar para testar o Sinbad e o Yo!Mix.
O meu relato, não irá debruçar-se sobre questões técnicas, apenas apresentará uma visão como consumidor destas 3 plataformas e como foi a experiencia vivida em cada uma delas.

Para este teste, usei em todas os mix, o mesmo montante: 0.00101 BTC
Vou apresentar o relato, pela sequencia em que fiz os testes, visto que teste um de cada vez.



1. SINBAD________________
O primeiro que testei foi o Sinbad, que é possível aceder via web comum ou Onion. Nota-se que o foco é ser funcional, tendo site básico sem um design muito elaborado, que é o suficiente para cumprir esse objetivo.
Na pagina inicial é apenas apresento os passos necessários para realizar o mix: indicar o(s) endereço(s) de destino; escolher a taxa do serviço; e o código de mixagem - que serve basicamente, para o caso de já se ter feito mix anteriores, as moedas já mixadas não voltem para nós.

O valor mínimo para ser feito o mix é de 0.001 BTC, caso seja enviado um valor inferior o mesmo é ignorado pelo o sistema e considerado donativo.
Apos ter indicado o endereço de destino, escolhi a taxa do serviço, que deixei a predefinida de 1.08%. Se usarmos uma taxa maior, a mixagem deverá ser mais rápida.
Depois de avançar, para a fase seguinte, enviei o BTC para o endereço indicado. Entre o enviou do dinheiro e a receção de volta do mesmo, demorou mais ou menos umas 8 horas.

Com todas as taxas pagas, recebi 0.00089808BTC.


2. CHIPMIXER_____________
O segundo mix que testei foi o ChipMixer, que apenas é possível aceder via Onion. Com um design igualmente simples, mas mas um pouco mais apelativo do que o Sinbad, também é muito pratico de utilizar.

Quando se dá inicio ao processo, basta ir seguindo os passos indicados. Inicialmente temos de enviar o Bitcoin que é pretendido mixar, esse canal- chamemos assim - fica aberto durante 7 dias, podendo assim ir fazendo varias transações, para depois no final mixar tudo. Deve ser feito em múltiplos de 0.001 BTC, ou seja, 0.001/0.002/0.01/0.02/etc., caso se envie um valor "intermedio" - digamos assim - é considerado donativo (este foi o entendimento que tive).

No meu caso, que enviei 0.00101 BTC, o 0.00001 BTC foi considerado donativo. Ficando então para o mix apenas 0.001 BTC. Ele é bem rápido a reconhecer a transação, bastando 1 confirmação (se não me engano) para se poder continuar o processo.
De seguida, o ChipMixer apresenta uma serie de opções para fazer o mix, que inicialmente pode parecer mais complexo. Depois de validar que já enviamos todo o Bitcoin pretendido, escolhemos a forma de como queremos que o mix seja feito. Feita a escolha, podemos ficar com uma carteira que já tem as moedas com o mix feito, ou então solicitar que as moedas sejam enviadas para um endereço indicado por nós.

Eu optei por receber as moedas mixadas no endereço escolhido por mim, que é o processo mais demorado, visto que só é feito uma vez por dia. Segundo o que eu percebi é feito as 00h UTC. Por causa disso, eu tive de esperar quase 23h para receber as minhas moedas.

Com todas as taxas pagas, recebi 0.00098889BTC.


3. YO!MIX________________
Depois testei o Yo!Mix, que também é possível aceder via web comum o Onion. Dos 3 serviços este é o que apresenta o design mais elaborado e mais semelhante ao estilo utilizado nos sites de serviços, com imagens e diversas separadores com informações uteis sobre o serviço. Mas o funcionamento é igualmente simples e pratico.

Começando o processo de mixagem, indicamos o endereço de destino, a taxa de serviço e o delay para receber as moedas mixadas. Eu escolhi como taxa de serviço mínima - 0.700%, visto que depois ainda se paga um fee base que foi de 0.0000846 BTC. De seguida envia-se o dinheiro para o endereço indicado, e assim que é recebido dá-se inicio ao processo com base no delay solicitado. Todo este processo demorou menos de 1 hora, visto que eu escolhi não ter tempo de espera.

Com todas as taxas pagas, recebi 0.00091833BTC.


CONSIDERAÇÕES FINAIS_____
- A nível de site o Yo!Mix é o que apresenta um aspeto mais comum ao estilo de sites que estamos habituados. Mas todos os serviços são práticos e fáceis de usar, sendo o Sinbad que apresenta um design mais simples.
- O serviço que demorou mais tempo a realizar todo o processo, foi o ChipMixer, mas também devido a forma de mixagem escolhida e as horas em que realizei os testes.
- O serviço onde paguei mais taxas e recebi mesmo foi o Sinbad, seguido do Yo!Mix e o melhor foi o ChipMixer.
- Achei todos os serviços viáveis, sendo o ChipMixer o mais interessante, visto que é gratuito (pagando apenas o fee da transação) e onde recebi mais dinheiro de volta.
- O Sinbad é o mais simples e pratico, mas também é o que tendencialmente tem uma taxa maior.
- Yo!Mix apesar de também se pagar uma taxa pelo serviço, é simples de utilizar e pareceu-me ser o mais rápido.


Fica aqui o meu feedback. Se me lembrar de mais algum detalhe, partilharei.
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