Topic: Problema de cálculo (Read 271 times)

Hace poco hubo un artículo al respecto en CoinTelegraph: https://es.cointelegraph.com/news/btcsurf-appears-to-be-a-ponzi-scheme-and-there-is-a-risk-of-significant-losses-for-investors

El artículo describe lo que indicas, pero ya tipifica el esquema de Ponzi (por si había alguna duda), aunque hay su grado de literatura en internet que calificaba la plataforma positivamente, hasta que sucede lo previsible.

No, no, como he dicho antes, ya no se puede invertir, sólo están pagando a los que ya habían invertido, hasta recuperar la inversión.

Yo ya había recuperado lo invertido, pero como reinvertí las ganancias, sigo cobrando hasta saldar cuentas.

Un saludo.

EDITO: ¡Ojo! Lo que he dicho, es lo que es hasta este momento, eso no quiere decir que mañana cambie y dejen de pagar.

Colega, te tengo malas noticias, has sido víctima de un ponzi de los de la vieja escuela. Y no está mal, como te comentaba los primeros inversores son los que ganan en esos esquemas, pero que no te extrañe si de repente cierran puertas y se quedan con los fondo.

Mi única recomendación es que no inviertas más dinero en ese sitema.

Fuentes:
https://vigilanteinversores.com/btc-surf/
https://criptomonedaseico.com/noticias/btcsurf-exit-scam-esto-fue-lo-que-paso-con-la-plataforma-de-inversion/

Hola.

Pues justo después de publicar ese post, ha dejado de funcionar, ya no permiten invertir, y sólo pagan beneficios a los que ya habían invertido hasta que recuperen su inversión.

Demasiado bueno para ser duradero.

De todas formas, el sitio ha sido honesto, no han cerrado quedándose con las inversiones, no, ha dado la cara y ha creado un plan para que nadie pierda, que ya es mucho.

Ahora, puedo decir la dirección del sitio: btcsurf.io

Un saludo.

Hola colega, realmente me ha generado mucha curiosidad saber en que sitio estas invirtiendo, el esquema que plantéas me suena a un ponzi de los de la vieja escuela, recuerdo ponzisde criptos que duraron hasta 3 años y despues cerraron los sitios. Muchos usuarios ganaron al principio, pero al final fue perdida para todos.

Si puedes por favor manda me tu enlace de referido por mensaje personal para poder juzgar bien el esquema, saludos.

Hola.

Pues la cosa va bastante bien.

Hay que reconocer que los intereses han bajado según lo inicialmente previsto (que era un 0,75 % al día). Pero ni un solo día, desde entonces, han bajado de 0,5 %, y la media yo diría que podría estar entre 0,55 y 0,65 % diario.

Esto me ha permitido reinvertir otros 0,1 BTCs además de gastarme otros satoshis en otras cosillas.

Un saludo.

Siento el necrobump, no hay cosa que más odie, os lo juro. Pero me he encontrado esta cosita indagando y.... me ha surgido la curiosidad.

Si no me fallan los números a estas horas, han pasado 4 meses (un poco de redondeo) desde la "inversión", y 4*30....120....deberías estar ya en beneficios si los datos de DdmrDdmr eran correctos

Como va la cosa?

Estoy totalmente de acuerdo contigo DdmrDdmr, son números que cuesta creerselos. Por eso estoy siguiendo la estrategia que utilizo en todo lo que concierne a Bitcoin: "No invertir más de lo que estés dispuesto a perder".

Un saludo.

Opcionalmente, puedes ponerlo en tu firma sin problema – ahí no está prohibido (otra cosas es que consideres que tenga un reflejo sobre la imagen).

Indicar que un plan con un 0,75% diario de retorno me parece una brutalidad, al punto que yo personalmente no me fiaría. De hecho, invirtiendo 0,2 BTCs, empiezas a rentabilizarlo a partir de los 111 días (dado que el capital inicial es a fondo perdido), y a los 171 has doblado tu inversión inicial. Son número de escándalo, y como tal, requieren toda la cautela del mundo ...

Gracias famososMuertos.

Efectivamente, el problema de cálculo del enunciado no es otra cosa que un Plan de Inversión.

Después de estudiar la hoja de cálculo proporcionada por DdmrDdmr, me he decidido a llevarlo a la práctica con una modificación respecto a las condiciones del enunciado: en lugar de invertir inicialmente 0,1 BTC, voy a invertir 0,2 BTC; las demás condiciones permanecen igual. De esa forma voy un paso por delante y me ahorro los 133 primeros días.

¿Dónde he invertido esperando que mi plan se cumpla? Pues es un sitio que me inspira bastante confianza y que en los últimos 4 meses ha estado dando los intereses que hemos utilizado en el cálculo (incluso yo diría que algo mayores) de forma totalmente pasiva. Eso sí, las inversiones son a fondo perdido, quiero decir que lo que inviertes no puedes sacarlo, vas recuperando los intereses, y si la web no cierra, los intereses son para siempre. Cuando digo que obtienes beneficios de forma pasiva, quiero decir que una vez realizada la inversión no tienes que hacer nada, sólo recoger los beneficios cada día.

Me hubiera gustado poner mi enlace de referido aquí, pero como sé que esa práctica no está bien vista en el foro, le enviaré por mensaje privado mi enlace de referido a todo aquel que me lo pida por privado.

Un saludo.

Esto es una demostraciòn de la realidad del trading al menos con Bitcoin, aunque el caso aplica para cualquier altcoin. ¡El punto es! que es bueno tener un Plan de inversiòn, (el que sea: bueno , malo, cero).

Ahora bien un plan de inversión te puede traer un ROI positivo pero no rentable, y aquí hay que diferenciar conceptos, rentable no es lo mismo que ganancias. Aquí es donde los conceptos que parecen decir lo mismo cuando se especializan en una área empiezan a ser diferentes, para muestra el ejemplo planteado.

Este ejemplo prioriza dos cosas fundamentales de todo inversor;(1)cuando aumentar nuestro capital de inversión y qué hacer con el  nuevo capital de inversiòn (seguir en BTC). (2) De donde van a venir nuestros ingresos para incrementar el capital (en este caso, ganancias de inversiòn inicial).



Sigo analizando si algo asì me funciona. Lo primero que veo, es que este ejemplo, es que me permite saber, que debo conocer un factor importante en las ganancias: Coin/dia teniendo ese factor luego con una regla de tres puedo en base a mi informacion previa, saber los dìas que me tomarìa tener ganancias y saber si son rentables de acuerdo a mis expectativas.

Lo otro bueno de este plan es entender "promedio" diario, es bueno saber que tendrás días buenos, malos, even; siendo màs explícito aquì para aquellos que puedan no enderme, es decir, un dia ganancias 0 BTc/dìa, 0.00005 BTC/dìa, 0.0007 BTC/dìa , 0.015 BTc/dìa.

En conclusiòn, este plan es muy sólido y como puedes ver y entender esta es la razón por la que muchos son constantes en el trading, no importa los dìas malos o buenos, lo realmente importante es apegarse a un plan.


Importante:
Las letras pequeñas de un plan de inversiòn.

Tenemos lo siguientes escenarios:
El primero es que nuestro capital de trabajo no siempre será 0.1 BTC , segùn lo enunciado. Tampoco, es posible que pasen los 133 dìas y NO consigas los 0.1 Btc de ganancia en consecuencia también es muy posible que lo logres antes.  Aunque fijense algo, si el enunciado dijera consigue al menos 0,75% pudiéramos estar hablando de menos tiempo, PERO, no en este caso, el es conciso y claro "Promedio". 

Yo no asumo esto como un "enunciado" sino como un "plan de inversiòn", por lo que la probabilidades de que las cosas sean diferentes en la práctica, son reales. Por eso menciono menos tiempo o que lo alcance en màs dìas. Pero si todo se cumple cual esta planteado, esos son los nùmeros a seguir.

Al decir, Enunciado pasa hacer un problema "matemático", el cual en Teoría es demostrable, es decir, sucede.
Los "Enunciados", cuando se plantean como tal son fascinantes, un enunciado lo puede hacer cualquiera, pero sino lo comprueba, solo es eso, un enunciado, una idea, etc.

Podemos pensar e imaginar como genios, pero si no pueden demostrarse matemáticamente, solo es una bonita idea o enunciado. Què sería de la relaciòn tiempo espacio, si matemáticamente no pudiera demostrarse.

Hay enunciados fascinantes en las matemáticas, como siempre digo, no es necesario que solo leas temas de trading para expandir tu conocimiento, conocer áreas relacionadas pueden llevarte a otros niveles de entendimiento.


Finalmente, ¿funciona el enunciado? matemàticamente, si. ¿En la practica?No sè. ¿Què hacer para saberlo? seguir tu plan de trabajo.

Nadie planea algo para fallar, por lo que los escenarios siempre se hacen en positivo, en los planes (plural) de inversiòn no hay plan B, bueno lo que aplico "YO" el plan B està en mi portafolio de inversiòn , en el tengo todo el abecedario  es decir, si en este plan, el hipotético del enunciado estas tomando 0.1 BTC es porque al menos, pero al menos, por la media màs baja que recomendaría, es que tengo 10 veces ese monto.
En consecuencia, 133 dìas me sirven para saber si me plan de reinversiòn va bien o va mal.

Decidir cuándo cambiar un plan de inversiòn o finalizarlo, es muy importante.

¡PERFECTO!!!

Muchísimas gracias DdmrDdmr.

Qué fáciles son las cosas cuando se sabe. ¿Verdad?

Un saludo.

A mí me salen entre 597 y 600 días: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1binU5q-FQlIP-IDAqMGb1dtawkbetjC6PsFvTEfPRNs/edit?usp=sharing

Hay que ver qué se hace con los redondeos, y si se permiten sumas de fracciones de días. Si has de ser 100% exacto, habría que conocer este factor, aunque casi que me da la misma cifra realmente.

En el Excel adjunto he hecho lo siguiente (columnas ABC):
-   La inversión inicial es 0,1 BTC, con un 0,75% de beneficio por día (0,00075 BTC/día) hasta llegar a acumular 0,1 BTC de beneficio adicional en total. Esto se logra al cabo de 133,33 días.
-   Ahora tenemos 0,2 BTCs de beneficio, con 0,75% de beneficio por día (0,0015 BTC/día), hasta llegar a acumular otro 0,1 BTC de beneficio adicional. Esto se logra a los 66,66 días adicionales.
-   Y así hasta llegar a acumular 5 BTC al cabo de 597,2273784 días.

Claro que si no se permiten fracciones de días, tenemos algo del estilo de lo reflejado en las columnas E,F,G,H. Aquí es similar, pero con los días como enteros, y el beneficio como resultante de días enteros (aquí, los beneficios tienen ahora decimales).

Depende por tanto cómo se traten los decimales en los días y en los BTCs de beneficio, pero, salvo que sepas esto, el resultado me da entre los 597 y los 600 días según la hipótesis de decimales que use.

De nada ...

Hola.

Estoy intentando resolver un problema pero creo que me estoy liando.

A ver si hay alguien ahí con más conocimientos y me arroja un rayo de luz.


Un saludo.