Topic: Proibição de mineração na China, Fato já está precificado? (Read 550 times)

Resumindo:
1) O número de transações está baixo..
2) A dificuldade para encontrar um novo bloco se ajusta a cada 2016 blocos (~14 dias), então a tendência é que a rede se normalize rapidamente as mudanças de hashrate..

Parei para pensar e analisar esse gráfico com mais calma, e me veio uma duvida... Como é possivel o hashrate da rede estar caindo num nivel significativo e as taxas da rede estarem baixas?

Existe a possibilidade de alguem me explicar o por que disso acontecer??

É quase impossível, neste momento ficar 100% livre. Mas consegue-se reduzir bastante a faturação.

Até aos 350 watts nem é preciso licença em Portugal. A partir já tem de se comunicar ao regulador a instalação de mais potencia, mas julgo não ser algo muito complicado e difícil.

Para quem estiver interessado, fica aqui mais informações:
https://expresso.pt/economia/2019-10-25-Ha-novas-regras-para-produzir-energia-solar-em-casa.-Eis-o-que-tem-de-saber-se-quer-investir

Para mim este é o maior incentivo, ficar longe do cartel das empresas de energia.. Tirando os impostos sobre os painéis solares, a partir dali parece que você não vai pagar 10 tarifas escondidas.. Auto-sustentabilidade..

O lado ecológico fica em segundo plano

Sim acredito.
Mas quando digo que o Brasil, tem capacidade de melhor aproveitar essa energia, é por causa da exposição solar que tem ao longo de todo o ano. Assim como todos os países que estão mais perto da faixa do Equador.

Agora, é pena o país não souber aproveitar corretamente os recursos que tem, nem deixar de forma mais simples a população aproveitar isso mesmo.

Gostei o infográfico.


Ainda sobre Portugal, neste momento esta no top 5 mundial, na produção de energia a partir do sol e do vendo. Cerca de 28% da energia produzida, vem desses recursos. Felizmente, desde uns 5 anos para cá, desde que foi aprovada a lei que permite produção para consumo próprio, sem ser obrigatório estar ligado a rede comercial, as coisas tem evoluído bem. Claro que existe muito poucos (ou se existe mesmo) consumidores 100% independentes da rede comercial, mas as coisas tem andando bem, com varias campanhas interesses para os consumidores feitas pelas empresas de energia.

Rapaz, nada é fácil no Brasil.

Nem preciso pesquisar, mas tenho certeza de que as placas solares aqui são mais caras. Porque aqui tem mais impostos, aqui não tem produção local, aqui o governo cria barreiras para entrada de novas empresas para proteger as já existentes, acabando com a concorrencia.

Depois existe maior regulação na geração e transmissão de energia, com mais burocracia, mais impostos, mais dificuldades... e assim vai.

Não é a toa que o Paredao ta sempre reclamando do país kkk

Achei um artigo interessante sobre a situação brasileira. Eles estão até otimistas, mas a nossa producao diaria ainda é de 700 MW (no artigo anterior mostrei a Alemanha, o maior, tem 38000 MW de producao diaria)

https://www.portalsolar.com.br/energia-solar-no-brasil.html



Certamente seria fenomenal se pudessemos utilizar da energia solar em nossas casas, e minerar bitcoins com a energia excedente. Seria uma forma simples e sem nenhuma burocracia para "vender" a energia excedente, de repente até pagando o investimetno rapidamente. Mas acredito que isso não deva ser economicamente viavel ainda, se nao muitas pessoas fariam.

Esses países são os que tem investido mais na Energia Solar.
Mas, países como o Brasil, terão melhores condições de aproveitar essa energia do que uma Alemanha por exemplo.


EDIT:
Portugal também tem um bom investimento em energias renováveis, sendo o país da Europa que mais dias por ano, consegue só consumir energia renovável.

Acho que o principal nesse caso, além de amigavel a mineração, seria um lugar economicamente viavel para a energia solar,  onde fosse barato comprar o equipamento e luz do sol abundante.

Fiz uma pesquisa rápida, e os maiores são a Alemanha, China, Japão, Itália e Estados Unidos.
https://www.businessinsider.com/best-solar-power-countries-2016-3

Com certeza
Só fazendo também um lembrete que a China não é muito amigável quando infringem a lei, podendo facilmente "sumir" com uma pessoa dessas, o risco seria imenso

O banimento da China está sendo com o BTC como um todo, não só os mineradores que utilizam energia elétrica convencional

Mas ai qual vai ser o sentido se os painéis não dependem da energia barata da rede? Seria melhor só instalar os mineradores + painéis em outro pais mais amigável a mineração, não?

O intervalo entre os blocos também bateu o record desde 2011:



Ai teria que montar uma operação ao estilo Breaking Bad com apenas 2 ou 3 pessoas sabendo que aquilo existe dentro da fábrica, não duvido que alguem faça mas seria bem arriscado.

Isso só teria impacto, se o Bitcoin estivesse numa fase de subida a pique e por sua vez, muita gente a querer vender/comprar.
Neste momento, o mercado está mais ou menos calmo.

Curiosamente, as taxas estão relativamente baixas. Essa queda do hashrate ainda não teve impacto significativo nas transações.

Pelo mempool.space, voce consegue pagar 10sat/byte e pegar em 3 blocos uma confirmação.

Só depois do próximo ajuste da dificuldade em 4 dias, e ai a tendência é a recuperar um pouco devido ao aumento do lucro.

Para pequenos mineradores isso é bom, quer dizer que maquinas mais antigas ou menos potentes, ganham mais.

Hashrate da rede continua em queda livre.

Mais de 40% de queda desde o pico há 2 semanas.

Hmmm, nisso você tem razão.

E se caso esses mineradores utilizassem paineis solares/fotovoltaico para despistar? Ai os mineradores iriam utilizar a energia "gerada" por esses paineis.
Bom, uma outra maneira que eu ACHO que pode dar certo é, você minerar dentro de uma empresa de grande/medio porte, acho que o consumo das rigs vão se misturar com o da empresa e com isso creio que daria para despistar o governo.

Não tem como porque o consumo de energia é muito grande e "denuncia" a atividade... Infelizmente não é uma atividade fácil de manter de forma imperceptível a menos que a operação utilize energia de uma usina particular desliga da rede comercial.

Acho difícil alguém continuar e desafiar o governo, as fazendas de mineração irão sair de lá sem dúvidas.
Irão migrar pra outro país sim, fica a dúvida de qual
El Salvador ainda não tem tanta estrutura para eles mudarem pra lá, Paraguai tem energia de sobra e me parece que irá atrair alguns, e me parece que nos Estados Unidos algumas cidades estão se mobilizando para tentar atrair algumas fazendas lá da China.

E eu pensava que esse ocorrido na China não daria nada, triste ilusão 

Será que existe alguma possibilidade deles continuarem minerando na China "anonimamente" ??
Possivelmente eles vão migrar para outro país que ainda seja vantajoso minerar? El Salvador, algum país vizinho ou algo do tipo?

Esse que é um dos principais problemas da centralização, há um bom tempo que a China detem esse "titulo" de possuir o maior hashrate e processar boa parte das transações por lá

Retornando a esse tópico depois de ver o tanto de hashrate que está caindo e ainda vai cair mais

A China tinha uma participação gigantesca no BTC de forma geral inclusive no preço
Esses mineradores da China devem ter liquidado todos BTC para cobrir os custos de mudança e do tempo que ficarão parados, o preço com os Chineses era aquele que vimos, e o preço sem China é o de agora, 30 e poucos

Acho que ainda tem mais pra cair, mas assim que as operações voltarem, os mineradores reestabelecerem em outros países, e voltarem a holdar e participar mais ativamente, o preço deve subir bastante
Não vejo a hora de não ter nenhum notícia de BTC na China, nada vai significar.
Muito triste para os chineses que vivem sob as rédeas do governo

Eu fico quase doente quando tenho que manter minhas modestas gpus fora de uso por algum motivo... imagina a situação desses caras.

O lado bom é que realmente isso já estava precificado, agora é a hora de buscar um lugar melhor... espero que visualizem oportunidades distintas e assim aumente a descentralização.

Triste pensar que os governos ainda tem esse poder para fechar negócios.. Espero que eles encontrem um bom lar para essas ASICs..

Está acontecendo.


A pool top 1, Antpool, já conta com uma queda de 35% do hashrate.
Binance Pool queda de 27%.
Huobi queda de 37%.

Farms de mineração estão sendo desmontadas por todos os lados:

https://twitter.com/bigmagicdao/status/1406257506586791940
https://twitter.com/bigmagicdao/status/1406280613225660419
https://twitter.com/bigmagicdao/status/1406276093389119488

Já pensaram do dinheiro que o "querido" FMI vai perder se isto do Bitcoin correr bem em El Salvador?

Eles vão deixar de pedir dinheiro ao FMI. Vão liquidar as dividas mais rápido, e assim acabaram-se os juros para o FMI.
Se os outros países pobres, veem que isto do Bitcoin resulta, podem fazer o mesmo e deixam de pedir dinheiro ao FMI.

O que sustenta o FMI são os países pobres. Se os pobres deixam de pedir dinheiro ao FMI, para que é que existe? Deixa de fazer sentido.


Por exemplo, só a coisa de 2 ou 3 semanas é que o FMI propôs um investimento, para ajudar na vacinação contra o Covid.
Temos uma pandemia a mais de um ano, e só agora, quando as coisas começam a ficar mais calmas (nós países ricos/com mais dinheiro) é que eles se lembram em "ajudar".
Grandes amigos...

Tudo marketing!

Claro que a gente aprova, mas vocês não pensam que isso já poderia estar lá pronto para ser divulgado e eles apenas inventaram esse teatrinho para dar mais visibilidade e mostrar qu lá as coisas funcionam? Passar a mensagem de que o presidente é "o cara" que vai fazer as coisas acontecerem?

Eles estão doidos para abocanhar os mineradores que estão correndo da China e encher as wallet de Bitcoin, El Salvador pode ser tornar referência em criptos em pouco tempo, só o FMI que já sinalizou não estar gostando da ideia.
Espero que nada atrapalhe os planos de El Salvador.

E surge no momento certo, visto que muitos grandes mineradores chineses, devem andar a procura de locais para recolocarem as suas operações de mineração.
Veremos como eles irão reagir.

País pequeno, presidente poderoso, etc... não tem muito segredo. O cara manda um zap para o presidente da estatal, ele manda um engenheiro ir atrás de uma solução e cá estamos.

Será que lá tudo acontece tão rápido assim? espero que sim, mas nossa em questão de horas a solução já foi apresentada por um dos seus engenheiros haha.

Mas isso de usar a energia dos vulcões é uma excelente resposta as criticas, uma opção que eu sequer tinha imaginado.

Enquanto isso em El Salvador...

O presidente do país pediu ao presidente da estatal de energia geotérmica para que fosse desenvolvido um plano para oferecer a mineração de BTC de forma 100% limpa, 100% renovavel e com zero emissões com a energia de um f*cking vulcão.

https://twitter.com/nayibbukele/status/1402680890057166858

Algumas horas depois, um de seus engenheiros cavou um novo poço que já disponibiliza 95MW de energia 100% limpa: https://twitter.com/nayibbukele/status/1402714926800674827

"Starting to design a full #Bitcoin mining hub around it."

Lembrem-se, o Bitcoin incentiva o desenvolvimento de energia limpa e barata.

Talvez as grandes mineradores, comecem a pensar investir em El Salvador.
Não sei qual é o preço da energia lá, mas para os grandes mineradores não deve ser problema implementarem um sistema elétrico independente em El Salvador.

pessoal acordou que nao tem como parar mineracao de bitcoin, se por acaso todas as asics do mundo parassem por algum motivo era soh voltar a minerar nos PCs tal como ethereum e outras moedas POW

Hoje teve essa disputa de mais restrições da China vs adoção do bitcoin em em El Salvador, parece que essa proibição da China realmente já está precificada... vai acabar ficando de fora das criptos e o mundo já aceitou isso.

China obriga mineradores de Bitcoin a encerrar atividades

Entendo perfeitamente! Por isso disse:


Mas, eu não me estava a referir a esse tipo de situação. Era a crises económicas, onde o sistema financeira vai todo abaixo até nos países ricos.


Infelizmente existe muita desigualdade do mundo!
Força ai amigos brasileiros!

EDIT: Aqui em Portugal, não é que esteja tudo bem. Mas ainda existe uma onde de que vai tudo correr bem, e por isso de forma generalizada ainda não se começou a sentir os efeitos, mas vai-se sentir em força.

Joker, não posso falar sobre o mundo todo, pois vivemos no Brasil, e as notícias que vemos de onde você mora, restante da Europa e todos os outros países, talvez não reflita o que vivenciam de fato.

Mas aqui no Brasil estamos em um crise violenta de TUDO

• Nossa moeda está desvalorizada, mesmo com a valorização que teve nesses últimos dias, o dólar custa mais de R$ 5,00 no momento, e nós todos estamos pagando o preço disso já faz tempo
• Os alimentos subiram demais no preço, qualquer brasileiro, qualquer um mesmo, sabe que a inflação é muito maior do que dizem, todos alimentos básicos subiram de preço
  
• Outros itens básicos também aumentaram, combustível, gás de cozinha, óleo, além de qualquer produto importado ter aumentado também devido ao dólar e a escassez de produtos
  
• A nossa política continua um caos, e qualquer um que seja presidente, qualquer coisa que acontecer, vai dar ruim, de todos os lados vai haver divisão de política, divisão do povo, e estão mais preocupados com os benefícios próprios do que com o país
  
• A economia está aos poucos caminhando para o mesmo rumo da nossa vizinha Argentina, nada de reformas sérias, nada de projetos aprovados
  
• Empresas e mais empresas fechando na pandemia, não é brincadeira, mas toda semana em minha cidade, nos trajetos que faço eu consigo ver uma porta fechada a mais, muita gente desanimada e frustrada, sem emprego, sem empresa...
  

Não sei onde vamos parar, mas aqui a crise está forte

Você tirou "as palavras da minha boca" e também até esqueci de comentar isso

Para o Bitcoin se VALORIZAR MUUITO e ser um ativo extremamente sólido perante uma crise, basicamente precisa de ter uma adoção em massa da população e adotar o Bitcoin como uma "currency", ou seja, uma moeda conversível, aceita oficialmente no mundo... um exemplo disso, é o dolar, que podemos dizer que é um tipo de moeda ""forte""

O Bitcoin na minha opinião é o dinheiro mais perfeito que o mundo ja teve, pelo simples fato dele ser LIVRE, DIGITAL, ESCASSO e IMUTÁVEL, sendo que essas características do Bitcoin estão firmes até hoje! 

Agora, se o Bitcoin será um meio de troca oficial eu não sei ao certo, pelo simples fato das taxas da rede serem altas, ""demora"" nas transações e escalabilidade.
Acho que existiram outras moedas com o intuito de ser um "meio de pagamento" oficial, e eu creio que o Bitcoin será uma excelente reserva de valor para te proteger das crises e da inflação que teremos no futuro.

Não! Não sabemos.
A pandemia do Covid, não foi uma crise financeira. E ainda não é. Pode vir a causar, mas ainda não.

A pandemia, não tirou dinheiro as pessoas de forma generalizada, principalmente nos países mais ricos. As pessoas deixaram foi de poder gastar o dinheiro.

Claro que nos países pobres, onde o estado não teve ferramentas para ajudar as pessoas que foram obrigadas a ficar em casa, tornou-se uma crise financeira também. Mas, também não é geralmente desses países, o dinheiro que influencia o mercado financeiro.

Nos EUA e na Europa, os governos fizeram moratórias e layoff, que permita as pessoas continuarem a receber dinheiro sem trabalhar, e não pagar os empréstimos que tinham. Agora, acredito que a curto prazo isso vai causar uma crise financeira, porque as pessoas vão ter de voltar a pagar os empréstimos (com valores mais altos), alem dos bens ficarem mais caros, por causa da inflação. Visto que há muita procura e pouca oferta, porque as fabricas estiveram fechadas.

Por isso disse, que ainda não sabemos como o Bitcoin vai reagir a uma crise financeira a nível mundial, como ocorreu em 2010.

Nós já sabemos: Pandemia do Covid, Março de 2020.

É exatamente o que você falou, quando estão querendo investir em ativos mais arriscados, compram - entre tantos outros ativos - o Bitcoin e talvez outras cryptomoedas mais consolidadas, como ETH. Mas na hora em que todo mundo quer liquidez (cash), que foi o que aconteceu no ano passado com o boom da pandemia, nos deparamos com uma grande pressão de venda e escassez de liquidez no mercado, onde somem todos os compradores e qualquer volume move o preço. Ai entra uma queda razoável e a liquidação das posições alavancadas são vendidas em um book onde não tem compradores (ouch).

Quem estava acompanhando o mercado naquela época sabe que uma ordem da casa dos poucos milhões podia ser vista claramente no mercado. Todo mundo achava que o preço só ia parar no zero e isso provavelmente chegaria mais próximo de acontecer caso as exchanges, como Bitmex, não tivessem tido que literalmente desligar as suas engines de liquidação para parar a cascata. Foi praticamente um milagre o preço parar nos 3k e sobreviver.

Será que mudou muita coisa desde então? Eu não ficaria surpreso.

Alguns links para quem ficou curioso quanto a situação da BitMex no crash:

https://twitter.com/SBF_Alameda/status/1238306306043162625
https://twitter.com/ThinkingUSD/status/1238926139067731968
https://twitter.com/BitBitCrypto/status/1238958897140031493

O estado do book order deles durante o crash (), nem mesmo na casa do milhão: https://twitter.com/krugermacro/status/1238614889624735744

O Bitcoin surgiu durante uma crise mundial económica, 2010. Por isso na realidade ainda não sabemos como é que vai reagir, se surgir uma grande crise económica a nível mundial.

Existe realmente a possibilidade de no próximo ano as coisas se agravarem. As estimativas de inflação estão muito altas, alguns analistas dizem que pode chegar os 10% até ao final do ano. Isso não ajuda a parte dos investimentos.

Visto que o BTC não é um ativo regulado, não é normal influenciar o SP500. Já ao contrario é normal. Quando o SP500 esta em alta, é porque os investidores estão a querer investir, estão a procura dos melhores ativos do mercado. BTC pode ser um desses ativos. Mas muitos entram para obterem um retorno rápido e depois saírem, voltando para o SP500. Por isso, quando o SP500 sobe é normal acontecer o mesmo no BTC, mas normalmente o BTC desce antes do SP500.

Pelo menos esta é a minha leitura, nessa comparação.

O ponto é: como reage o Bitcoin a uma crise mundial? Ainda não sabemos.

Valeu pelas informações sabota. É, acho interessante ficarmos de olho nos valores das cripto, pois tudo pode acontecer

Temos que ficarmos atentos, se na maioria das vezes quando acontece a death cross, o preço cai, a tendencia é cair de novo, pelo simples motivo de que essa ""teoria"" vem "sempre" se concretizando há anos.

Olha, eu também acredito que logo logo estaremos num bear market, pelo simples fato de que, o mercado esta com um ""feeling pessimista"", e esta acontecendo diversas coisas que deixa o mercado com receio e na duvida, como por exemplo, economia "parada", CEPA do Covid, Proibição de mineração na China, tweets do Elon Musk e demais acontecimentos. Acho que tudo isso pode influenciar no valor do Bitcoin.

Em relação a uma queda relevante no valor do BTC no mercado, não sei se essa queda poderá ser semelhante ao que tivemos no "Corona-Day" em março de 2020. Mas acho que pode ter uma queda considerável.

Outro ponto que fico preocupado é, se caso o valor do BTC cair MUITO, existem grandes chances das bolsas não acompanharem o movimento, pelo simples motivo de serem fatos isolados. Quando o BTC cai, o SP500 não cai, e quando o SP500 cai o BTC também cai, mas isso não é algo assertivo, são só observações da minha parte.
 
Eu não sei, mas eu acho que se só as criptomoedas cairem, o SP500 e demais bolsas não vão cair.
Agora, se o valor do BTC despencar, e em seguida as bolsas cairem, inflação subindo, desemprego aumentando, FUD e etc. O SP500 provavelmente irá levar junto as criptomoedas para baixo novamente

No caso dessa analise de 2019:  Isso é exatamente estar certo pelos motivos errados rsrs

Vinhamos, apesar da volatilidade, só subindo desde 2019. Lembro no começo de 2019 estávamos na merda total o preço do btc (3000 USD em janeiro de 2019) e esticamos até 10K logo antes da pandemia.

Por um evento completamente aleatório, fora dessa previsão, chegamos a 3800. Mas depois disso foi só alegria até 65k (ano do halving, valorização de quase 20x).



eu concordo com você que provavelmente estamos entrando em um bear market.... Não acredito que será tão duro quanto o ultimo, mas acho que vamos demorar uns meses para voltar a 50k

Será que o resto do ano será de bear?

https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/gigante-bancario-do-reino-unido-se-junta-ao-mercado-de-criptomoedas-876147

Ainda tem gigantes pra entrar no jogo.

2018: Perto da 'cruz da morte', bitcoin deve cair a US$ 2.800, diz analista



O mercado já havia caído de 20.000 para 6.500 e o bear market se estendeu até o final do ano.. O analista disse 2.800, o preço chegou lá nos 3.000, bem próximo..


2019: Preço do Bitcoin Entra em Zona de Alerta Após “Cruz da Morte”



O mercado já havia caído de 14.000 para 9.000 e após a death cross chegou nos 3.800 em poucos meses.. Até que veio a golden cross (movimento contrário, quando a MA50 rompe a MA200 para cima) ocorreu, e estamos num bull market desde então..


Eu já estou esperando que o resto deste ano seja bear, as instituições já estão compradas.. Não vejo força para que continuem fazendo o BTC subir..



BTC segurou na MA50, até que rompeu e não conseguiu voltar a ficar acima dela.. Depois rompeu a MA200 e também não conseguiu retornar para cima, grande resistência ali..


edit:
2018: Perto da 'cruz da morte', bitcoin deve cair a US$ 2.800, diz analista
2019: Preço do Bitcoin Entra em Zona de Alerta Após “Cruz da Morte”
2021: A iminente ‘cruz da morte’ do Bitcoin que pode provocar uma queda de 50%

Eu até acho que esse nosso debate pode vingar e ser criado um topico especifico a isso 

Enfim, a proibição de mineração na China é de certo ponto um pouco preocupante.
Não sei, mas eu ainda acho que existam maneiras de voce continuar minerando na China e tentar burlar o governo. Teria que estudar a viabilidade de minerar em algum pais vizinho da China, talvez isso possa valer a pena.
E se o Bitcoin também for proibido, existem maneiras de você transacionar cripto normalmente, nesse caso uma plataforma p2p, LocalBitcoin ou Bisq faz muita diferença!



Acho que alguns youtubers de cripto comentaram sobre isso, se cruzar eu acho que o valor do BTC pode cair, junto com as altcoins

Outro ponto interessante é que, na maioria das vezes quando ocorre a death cross, o mercado cai, e isso ja aconteceu diversas vezes no passado.



 

Aparentemente tem um movimento rebelde na China  :
https://cointelegraph.com.br/news/chinese-traders-turn-to-otc-desks-amid-regulatory-crackdown

Torço fortemente para continuarem utilizando e desafiando os sistema 

Agora eu acredito de verdade que quem ganha bastante grana com BTC e mora na China, vai se mudar e continuar fazendo o que sabe para ganhar dinheiro.
Os mineradores e empresas de BTC irão transferir pra outro lugar, abrir empresa em outro país e irão continuar tocando o barco.
Se eu ganhasse muita grana e o BTC fosse proibido aqui, eu mudaria numa boa para outro país, sem dúvidas

Volta-se a moda antiga... sem usar exchanges, contactos diretos com as pessoas.

Ainda me lembro em 2013, mesmo já existindo algumas exchanges, o volume era feita pela compra direta com outras pessoas.
Em Portugal até comprava-se BTC com o carregamento de saldo de telemóveis.

Olha, é possível as pessoas continuarem usando bitcoin e "cagar"  para proibições do governo.

Duvido que algum país decente (como EUA, Alemanha, Inglaterra) realmente proíba o uso do bitcoin. Somente países periféricos como Brasil, Venezuela, Turquia etc devem fazer algo do tipo. A china sempre foi um dos países mais fechados do mundo, então mesmo sendo bastante relevante não seria uma grande surpresa a proibição.

Caso um país fodido proíba o uso do bitcoin, será mais prejuízo somente para a população local. O preço não deve mexer muito.
As pessoas podem continuar transacionando normalmente, principalmente em ambientes como esse aqui. O preço deve até subir na moeda local, como aconteceu na Turquia.

Quando a turquia proibiu o uso do bitcoin, o preço simplesmente dobrou lá em relação ao resto do mundo. Porque as exchanges fecharam, bitcoin ficou ainda mais escasso lá.
https://livecoins.com.br/bitcoin-atinge-recorde-de-550-mil-na-turquia/

Daí é aquela coisa: Será difícil comprar mais bitcoin no seu país. Voce venderia pelo dobro do preço, sem saber se as coisas voltariam ao normal localmente?

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Se um país como os EUA proibirem fica enrolado a questão do preço, realmente deve despencar....  mas é extremamente improvavel, mesmo com o Biden ai.
Mas mesmo assim, muitas pessoas vao continuar transacionando normalmente, independente da posição do governo.

Não tem muito o que fazer, já que vivemos em uma sociedade totalmente dependente dos governos. Caso virássemos um mad max, ai sim não faria diferença.

Boa parte do preço das crypto vem de especuladores que estão lá apenas para ganhar mais dinheiro. Se chega o governo e fala: "vou proibir isso daí", eles não vão virar rebeldes a troco de possivelmente serem caçados e presos... eles só vão liquidar tudo e sair com o lucro para a próxima empreitada, e isso acaba derrubando o preço. As grandes baleias publicas, como o pessoal da Alameda Research (e.g Sam da FTX) e o Zhu Su da 3AC, já falaram que vieram para ganhar dinheiro! E eles já participavam de outros mercados antes mesmo desse boom das moedas.

Só uma correção técnica: os governos não afetam o Bitcoin, eles afetam o PREÇO (e possivelmente o hashrate). A rede vai continuar funcionando enquanto continuar saindo novos blocos.

No final de contas, estamos é a ver que o Bitcoin é decentralizada e não é controlado por governos. Mas o que acabamos por ver é que as ações dos governos afetam em muito Bitcoin.

Qual podiamos resolver esta questão? Não ficar tão dependentes da opinião dos governos sobre o Bitcoin?

Lembro-me, se não me engano no ano de 2017 que a China também comentou em banir a mineração de Bitcoin por lá... e no fim das contas "virou o que virou". Agora, dessa vez não sabemos se o governo chines esta falando a verdade ou é somente uma ameça.

Um outro caso interessante que me lembro e que me chamou a atenção que ocorreu em 2017, foi o fechamento da BTCChina uma das maiores corretores da China naquela epoca, e ela foi fechada se não me engano por determinação do governo chines.

Também compartilho do seu pensamento @bitmover , creio que poderá ocorrer uma queda drástica no hashrate na rede e com isso poderá acontecer alguns problemas... mas por um lado vai diminuir com a centralização de mineração na China, talvez, podendo deixar menos centralizado.

Eu só fico um pouco com receio de como o mercado poderá se comportar com esse ocorrido (e se de fato a mineração na China for proibida)

É, rompeu a MA200 e não conseguiu voltar pra cima dela.. A tendência é que o preço caia mesmo..

Se a MA50 cruzar a MA200, então vai ter a famosa death cross de novo, ai só Satoshi sabe qual será o fundo desta vez.

E continua caindo. Ainda bem que estou de férias do mundo das criptomoedas.  Enquanto minha tendinite continuar me incomodando continuarei de férias.  Só dou uma olhadinha de vez em quando nos preços e saio novamente. Já disse em outra postagem, o mercado de criptomoedas só voltará a estabilizar quando a Dogecoin sair do Top 10 !!!!!!!!!! Até lá......

Não sei se é bem por aí, em teoria vivemos em países livres, mas o tráfico e consumo de drogas é ilegal, simplesmente pq existe uma ou mais leis que proibem tais atividades (não quero comparar as atividades), portanto com uma canetada pode-se proibir a mineração. Isto aconteceu na China pq o país subsidia a produção de energia e este subsidio é para a produção industrial, mas acabou se tornando um paraíso para mineradores, então o que o governo chinês fez foi o correto para a economia local, ao meu ver.

Aqui na América latina há países com baixas taxas de energia como o Paraguai, isto pq produzem mais do que consomem, tal qual a Venezuela, mas acho que lá também é proibido a mineração em larga escala.

Eu moro no Brasil, um país que se diz não autoritário, onde eu posso até escolher em quem votar, porém eu não posso escolher se eu quero votar, aqui não vão proibir a mineração, pq aqui não compensa minerar igual a outros países, mas USA e Canadá já é diferente, por lá também há subsídios estatais.

Aparentemente na Mongólia também é bastante viável minerar, só não sei como, pq até onde eu saiba, a maior parte da energia de lá vem das carvoarias, que é o método mais caro e prejudicial de gerar energia.

Aleluia, quando saiu a notícia eu só pensei que tomara que seja verdade, façam logo e acabe com isso.
Sem as cryptos na China vai ser um alívio, sem mais FUD todo ano

Acredito que já está precificado justamente porque só temos coisas boas acontecendo no BTC ultimamente, taproot, mais empresas aderindo, mais investidores entrando ou confessando que estão com BTC nas carteiras, mais apoio de todos os lados e governos autoritários/incompetentes/malfeitores criticando e querendo proibir BTC de todo jeito, isso por si só é uma vitória do BTC.

Logo a poeira vai baixar, as Asics estarão operando novamente, quem tem grana pra sair da China vai sair e a rede permanece rodando, inclusive o mempool está ótimo, taxas bem baixas no momento.

De certa forma isso só é possível na China, em mais um ou outro país ditatorial.
Um país que promove a liberdade, não consegue/pode criar esse tipo de limitações, pois criaria um problema de liberdades.

Também acho que já está precificado.. Essas baleias devem saber das novidades antes de nós

Primeiro o preço se move, depois a gente descobre o motivo..


Acho o contrário, os mineradores vão pagar mais pelos equipamentos (custos importação, etc) e pela energia mais cara, então vão precisar vender mais BTC..

Porém isso não deve ser significativo no preço do BTC.. O preço fica na mão de decisões políticas (porém não vejo nenhum grande país tomando o mesmo rumo da China).

Isso até pode ser uma oportunidade de comprar ASICS a um preço interessante. 


Mas, talvez em vez de descida ainda maior de preço BTC, esta situação pode fazer aumentar. Visto que em curto prazo, os mineradores chineses vão parar, talvez muitos também não vão vender BTC, porque não tem de pagar as despesas de mineração. Alem que agora vão tentar obter alguma receita com a venda de equipamento. Isso pode levar a menos BTC para venda, e isso causar um aumento de preço.

Comentei sobre isso em outro tópico, inclusive com outros tweets dessa conta citada no artigo:


Muitos mineradores já começaram a mover suas operações para outros países, então realmente parece ser diferente dessa vez. IMO, caso haja um anúncio formal e direto sobre novas sanções pesadas, podemos esperar mais quedas.

Sei não viu. Uma queda tremenda no hashrate é complicada. E os motivos que levaram a centralização continuam ai (economico-financeiros). Talvez só mude a centralização para outro lugar, talvez um pouco menos centralizado... de repente pode ser bom mesmo, no longo prazo.



Em geral, o mercado sempre precifica no boato. Pois o preço de qualquer ativo é sempre uma "especulação", sempre refletindo as possibilidades futuras daquele ativo.

Por isso é comum acontecer uma notícia ruim, por ex rompimento das barragens da vale, e o preço despenca. A receita, os contratos, etc estão todos iguais, nada mudou. Mas a perspectiva futura muda. O mercado está sempre um passo a frente, em termos de preço.

Outro exemplo é o da tesla. Ela tem lucros menores do que o das principais empresas de carros, vende menos carros, etc. Mas ela vale mais do que as outras emrpesas. Por que? Porque ela tem uma perspectiva de superar as outras no longo prazo.

Agora, como é dificil prever o futuro, sempre temos uma volatilidade alta, pois a perspectiva está sempre mudando.


Então, pensando na sua pergunta. Já está precificado? Sim. Mas está devidamente precificado? dificil dizer.

Nos últimos dias tem circulado muitas noticias sobre uma possível proibição da atividade de mineração na China, a longo prazo isso tende a ser bom pois todo mundo já está cansado dessa novela e isso finalmente pode ter um fim e descentralizar ainda mais a mineração do bitcoin.

Mas no curto prazo essa confirmação oficial do desligamento forçado das mineradoras pode mexer bastante na cotação do bitcoin, oque acham?

Difícil saber se é algo que realmente será colocado em pratica ou não, mas tem alguns relatos de que a quantidade de ASICS usados sendo anunciados para venda está em forte alta:

Marketplace Sees Surge In Bitcoin Mining Machines

Se está precificado ou não... não sei, mas vejo o mercado posicionado com uma forte barreira de compra na faixa dos 20k e não me surpreenderia mais um dia de grande correção com a confirmação oficial dessa proibição.