Topic: Как бороться с оборзевшими qiwi? (Read 7081 times)

Так это не горький опыт возврата, а самый что ни на есть радужный . Имея дело с Киви, можно вообще ничего не вернуть, имея и предоставив даже все необходимые и запрашиваемые ими документы. Много историй.. У меня вообще списали деньги, пока кошелек был в блоке и сказали потом, что: "Мы не при делах, обращайтесь к владельцу терминала, через который производилось пополнение". Чека у меня не было, соответственно, местонахождение терминала мне не было известно, связи с вносившим не было уже к тому моменту, естественно, из Киви ответили на это: "Ничем не можем помочь." Я так понимаю, вносивший был причастен к этому и затребовал возврат по чеку и его запрос был удовлетворен в нарушение правил самого же Киви, т.к. правила гласят, что возврат по чеку невозможен даже если пополнение было осуществлено на ошибочный номер кошелька при условии, что кошелек в системе зарегистрирован и активен (блокировка кошелька по инициативе Киви не отменяет его активности). Так что, вам повезло, но не стоит испытывать судьбу второй раз и продолжать с ними работать..

Или быть полностью идентифицированным и использовать кошелек только для оплат юр лицам или смериться, что и на твоей улице может быть встреча с мистером баном.

Спрашивали про назначение транзакции? Чем закончилась история?

лучший способ борьбы - полный игнор
похоронили и забыли, где

это точно. сумма в 15 000 ничего не значит. мне киви как то заблочили кошелёк на котором было всего то пара тысяч рублей, просто пришла транза с кошелька менялы туда, а меняле этому заблочили ну и мне до кучи и наверное всем , кому он рассылал  

Вообще сумма в 15 тыс прямо следует из закона о платежных системах. Подразумевается, что любой аноним может иметь на счету сумму в размере не более 15 тыс, и месячный оборот не более 40 тыс.

С другой стороны, кивям по барабану. И заблокировать могут хоть 100 рублей.

Соответственно главное правило -  не пользуйся  киви и ничего не заблокируют.

quote author=EddyGameta link=topic=919422.msg10100725#msg10100725 date=1420878080]
Гланвое правило пользования киви - имей много кошельков, и не держи на кошельке больше 15тыс, никогда не заблокируют кошель с суммой меньше 15тыс.

странно, от куда такая уверенность именно про сумму в 15тыс  

Всем привет. Был горький опыт возврата денег с киви. Работал себе спокойно( примерно 5-6 месяцев), никаких проблем. В какой то момент, на кошельке остался лимит 180к. на следующий день, пытаюсь зайти. а нет, обратитесь в службу поддержки. и началось; вышлите нотариально заверенный скан паспорта и договор с сот. оператором(благо оригинал). Сделал, выслал, жду. Через недельку, две, просят повторно выслать, выслал. Забыл, еще заявление нужно заполнить. Еще через недельку, две, просят новое заявление заполнить и выслать, выслал. В общем кровь сворачивали примерно месяца 2,5. Сами не отвечают и каких либо действий не совершают, пока не закидаешь письмами. Итог, все вернули ( на банковский счет), но понервничал

нет я торгую криптой, скромненько так, чисто для своих, но сути дела это не меняет, ежедневные приходы и уходы средств имеют место быть, хотя вывода на карты/обналички не было никогда, однако два кошеля уже в ауте

Написать заявление в ФСБ!

Самая лучшая "борьба"- не пользоваться ихними услугами. В наше время "взывы" к совести на людей не действуют- только наказание баблом.

А ты чем мил человек занимаешься? Наркотики торгуешь?

боюсь что ежедневная куча транз объемом по 50 к ежедневно с разных кошельков, и уходы тоже постоянно на разные кошельки их не особо убедит, может что нибудь типо гаранта на форуме прокатит?

Апну тему, кто что пишет в экономическое обоснование операций для разблокировки киви? думаю что формулировка трейдинг их не особо устроит

на Яндекс.Деньи точнно так же блокируют

чтобы усмирить их борзоту надо послать их на ... к чертям а также и яндекс и вебмани и всю это хрень либо в крайнем случае юзять как буфер обмена и не более.. Держать там даже мелкие суммы БОЛЬШАЯ глупость

Помог бы сосать хуй впасть в нищебродие, как это делают жители майдановских демократических стран 
Ничего инфантильнее не слышал давно.

Т.е., если я вас правильно понимаю, 1) АНБ контролирует все и вся, 2) все браузеры полны закладок АНБ, 3) специалисты по ИБ все подкуплены АНБ и за $100/ч. как будто ничего не замечают, 4) на сервере всегда стоит закрытый ключ, поставленный админом, а "в интернет" всегда светит такой же, подставленный АНБ через спецзакладки в каждом свитче, 5) админ не имеет возможности проверить п. 4?
И все это, чтобы свистнуть сто рублей у конечного пользователя Qiwi?

а этот комод не в АНБ стоит?..

И вообще откуда вы знаете, что комод это комод?   Да ладно комод - вот ваш например ключ.
Ну выложили вы его на свой сайт - вы же тока его и видите - а вот все остальные могут видеть тока ключ АНБ вместо вашего...
Я понятно намекаю?

Есть некоторые плюшки у глобальных систем...



все вам расскажи   Вы ж даже 100$/h не заплатите за консультации как АНБ )

Но факт легко проверить - пакеты всего остального инета и перехваченные соединения идут разными путями.
Можете хоть кабель из стойки выдернуть если не верите и не знаете как проследить за путями пакетов...

Vladimir
PS  особенно меня развлекает что самая высокая скорость связи(практически почти локалка) с узлами АНБ
через провайдера который сидит на оптике, построенной специально сети для "нужд безопасности и МВД", как-то так...

PPS  бровзеры у вас никогда на цепочку сертификатов не жалуются?..
(тока не попсовые - а такие как опера например где доля рынка всего 3% и врядли целосообразно много тратиться на внедрение агентов и закладок...)

Что писал, уверен Пахом, проблема именнов этом.

Попалил пасс на нечестной выходной ноде Тоr'а, вот и блокнули. Проверять надо сначала выходную ноду, только потом свой пасс ей кормить. И сделать настройку что бы через 10 мин личность не сменилась автоматически.

Ха-ха, может и кива тырит)))

"Свой" - такой же, как оригинальный от Comodo, но сгенерированный онлайн в момент открытия SSL-сессии?


Не вполне понятно, что за туннель и как вы заметили его присутствие.

А зачем ломать если можно подсунуть СВОЙ?..

Или зачем они утаскивают соединения в тунель (на другой сервер) ?


Так что можете хоть свой ключ сгенерить и никому не показывать - по нему будет тока 1 сервер АНБ заходить к вам - а все остальные уже на сервер АНБ по их-же ключам...

Это как пример просто.  Может они и еще какие-то варианты нашли, хз, давно же копаются...

Существует ли где-то в сетях хотя бы конспиративная теория, что АНБ или кто-либо еще располагает технологией вскрытия SSL с 2048-битным ключом "на лету"?

от шкафа комода, и даже IP не подменен - но если там АНБ технологии это не поможет - они могут даже другую виртуальную версию интернета показывать...  (Оплатите в одно место, через недельку удивитесь что платеж ушел в другое, хотя показывало все правильно во всех выписках)


PS  особенно впечатлило когда вообще забыл подключить инет и нормально зашел - думал на этапе SMS блокирнеться - а фиг там, нормально прошло, и смс значит тоже перехватываются как надо!..
(SSL вообще перехватывают и утаскивают в какой-то тунель - так что работает все даже если инет не подключен - потому я не думаю что это СОРМ, у них-то есть доступ ко внутренним схемам провайдеров и таких косяков бы не было,
я ж вам давно толкую АНБ пасеться тут наглее под носом этих тупых москалей чем даже у себя дома)

Скорее всего барзеть будут пока кровь не прольется - по-другому в этой недостране не понимают похоже уже...

Но сперва надо убедиться что их какой-нить вонючий отдел охраны прибылей наркобаронов наркоконтроль просто не подставляет, либо хакеры.


PS  в случае тора конечно может быть все что угодно(хакать могут и на выходных нодах самого тора, и просто использовать тор как повод для блокировки) - но я-то туда без всяких торов ходил, и могу подтвердить что не все в порядке там явно...

PPS  в любом случае майдан москалям помог бы - если навести порядок со всякими DPI и роскомпозорами не могут.
Вот и сиди тут гадай кто хакает - АНБ или роскомпозор с настройками DPI разобраться не может...

PPPS  а чем вам не нравиться идея создать свою систему для замены банкам?   Можно хоть на рипловском движке запустить,
хотя конечно лучше переписать все нахрен с нуля...

Когда через тор заходишь на киви, то бывает ситуация, что при правильном пароле выдаёт, что пароль неверный. В этом случае меняем личность и повторяем попытку. Такое бывало. Обычно за 3-4 смены личности удаётся зайти. Чаще всего с первого раза, но иногда и нет. Правда ПОСЛЕ ЭТОГО не блокировался. Просто видимо не со всех ип пускает. Когда допустимый находишь, то спокойно заходишь и пользуешься. Нет, тут дело всё-таки не в этом, я думаю. А в том, что достаточно значительная сумма осталась на балансе и я её не успел вывести, оставил на сутки и потом уже при попытке зайти получил блок. Из чего и делаю вывод, что скорее всего, для кивей это просто уже стандартный метод грабежа: есть сумма на балансе - получи блок. Докажешь, что кошелёк твой, разблокируют, а нет - тогда попрощайся со своими деньгами. Или найди человека, который наверняка будет как-то связан со службой безопасности, который поможет тебе разблокировать, за существенную часть баланса. Чем сейчас и вынужден заниматься.

Нет, ну а как? Если учесть, что через киви проходит огромное количество грязных денег (например наркоту до сих пор продают не только за биткойны, но и за киви!), то вроде бы вырисовывается именно такая картинка. Продавцы закупаются левыми симками (оптом можно взять по 30 рублей за штуку, то есть почти бесплатно), принимают на них платежи. Если успевают перевести куда-нибудь полученный баланс, то остаются в плюсе. Если не успевают, то в плюсе остаётся служба безопасности. Вряд ли ведь продавцы нелегала будут как-то палиться из-за потерянных рублей. Всё равно эти потери хорошо окупаются самой торговлей нелегалом. А для ментов из службы безопасности - это деньги существенные, которые можно вполне безнаказанно тырить. А раз можно, то так скорее всего и делают: мониторят показавшиеся им подозрительными кошельки и блокируют их.

а вот это у них очень часто бывает - какая-то тварь перехватывает вообще все что идет в траффике(то есть SMS точно не поможет если решат перенаправить платеж) - технологии судя по всему АНБ(либо это еще может быть СОРМ или москальский роскомпозор с DPI балуется? ), но я склоняюсь к тому что это хакеры были...
(по кр мере оно не такое наглое как на канале россия-кипр - там вообще барзеют перехватывают все счета, теперь начали сплевывать если мелкие, но все равно хапают все что проходит)

Но блокировок не видел - больших сумм в таких стремных местах не держу(особенно после того как они прокинули с к5/КСО)...

Vladimir

было ли такое, что вводишь 100% правильный пароль (через тор), а он все равно пишет что пароль введен не верно? У меня было такое, причем я не просто вводил, а делал ctrl+v, и он всеравно говорил чт опароль введен не верно.. А потом блокировался, не помню через какое количество попыток.

Анонимный кошелёк регистрировал и заходил в него только через тор. В идентифицированный - через гугл хром. Комп один.

А между идентифицированным и анонимным кошельками было пересечение по компьютеру, с которого входили в ЛК, и по браузеру?

самостоятельно

Обычно блокировка после перебора паролей настает. Думаете скрипт мог тупануть у ТС?

дак а ты и тел там укажи свой, делов-то



а вот это в корне не правильный подход - либо будут работать нормально, либо майдан нахрен!   Третьего не дано. 
Зачем нам такие государства?

Vladimir
PS  а чем не нравиться создать свою сеть для замены банков как класса?..

На счёт липового договора была мысль. Но почему то кажется, что у них там не дураки сидят. И если я достану чистый бланк и впишу в него нужные данные (или аккуратно отфотошоплю какой-нибудь левый договор), то они просто свяжутся с оператором и поинтересуются у него, действительный договор или нет. И если они так сделают, то дальнейшие попытки разблокировать будут ещё сложнее скорее всего. В общем согласен, что такой вариант может проканать, а может и нет.

Просто помониторив интернет, сделал вывод, что вроде бы есть люди профессионально занимающиеся разблокировкой, со 100%-ным результатом. Но и скама полно. А как отличить одно от другого пока не понятно. Отзывы о работе тоже могут быть фэйковыми естественно.

Создав данную тему, рассчитываю, что может кто из местных авторитетов)), доверие к кому у форумчан имеется, даст наводку на надёжного человека в этом вопросе. А ещё лучше было бы - пригласить его сюда. Уверен, что без работы он не останется. А работа прибыльная. В общем и форуму не помешал бы такой спец, и у него целевая аудитория здесь нашлась бы.

а они на бумаге его принимают?   А то могу подсказать рецептик ))



ну это значит вы еще на форумы революционеров не обращались )


PS  а это точно само киви мутит, или какой-нить наркоконтроль их подставляет?..
(А то ведь могут и нарваться на настоящего химика, а не нарка, вот будет забавно посмотреть на развороченный офис киви в новостях   Или самого наркоконтроля, что еще веселее )   Сколько эти суки химикам крови попортили своими дурацкими списками... )

PPS  я с вас балдею - меня долгая загрузка их долбанного софта задолбала уже, а вам еще и моск парили, и вы не шавелитесь...
Сколько еще намекать надо?
https://bitcointalksearch.org/topic/--905228

А что толкуто то ) Ну, хоть я завтра создам платежку которая не оборзела ) И чО?!) Тут дело от количества знаков ЭПС в обороте ) Киви терминал в каждом обоссаном ларечке ) И киви-кошелек у каждого школьника.

Давайте не истерить и не ссать против ветра!
А лучше совместно, делясь опытом, и проделывая эксперементы, командно выробатаем механизмы обхода их антифрода.

СБ-шники и антифрод КИВИ, сосать! Мы вас ненавидим 

Примерно поэтому несколько лет назад бросил работать с вебмани и яндексом. Сейчас пользуюсь киви, но стараюсь там только по мелочам гонять... Если кто-нибудь знает замену всему этому перечисленному, кто ещё не оборзел, то поделитесь.

Друг, как я тебя понимаю. Пару раз разблокировал.
1) МТС. В Москве. Слава Богу симку резко переоформил на себя, точнее оформил ибо до этого она была не оформленная еще. Коробка от симки при мне была. Разблокировали после отправки договора.
2) Билайн. Находился в регионе. Симку переоформлял. Ждать полгода в Билайне. Не дождался. Составил липовый договор на себя Но, грамотно. Номер договора вписал из реально новой купленной на себя симки. Отправил скан липового договора в Киви-Хуиви. Попросили скан нотариально завереного паспорта. Отправил. Разблокировали.

Выводы:
1) Липовый договор может прокатить.
2) В любом случае ждать 2 недели, но готовься и к большему.

О сторонних форумах:
Не сталкивался, но общался. Думаю ничего революционного в запасе у них нет.

Уууу, а это вообще тяжелый случай - у меня с ними максиум софт глючит, если бы еще блокирнули хоть раз - послал бы не задумываясь...

А лечиться это тока 2 путями - криминальным или легальным.   (Легальным с майданом конечно - без этого МВД у нас не работает)

а)  пишите заявы во все инстанции, президенту, МВД, ВАС и тд и тп(копию в посольство США тоже можно ) + митинг с явным намеком что если работать не начнут сильно рискуют получить майдан или хотя бы массу неприятностей...

б)  ставите тор и еще 10 анонимайзеров и пишите им угрозы - ну типа хотят пояснений дак получат - мол деньги для наемных убийц и все такое , и если не начнут работать как надо, то будет и на них заказ тоже...   
(Плюс на форумах по их душу темки - если это многих достало то кто-нить им обязательно ноги переломает - главное поднять шум, криминальный опыт тут не обязателен, у нас 50% имеют судимости и кто-нить да сделает)

Vladimir
PS  вот что с уродами из сбербанка делать не могу придумать - опять эти уроды-программисты что-то поменяли что под старой системой не зайдешь вообще в свой собственный счет ((
Достает уже - тоже похоже лечиться только майданом, бо это твари блатные эр-стул(жидкий) урвали заказ явно не без коррупции и просто так кормушку не отдадут - тут тоже или ноги ломать, или намекнуть на майдан только остается, без этого работать не будут.
(нужно собрать митинг миниум 1000 чел - тогда только доклад автоматически пойдет на стол к президенту - без этого местные бездельники из прокуратуры и СК обычно не работают вообще)

Это я уже понял, что деньги там лучше не держать вообще. А если держать, то несущественные суммы. Я вообще не хотел связываться с левыми симками. Но фактически они своими блокировками моего основного (оформленного на меня) кошелька подтолкнули меня на это. Завёл несколько штук, чтобы получать платежи, пока прохожу максимальную идентификацию. Каждый день менял кошелёк, переводя все киви с него в конце работы на бтц-е коды. Но вот совершил глупость (кодов в тот день ни у кого не было), оставил киви до следующего дня. А на следующий день уже получил блок.

есть надежные, но скамеров больше. Гланвое правило пользования киви - имей много кошельков, и не держи на кошельке больше 15тыс, никогда не заблокируют кошель с суммой меньше 15тыс. Ну, и как написали - денег там лучше не держать вообще, а использовать лишь в кач-ве обменного буффера

С ними лучше вообще не связываться, кучи историй блокировок, я пользуюсь киви только как промежуточным звеном, денег лучше там вообще не держать.

У меня возникла проблема, с которой наверняка сталкивались многие трэйдеры, работающие с кивями. А именно - блокировка кошелька.

1) Был у меня кошелёк с частичной идентификацией. Пользовался достаточно долгое время, но в ноябре заблокировали за превышение лимита. Ладно думаю, сделаю себе максимальную идентификацию. Сделал. Не прошло и месяца как снова заблокировали. На этот раз потребовали написать заявление с разъяснением сути моих финансовых операций. Написал. Разблокировали. Недавно возникло новое ЧП - с кошелька пропало 25 тысяч рублей. Написал им об этом. В этот же день деньги были возвращены без объяснений того, почему они вообще исчезали. И в этот же день, буквально через час после возвращение денег, кошелёк снова заблокировали. Уже третий раз за последнее время! Снова написал им. Три дня уже жду - пока даже не ответили о причине блокировки. Что за поганая контора? Деньги с кошельков тырят, кошельки блокируют, когда им захочется.

2) Кроме того, был у меня кошелёк зарегистрированный на левую симку и на левый паспорт. С частичной идентификацией. Был заведён мною после второй блокировки моего основного кошелька. Пока ожидал результаты по прохождению максимальной идентификации, чтобы время не терять (а это около недели) решил принимать платежи на запасной кошель. В итоге его тоже блокируют с суммой почти 60 тысяч рублей. Требуют скан договора с сотовым оператором. Его естественно нет, так как симка левая. Причём блокнули всего через 4 дня после начала использования. Там и оборот то был меньше 100 тысяч ещё, и деньги я с него не обналичивал. В общем ничего подозрительного на мой взгляд в его существовании не было. Тем не менее факт - кошелёк заблокировали, деньги на нём зависли. Погуглил "разблокировка киви". Нашёл много предложений по разблокировке. Но наверняка в этой сфере полно мошенников. Вообще стоимость услуги по разным объявлениям от 20 до 50% от суммы на кошельке. Меня бы это сумма устроила - вернуть бы уже хотя бы часть.

В общем вопрос такой: кто-нибудь обращался по разблокировке кивей? Есть надёжные люди занимающиеся предоставлением этой услуги?