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Topic: Quand le bitcoin valait 200 dollars : le btc ne sert à rien (Read 248 times)

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D'un point de vue centré sur l'Occident, Saint-loup n'a pas tort, madame Michu s'en contre-cogne du BTC (et c'est pas trop grave)

Par contre, d'un point de vue plus large, je pense que tu es dans le juste Becassine. Il y a quand même plus d'humains sur la planète qui dépendent d'une monnaie fiduciaire de merde que du dollar US ou de l'Euro (qui d'un point de vue long-terme ne font pas spécialement rêver non plus)

Je pense que les madames Michu de Turquie, du Nigéria, du Liban, du Kazakhstan, de Russie, d'Ukraine, du Venezuela etc.. ne s'en foutent pas du BTC.
Regarde l'inflation folle en Turquie (sur 2022 75-80% selon les officiels et plus de 100% selon des ONG), ils ont raison de s'intéresser au BTC pour leur épargne long-terme ; rien que si tu regardes sur coinatmradar le nombre d'ATM Bitcoin augmente régulièrement chez eux.

Si BTC ne propose rien d'exceptionnel en Europe de l'Ouest à part un outil spéculatif intéressant (et encore ça dépend pour qui), y'a des endroits où il apporte des solutions à des problèmes concrets et quotidiens. Y'a des endroits où c'est plus safe de se ballader avec son wallet sur son smartphone qu'avec les poches pleines de liquide (je me rappelle d'un article qui citait l'exemple d'un Congolais qui était rassuré de payer son taxi en BTC plutôt que d'avoir des espèces sur lui pendant une crise sociale), des endroits où les banques et le fiduciaire s'effritent mois après mois plus vite qu'en Occident.. Et je parie que ces endroits, représentent plus d'utilisateurs potentiels au cumul que l'Europe de l'Ouest entière.

j'ai bien peur que les réglementations européennes et internationales, rendent de plus en plus compliqué son utilisation et sa conversion en fiat, et ça c'est le plus ennuyeux.  

Oui c'est sur, mais le but à long terme ça serait pas de pouvoir dépenser ton BTC sans le convertir en fiat ?

pour ma part ce que je trouve fantastique avec bitcoin c'est son coté pseudo anonyme, à l'abris de tout controle et de toute surveillance étatique, et son coté ouvert , toute un chacun peut quel qu'il soit sur la planéte ouvrir autant de compte bitcoin qu'il le souhaite et d'établir des transactions avec n'importe qui n'importe quand,  sans avoir à fournir la moindre information personnel.
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D'un point de vue centré sur l'Occident, Saint-loup n'a pas tort, madame Michu s'en contre-cogne du BTC (et c'est pas trop grave)

Par contre, d'un point de vue plus large, je pense que tu es dans le juste Becassine. Il y a quand même plus d'humains sur la planète qui dépendent d'une monnaie fiduciaire de merde que du dollar US ou de l'Euro (qui d'un point de vue long-terme ne font pas spécialement rêver non plus)

Je pense que les madames Michu de Turquie, du Nigéria, du Liban, du Kazakhstan, de Russie, d'Ukraine, du Venezuela etc.. ne s'en foutent pas du BTC.
Regarde l'inflation folle en Turquie (sur 2022 75-80% selon les officiels et plus de 100% selon des ONG), ils ont raison de s'intéresser au BTC pour leur épargne long-terme ; rien que si tu regardes sur coinatmradar le nombre d'ATM Bitcoin augmente régulièrement chez eux.

Si BTC ne propose rien d'exceptionnel en Europe de l'Ouest à part un outil spéculatif intéressant (et encore ça dépend pour qui), y'a des endroits où il apporte des solutions à des problèmes concrets et quotidiens. Y'a des endroits où c'est plus safe de se ballader avec son wallet sur son smartphone qu'avec les poches pleines de liquide (je me rappelle d'un article qui citait l'exemple d'un Congolais qui était rassuré de payer son taxi en BTC plutôt que d'avoir des espèces sur lui pendant une crise sociale), des endroits où les banques et le fiduciaire s'effritent mois après mois plus vite qu'en Occident.. Et je parie que ces endroits, représentent plus d'utilisateurs potentiels au cumul que l'Europe de l'Ouest entière.

j'ai bien peur que les réglementations européennes et internationales, rendent de plus en plus compliqué son utilisation et sa conversion en fiat, et ça c'est le plus ennuyeux.  

Oui c'est sur, mais le but à long terme ça serait pas de pouvoir dépenser ton BTC sans le convertir en fiat ?


Ce sont dans les situations plus ou moins extrêmes que les gens montrent leur personnalité : créatif, combattif, déprimé ou abattu, chacun développe ses qualités (ou ses défauts). Certains vont trouver des solutions en premier, d'autres les suivre et d'autres encore se laisser aller au désespoir sans rien faire.

Avec une inflation plus ou moins galopante selon les pays, parfois des interdictions bancaires ou l'impossibilité de retirer son propre argent comme au Liban (on a vu des citoyens lambda se procurer des armes pour aller braquer le banquier pour pouvoir retirer leurs propres fonds), les gens trouvent des solutions : troc, bitcoin ou d'autres solutions plus ou moins légales (ou dangereuses).

C'est pour ça que l'éducation, le développement de l'esprit critique, l'apprentissage dans tous les domaines (manuels y compris bien entendu) favorisant l'autonomie et l'émancipation est primordial et c'est, il me semble, ce qui est en déclin constant dans les pays occidentaux.

Si en Afrique et dans d'autres pays (Amérique Latine etc) certains peuvent fabriquer des trucs dingues avec 3 bouts de ficelle comme Mac Gyver, en Occident on appelle un plombier pour une fuite d'eau sans penser parfois qu'on pourrait réparer nous-mêmes. Il me semble que c'est pareil avec le bitcoin : tant qu'on a une CB, des assurances bancaires, un job ou des aides sociales, pas besoin d'imaginer des solutions vraiment alternatives. Il y a comme un vent de révolte bien sûr, mais pas forcément de réflexion profonde sur de vraies alternatives, même si on voit un peu plus de collaboration ou de troc.

Finalement c'est peut-être quand on sera vraiment au pied du mur que les gens vont se réveiller avec soit une collaboration et une économie alternative, soit de l'extrême violence avec pillages and co. (ou les deux)


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Crypto Swap Exchange
D'un point de vue centré sur l'Occident, Saint-loup n'a pas tort, madame Michu s'en contre-cogne du BTC (et c'est pas trop grave)

Par contre, d'un point de vue plus large, je pense que tu es dans le juste Becassine. Il y a quand même plus d'humains sur la planète qui dépendent d'une monnaie fiduciaire de merde que du dollar US ou de l'Euro (qui d'un point de vue long-terme ne font pas spécialement rêver non plus)

Je pense que les madames Michu de Turquie, du Nigéria, du Liban, du Kazakhstan, de Russie, d'Ukraine, du Venezuela etc.. ne s'en foutent pas du BTC.
Regarde l'inflation folle en Turquie (sur 2022 75-80% selon les officiels et plus de 100% selon des ONG), ils ont raison de s'intéresser au BTC pour leur épargne long-terme ; rien que si tu regardes sur coinatmradar le nombre d'ATM Bitcoin augmente régulièrement chez eux.

Si BTC ne propose rien d'exceptionnel en Europe de l'Ouest à part un outil spéculatif intéressant (et encore ça dépend pour qui), y'a des endroits où il apporte des solutions à des problèmes concrets et quotidiens. Y'a des endroits où c'est plus safe de se ballader avec son wallet sur son smartphone qu'avec les poches pleines de liquide (je me rappelle d'un article qui citait l'exemple d'un Congolais qui était rassuré de payer son taxi en BTC plutôt que d'avoir des espèces sur lui pendant une crise sociale), des endroits où les banques et le fiduciaire s'effritent mois après mois plus vite qu'en Occident.. Et je parie que ces endroits, représentent plus d'utilisateurs potentiels au cumul que l'Europe de l'Ouest entière.

j'ai bien peur que les réglementations européennes et internationales, rendent de plus en plus compliqué son utilisation et sa conversion en fiat, et ça c'est le plus ennuyeux. 

Oui c'est sur, mais le but à long terme ça serait pas de pouvoir dépenser ton BTC sans le convertir en fiat ?
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Lorsque tu dis un bag bien plus important, tu veux dire qu'ils ont obtenu plus de profits j'imagine. Cette affirmation est actuellement vraie pour n'importe quel laps de temps? Meme pour ceux qui ont commencé leur DCA juste avant le bull run de 2021? Pour ce qui est de l'importance de Bitcoin, elle n'est pas la même pour tout le monde. On peut jaser pendant des heures mais concrètement Mme Michu a besoin de Bitcoin pour faire quoi dans sa vie de tous les jours? En plus malheureusement, j'ai bien peur que les réglementations européennes et internationales, rendent de plus en plus compliqué son utilisation et sa conversation en fiat, et ça c'est le plus ennuyeux.  

1. D'après ce que j'ai lu, un investissement c'est quand même du long terme. C'est à ça que je pensais plutôt. En tout cas c'est ce que les investisseurs en bourse disent aussi. Pour le bitcoin il faut de la patience, c'est tout.

2. Pourquoi toujours parler de madame Michu et pas de monsieur Michu aussi ? Le principe même de cette société endettée est de proposer de toujours s'endetter, pourquoi pas sur 25 ans pour acheter un logement ou même mieux 30 ans, et donc de travailler encore et encore, d'avoir la tête dans le guidon pour payer sa ou ses dettes et ses factures et donc ne plus avoir le temps, l'envie ou l'énergie de se cultiver ou de réfléchir à l'économie et de s'intéresser au bitcoin ou à autre chose. Le temps n'est malheureusement pas extensible et les priorités sont ailleurs souvent.

3. Quand on aura plus de cash et que la CBDC sera imposée, le btc sera peut-être la seule monnaie décentralisée qui restera et qui, malgré tout, reste utilisée dans d'autres pays. On le voit bien au Nigéria (puisque je suis allée faire un tour chez eux sur bitcointalk, c'est interdit d'en acheter via une banque, alors les Nigérians se débrouillent autrement (et assez efficacement apparemment)
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C'est génial de remonter dans le temps et d'acheter beaucoup de bitcoin.

Le problème était que le bitcoin était quelque chose de nouveau à l'époque, c'était un nouvel investissement à haut risque et il diffère de maintenant que le bitcoin est devenu plus fiable.

Maintenant, le prix est supérieur à 28k et beaucoup pensent que c'est un prix exagéré, et la prochaine génération viendra peut-être nous dire à quel point nous avons été stupides quand nous n'avons pas acheté à un prix aussi bas, tout comme c'est le cas avec 200 dollars.

C'est certain. Tout ceux qui font du DCA sans se soucier des cours ont un bag bien plus important aujourd'hui que n'importe quel détenteur de livrets ou d'actions (sur la même période). il faudra plusieurs générations encore avant que les gens ne se rendent compte de l'importance du bitcoin, à ce moment-là quel prix aura-t-il atteint ? Mais surtout quelle valeur aura-t-il par rapport à une maison, une voiture ou autre objet familier ?
Lorsque tu dis un bag bien plus important, tu veux dire qu'ils ont obtenu plus de profits j'imagine. Cette affirmation est actuellement vraie pour n'importe quel laps de temps? Meme pour ceux qui ont commencé leur DCA juste avant le bull run de 2021? Pour ce qui est de l'importance de Bitcoin, elle n'est pas la même pour tout le monde. On peut jaser pendant des heures mais concrètement Mme Michu a besoin de Bitcoin pour faire quoi dans sa vie de tous les jours? En plus malheureusement, j'ai bien peur que les réglementations européennes et internationales, rendent de plus en plus compliqué son utilisation et sa conversion en fiat, et ça c'est le plus ennuyeux.  
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C'est génial de remonter dans le temps et d'acheter beaucoup de bitcoin.

Le problème était que le bitcoin était quelque chose de nouveau à l'époque, c'était un nouvel investissement à haut risque et il diffère de maintenant que le bitcoin est devenu plus fiable.

Maintenant, le prix est supérieur à 28k et beaucoup pensent que c'est un prix exagéré, et la prochaine génération viendra peut-être nous dire à quel point nous avons été stupides quand nous n'avons pas acheté à un prix aussi bas, tout comme c'est le cas avec 200 dollars.

C'est certain. Tout ceux qui font du DCA sans se soucier des cours ont un bag bien plus important aujourd'hui que n'importe quel détenteur de livrets ou d'actions (sur la même période). il faudra plusieurs générations encore avant que les gens ne se rendent compte de l'importance du bitcoin, à ce moment-là quel prix aura-t-il atteint ? Mais surtout quelle valeur aura-t-il par rapport à une maison, une voiture ou autre objet familier ?
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C'est génial de remonter dans le temps et d'acheter beaucoup de bitcoin.

Le problème était que le bitcoin était quelque chose de nouveau à l'époque, c'était un nouvel investissement à haut risque et il diffère de maintenant que le bitcoin est devenu plus fiable.

Maintenant, le prix est supérieur à 28k et beaucoup pensent que c'est un prix exagéré, et la prochaine génération viendra peut-être nous dire à quel point nous avons été stupides quand nous n'avons pas acheté à un prix aussi bas, tout comme c'est le cas avec 200 dollars.
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T'as énormément de gens qui n'assument pas et qui effacent. Attali avait flingué le Bitcoin en 2014 interviewé par Numérama mais la vidéo You Tube a été mise en privé.

Sinon il y a celle là qui est mythique "Investir dans le Bitcoin en 2020 ? Surtout pas !": https://youtu.be/sSbaXBZVvGo
La pire vidéo au pire moment possible, la pire vidéo anti-crypto du monde, quand il fallait acheter. Mars 2020

Le même environ 1 an et demi plus tard : "9 actions pour profiter du Bitcoin (énorme potentiel)" : https://youtu.be/mp-yIwmbol8
Novembre 2021, c'est à dire au pic quasiment au jour prêt. C'est à dire quand il fallait vendre.
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Bonjour,

J'aime bien regarder ou lire des archives, c'est toujours instructif. Surtout quand il y a des « experts » qui donnent des conseils. Sur la vidéo qui suit, le bitcoin valait 200 dollars et bien sûr il n'était pas recommandé d'en acheter :

https://www.dailymotion.com/video/x3x7qzq

Je ne sais pas si c'est possible de faire une rubrique style "parole d'experts" pour archiver tous ces experts et leurs conseils au fil des années. En attendant j'ai posté ça ici et peut-être faudra-t-il déplacer ce sujet.
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