Topic: Quanto é um ROI justo? (Read 375 times)

Até o PS4 o sistema sempre foi uma distro exclusiva do Linux, mas ainda assim Linux, tanto que existem jailbreaks, já o PS5 não posso dizer, mas se der uma pesquisada vai encontrar fácil este informação. Do PS4 era uma distro baseada em Freebsd se não me engano.

Olha quem está dando as caras por estas bandas 

Não sei qual é o seu grau de interesse em comprar uma ou mais placa para começar, como o tg88 explicou, dá pra ver que varia DEMAIS a lucratividade
Se você tiver interesse em saber mais e detalhado, nas coisas que influenciam na mineração, podemos falar sobre o EIP-1559, sobre o ETH e o POS, preço absurdo das placas, escassez etc

Mas vou focar em algo bem básico, se você for começar do zero uma rig para ganhar dinheiro, talvez não seja a melhor hora, a única possibilidade de manter os rendimentos tão altos assim é se o ETH ir subindo de valor todo mês, pelo menos uns 100USD a mais todo mês, e o Vitalik não soltar a bomba de dificuldade nesse período.
(Pode ser que isso aconteça sim, se ETH for pra 2k)

Agora se você está querendo comprar uma placa muito boa como uma 3070, 3080, 6900xt ou mesmo 3090 para jogar ou usar para trabalhar, é uma boa, pois vai dar pra você minerar e pagar no mínimo uma boa parte dela

Se estiver com uns trocados sobrando e encontrar bons preços, também pode ser uma boa comprar umas 2 placas

Agora não recomendo igual muita gente anda fazendo de gastar mais de 20 ou 30mil nesse exato momento pra comprar qualquer placa a qualquer preço




Vou te falar que 99% de chances de ser fake
Creio que para eles conseguirem isso, teriam que encontrar uma forma de rodar Linux no PS5 e depois ter acesso a todo o hardware.
Ainda não devem ter tido tempo para alcançar esse tipo de coisa, hoje em dia os consoles estão com arquitetura muito parecida com os PCs, porém contém travas das fabricantes, afinal o Sistema Operacional é fechado.

Já estava espantado com a galera minerando com notebooks.. agora no PS5 é demais

Não sei se fico surpreso com os 98mh/s ou não.. Afinal os PS4 já tinham GPUs de 8GB GDDR5 de 256 bit, e foram lançados há MUITO tempo..

Acho que o que mais impressiona é o preço, os caras conseguem fazer milagre.. Com 5 mil você não chega nem perto de um pc com a mesma performance..

E usando um PS5, vale a pena? kkk

Da pra comprar um PS5 com 5000 reais no fastshop


E já tem gente tirando 98MH/s com ele

Foda que o cara mexeu no sistema.

Daqui a pouco quero comprar um PS5. Vamos ver se o preço cai pelo menos para uns 3000 ou 3500

Olha só como muda rápido, hoje com as taxas bem mais modestas:

61 mhs rendimento estimado de 0,0896 ETH por mês

0,0896 eth * $ 1500 =  $ 134 = R$ 740 (6 a 7 meses para recuperar 100% do valor investido)
0,0896 eth * $ 1200 =  $ 107 = R$ 591 (~8.5 meses para recuperar 100% do valor investido)

O ROI já aumentou 30 dias utilizando os dados de hoje... Mas amanhã pode voltar a melhorar caso taxas e cotação subirem.

Acho que o justo depende do tamanho de sua carteira.

Quem tem pouca grana pra investir vai falar 3~4 meses.
Quem tem muita bala na agulha espera tranquilo 1 ano.

E pra quem tá comprando GPU hoje, acho que vai ter o ROI somente na ilusão.

Eu sempre fiz um calculo entre 8 meses pro ROI, este seria o ideal para mim, mas se fosse no máximo 14 meses, ainda dava pra investir, porém menos grana pra minimizar possíveis perdas. Acima disso eu não invisto não e acho que seria sonho esperar 4 meses o ROI, claro que tudo é possível, mas investir esperando este retorno tão rápido, acho que é apenas ilusão.

Ajudando nas vendas, esses molex 4 pinos são ótimos tambem... basta ignorar aquele adaptador que vem junto que tranforma sata em molex pois eles derretem mesmo se utilizados em gpus que consomem bastante energia. Então basta ligar o molex da fonte diretamente no riser que elimina qualquer problema:




Esse adaptador que é o vilão, mas nas gpus atuais da nvidia funcionam bem tambem... tenho alguns rodando a mais de ano sem derreter.


Certo dia resolvi anunciar esses adaptadores molex/sata no mercadolivre e descobri que tem uma demanda bem grande por eles, acabei vendendo dezenas por um valor bem interessante.

Tenho uns ver007 conexão sata usados em estado de novo (ainda com a borrachinha de proteção, etc), outros 007s mais gastos (sem borrachinha) e uns 006 com conexão de 4 pinos (esses não recomendo)..

Me manda PM se tiver interesse, ai mando fotos e combinamos um preço..

Offtopic:

Alguém tem riser para vender?

As placas vão chegar e meus risers pelo jeito irão atrasar -.-

A chance de prejuízo real considero até baixa, no pior dos casos você vai conseguir recuperar valor parcial da gpu e ai pode vender ela e recolher esse lucro... Quanto ao espaço voce pode montar no teu próprio computador caso tenha, pois essas 3060/3070 geram bem pouco calor minerando ethereum.

Obrigado tg88 

Então se considerarmos a energia  mais uns 800 reais em 7 meses eu iria preciso de mais um mês para pagar. Então daria em torno de 8 meses para ficar 0x0 o investimento.

Olha pode ser bom negócio até. Considerando que depois disso da pra tirar uns 600 700 por mês, dependendo do valor do eth.

Tem que ainda considerar um custo extra de um 300 reais para fazer um espaço legal,um espaço para organizar a Rig, mesa, ventiladores etc mas isso é pouco até.

O momento realmente é muito atípico, de Dezembro a  fevereiro o hashrate praticamente dobrou mesmo assim as recompensas praticamente continuam estáveis graças a escalada das taxas,  acredito que enquanto as cotações continuarem assim nessa fase crescente pode se sustentar mas fica bem claro que uma redução severa nas recompensas se aproxima... seja pela chegada do EIP-1559 ou pela continuação de crescimento do hashrate.

Mas o mundo também passa por um momento atípico, então quem sabe é a hora de pensar no impensável e ai pode ser que as taxas atuais ainda estão longe do topo que poderá ser alcançado dentro de algumas semanas ou meses... Sem contar que o ETH pode sim duplicar ou triplicar de preço eu já não duvido de absolutamente mais nada.

Além do preço há mais duas outras variáveis:
1) A dificuldade, que só aumenta e vai continuar assim por um bom tempo.
2) As taxas do ETH, que estão sendo mais generosas que as próprias recompensas dos blocos (2 ETH).. O BNB puxando projetos para a sua rede, faz diminuir o lucro dos mineradores..

Sobre o custo da energia, essas placas novas são muito eficientes..

Considerando exatamente dificuldade e taxas de rede de hoje:

A recomendação seria minerar ETH onde alcançaria 61 mhs e rendimento estimado de 0,11 ETH por mês (considerando parâmetros da rede no dia de hoje).

0,11 eth * $ 1500 =  $ 165 = R$ 907 (5 a 6 meses para recuperar 100% do valor investido)
0,11 eth * $ 1200 =  $ 132 = R$ 726 (~7 meses para recuperar 100% do valor investido)

Não considerei gasto de energia elétrica, mas se quiser considerar vai ter um consumo médio de 144 kwh (considerei que o seu computador vai consumir 200 W, 1 gpu + 1 processador, hd, placa mae e etc).
144 kwh * 0,80 = R$ 115 Mensais

(considerei o custo do kwh como R$ 0,80 que é + - o padrão do Brasil)

Pessoal, fiz quote dessa pergunta, mas é para abrir em discussão.

Se eu comprar por 5500 uma dessas. Em quanto tempo se paga, co liderando os custos de energia elétrica?
E qual altcoin vocês consideram na conta? E se contar mineração de eth,  a um preço de uns 1200 usd?

Nesse teu caso ai da 3080 fica difícil segurar  , também dá pra apostar nos 2 lados... vender uma e continuar minerando com outra e ai faz uma média, no meu caso só me arrependo de ter vendido varias 1660 em dezembro e janeiro pelo preço que paguei a 18 meses atrás pois agora valeriam praticamente o dobro. 

Ninguém sabe, mining sempre foi instável em profits...

3060 nonTi em pré-venda na Kabum, quase 5k kkk

Sempre acompanho no fórum adrenaline o pessoal falando sobre as RTX e placas em geral, realmente pra gamers a opção é esperar, não adianta ficar louco, xingando, querendo entrar no procon contra as lojas...
Ou se junte igual alguns fizeram, compra a placa dos sonhos, coloca pra minerar e abate o valor ou mesmo consiga o valor total e fica com a placa "de graça" ou aguarde, nesse ano não sei, mas aos poucos a mineração esfria, uma hora os valores baixam e dá pra comprar.

É a lei da oferta e procura, mas notei que os preços altos acabam gerando um frenesi no pessoal que começa a querer comprar quando está mais caro ainda, vai entender...
 
Acabei de ver que o preço médio das 3080 no ML agora está 12 mil, vou analisar seriamente o valor total das minhas placas todas e ver se vale a pena vender agora

Paguei 6 mil, a 3080 está gerando uns 1500 por mês, se vender a 12 mil já dá o lucro de 4 meses de mineração

A questão a ser levada, até quando vai durar esse ciclo?

Parei agora para olhar como anda o preço no ML e o que a galera tava falando nas perguntas, triste da galera que quer uma GPU para jogar.. Fora isso dei muita risada, todo mundo puto da vida que as placas valiam 1.700 novas e agora, três anos depois, estão na casa dos 3.000

Mesmo assim está com um ROI razoável, ~6 meses, para quem comprar uma 1070 por 3k.. Problema é não ter garantia..

Aqui na minha rig que estou usando HiveOS fica 2150 na memória, 112w Power Limit, fan a 80% fazendo 60.16 Mhs
Vou tentar essa config ai de 2400, 120w e -502
Eu estava com windows nessa minha rig e tudo ajustado, porém esses updates desligaram minha rig umas 4 vezes na semana, encheu o saco e troquei pelo Hive OS

MercadoLivre é bom para vender, porém tem gente MUITO CHATA por lá, semana passada eu consegui uma 3080 da MSI por um preço legal pensando em minerar, porém eram 3 conectores de energia, e eu ia ter que fazer um monte de gambiarra para encaixar no meu PC que já tem uma 3080 e uma 3060ti, resolvi vender
Levou umas 2 horas e um rapaz comprou com cartão, porém ficou em análise, então aumentei demais o preço só pra ninguém comprar e dar tempo de aprovar a compra (senão alguém compra e estornam o valor de quem está em análise)
Então me mandaram cada uma lá, que ninguém merece, os caras ficam perguntando quanto pagou, esculacham e depois querem perguntar sério, falam que na loja X tem por tal valor...

Enfim, eu perdi horas e horas, gastei todo meu F5 para comprar a 3080, então pelo menos ganhei uma graninha boa.

No HiveOS seria o equivalente a core clock: -502, Memory Clock: 2400 e power limit: 120w rende em torno de 61.5 mhs.

Eu me divirto lendo as perguntas nos os anúncios de 3060ti e 3070 usadas no mercadolivre, os compradores insistem que o anunciante tem que vender pelo preço que pagou quando adquiriu a meses atrás e não tentar vender nesses novos valores de mercado. 

Como seria essa config no HiveOS?

A 3070 é praticamente igual a 3060ti em rendimentos de ETH, só é melhor em alguns outros algos e terá melhor valor de revenda futura pois é mais forte em games que a 3060ti, porém 7 mil é MUITO caro para uma 3070

Vai do seu plano, pode ser que você esteja pensando no longo prazo

De acordo com o Nicehash de hoje a 3070 está lucrando R$ 1214,00 por mês, já descontado a energia de R$ 77,00 com o preço do kWh em torno de 0.80 centavos

ROI total de 173 dias, quase 6 meses

Algumas considerações: não temos expectativa nenhuma de baixar os preços, de o dólar cair ou do mercado de placas ser bem abastecido, o que pode ocorrer é uma promoção ou outra

Se você acha que o mercado vai continuar com essa bull run e o preço do ETH ir aumentando conforme a dificuldade, compensa comprar
Se você acredita que o mercado permanece assim, ou baixa de valor não compensa

A única certeza que tenho é que a dificuldade do ETH está sempre aumentando

Tenho uma 3070 da Galax de 2 fans, essa de 3 da Gigabyte parece ser melhor ainda.. Se encontrar por um preço justo (~5,5k) vale muito a pena, você vai ter uma placa de última geração para jogar e provavelmente ela vai se pagar sozinha..

Sobre o desempenho dela, estou usando 52% de power limit, 1200 de memory clock e pega 61 mh/s.. Gasta menos energia que uma 1070 e faz mais hashes que duas..





7k é pesado..

O que acham de uma  RTX 3070 GAMING OC 8GB - Gigabyte?
Encontrei por 7k 

Um valor que você consegue é em torno de R$ 1500,00, outro dia vi no fórum outerspace por esse preço e venderam até que rápido, acho um preço muito bom pois é o que pagamos alguns anos atrás né? Lembro que eu tinha 2 1070 e paguei em torno de 1500

Sobre o ROI, eu vejo um pouquinho diferente do que o pessoal costuma calcular
Eu considero o seguinte:

Uma placa custa R$ 5.000,00, e eu faço uma projeção de venda em 1 ano, e um valor aproximado seria 30% a menos, então se eu vender em 1 ano a placa ainda vai reter o valor de 3.500,00 pelo menos
Então a partir de 1500 reais de lucro na mineração, já considero que o ROI está alcançado e daí pra frente é lucro

As coisas estão bem bagunçadas hoje em dia, mas mesmo assim com esse meu cálculo dá pra administrar legal a farm

Pra quem gosta de ficar com a placa e minerar até o fim da vida da placa, os cálculos são diferentes, mas para quem conta com a venda da placa, considero esse um modelo bom

Considerando então o meu modo, a placa tem que se pagar em no máximo 3 meses no mercado de HOJE, só hoje
Digo isso pois eu voltei a minerar no meio do ano passado mais ou menos, e o ROI estava em 10 meses, PORÉM eu acreditava muito que entraríamos num mercado alto de ETH e BTC, então fez sentido pra mim comprar placa e colocar pra minerar para já se preparar para o futuro mercado que se concretizou

Como pode ver, tem que sempre ir calculado o custo e oportunidade, eu já parei de comprar placas, não faz mais sentido algum pagar 7 mil em uma 3070 ou 9 mil em uma 3080
Se aparecer uma 3060ti por 3mil eu compro, uma 3080 por 5mil, eu compro...

Acredito que ele esteja minerando Ravencoin..

Falando nisso, o DAG do ETH está em 4,102 GB hoje, acho que agora é o realmente o fim das placas de 4GB (4,096) também, até esses dias estavam conseguindo minerar ETH com elas usando o Hive OS..

---

Sobre o ROI, eu acho que mais de 7 meses é muito arriscado, acho que 6 seria um tempo justo para arriscar e comprar mais GPUs.. até por conta do PoS que um dia chegará

Foda que cada dia que passa as placas estão mais caras, até pensei em vender uma 1070 e por mais uma 3060/70 no lugar só que 7.000+ reais é demais, fica pesado na hora de revender..

Falando nisso, alguém sabe por quanto estão vendendo as 1070s usadas?

Abaixo de 1 ano e meio eu já acho bom, pois hoje a maioria das peças possuem 3 anos de garantia então recuperando o investimento e ainda sobrando mais de um ano e meio de garantia fica um intervalo bom pra seguir rodando ou revender.

Cara mês passado quando eu estava começando a pesquisar os preços pra montar a rig meu ROI estava em 6~7 meses e eu comprei tudo achando bom para caralho. Agora com a cotação atual do Ether está em 3~3.5 meses, fiquei abismado não imaginei que os números fossem melhorar tanto... Na verdade não considerei de forma alguma que pudesse melhorar.

Vinha tentando achar mais algumas placas num preço aceitável e acabei aproveitando uma pré-venda e usei o dinheiro do payout pra inteirar a compra de mais duas 3070s a R$5200 e fechar a primeira Rig, ficou assim:

4 x RTX3060 Ti
2 x RTX3070

Fontes XPG Core Reactor 850W e APEX Gaming 650W, essa última vai servir só pra ligar as duas novas 3070s que são triple-fan e dual 8 pin  

Com o upgrade vou chegar nos 360 MHS   Dai já parto pra segunda rig

Está minerando o que com as GTX 1060 3GB?

Fala @sabotag3x

To com ROI pra 3 meses, esperando ETH explodir pra ver se diminui ainda mais.

Usando flexpool (@tg falou sobre ele, testei , gostei, além que pagamento é de 0.05 pra mim pobre melhor , ethermine virou 0.1)

Alguns produtos que comprei, não "somei" no ROI pois acredito que eles vão durar muito. Exemplo a fonte XPG que comprei no kabum por 700 pila e tem 10 ANOS de garantia.. Tipo, nem conto.


As GPUs, to rezando pro mercado se manter 3 meses e eu conseguir zerar, a partir dai é lucro, comprei no inicio janeiro, final de dezembro, ETH estava por volta de 400 a 600 usd. Para mim, já valeria a pena. Eu estava pensando, bom vou ir minerando, ^bancando^ a energia e quando bull chegar to rico, rs não deu tempo. rsrsrs

Enfim:

 6 RX 5500 XT 8GB ( 3 anos de garantia)
 1 RX 5700 XT (3 anos de garantia)
 2 RX 5700 ( 3 anos de garantia)
 1 RTX 3080 Vulcan ( 1 ano de garantia)
 1 RTX 3060 Ti ( 3 anos de garantia)
 2 RX 5600 XT ( 3 anos de garantia)
 1 GTX 1660 SUPER ( 3 anos de garantia)
 3 GTX 1060 3GB de 2017 (esses não tão no ETH) (sem garantia)

Adicionalmente :

 2 XEONs v3-2876 INTEL, do Aliexpress, minerando XMR. (pouca coisa que rende CPU mining, aproximadamente 30/50 USD mes.) (Sem garantia)
 1 AMD Ryzen 9 3900XT (2 anos de garantia) 40 a 50 dola mes, cpu mining.


Adicionalmente 2:

 1 RX 5500 XT 8gb que chegou já não funcionando e estou na luta com ASUS e kabum pra usar minha garantia.

RMA da Asus (maior parte das minhas placas) parece ser bem ruim, mas depois de umas dores de cabeça eles resolvem, então ta valendo.
 

eu estou considerando um ponto entre 4 a 5 meses que eh o tempo que acredito que entrarao varios fatores que possam derrubar a rentabilidade.

meu ROI atual esta na media de 3,4 meses mas eh por conta de ter comprado as placas bem na virada de ano e comeco de janeiro onde ainda eram amigaveis os valores.

para quem esta expandindo ou montando agora nao aconselho de forma nenhuma entrar por conta dos custos atuais que praticamente dobraram

fiz um estudo se estivesse comprando hoje uma 3080 por exemplo e ela soh se paga em 6 meses ja comecando a ficar fora da janela de oportunidade que eu estou vislumbrando

posso estar errado e espero que sim, mas a subida do mercado todo esta me assustando e nao vejo continuar nesse crescimento por mais tempo que isso.

aqui com 2 rigs com 7 gpus
4 3060ti
1 3070
1 3080
1 1070ti da mineracao de 2017 ainda!!!! kkk

Qual o tempo de retorno do investimento que vocês consideram "justo"? Seja para investir (comprar mais equipamento) ou para deixar tudo ligado (ou desligar/vender)..

A pergunta vale também para quem minera apenas com a GPU que usa no dia a dia, até que ponto vocês deixam a GPU ligada?