Topic: Re (Read 381 times)

Было предложено несколько вариантов, и его один из них устроил.

Майнеры раньше много меняли через своих менял, и без проблем не обходилось. У менял застревали в блокировке большие суммы и ждать приходилось, но без обмана.
Теперь проще сходить на агрегатор этих обменников и выбрать лучший курс. Сегодня продал по 89.17.

Сейчас проверил и действительно сложно найти обменник хоть с одним "красным" отзывом: такое ощущение, что в этой индустрии работают исключительно честные и вежливые люди, готовые буквально ползать перед клиентом на коленях. Но может это и не плохо, что обменники и агрегаторы особо не стараются показывать негатив. Если начинать углубляться в каждую ситуацию и разбираться кто был прав, а кто виноват, то обмен может затянуться надолго. Я как клиент хочу обменять все быстро и без заморочек, мне достаточно доверять самому Bestchange, а не конкретному обменнику. Если они скроют что-то важное, а потом пострадают клиенты, то это будет хуже им. Репутация в бизнесе важнее всего остального, особенно в криптоидустрии с ее колоссально высокой конкуренцией.

В большинстве случаев обменники и правда пытаются решить проблемы с клиентом, так как дорожат своей репутацией, а конкуренция в этой сфере довольно велика. Но я попадала и на следующие ситуации. Например, недавно мне нужно было купить USDT за наличные доллары. Я связалась с десятком разных обменников, чтобы узнать условия по комиссиям. И если обычно можно рассчитывать на комиссию в 1,5-2,5% при таких операциях, то в этот раз мне стали называть цифры в 3,5-4%. Причины этого ни один обменник не объяснил. Когда в итоге я нашла, где можно обменять с комиссией в 2%, то написала остальным, что они проигрывают конкуренцию, потому что вот их коллега меняет на более выгодных для клиента условиях. На что практически все ответили мне «ну, а у нас так, удачи Вам». И для меня эта вся ситуация была крайне непонятная, потому что люди вместо того, чтобы снизить процент комиссии и заработать хоть что-то (хотя 2% - это нормальный заполонила на такой операции, я считаю), решили не делать ничего и потеряли клиента. Не знаю, почему так происходит, и почему в нынешних экономических условиях такие бизнесы могут себе позволить разбрасываться клиентами. Так что, не всегда все соответствует логичным представлениям, и несмотря на высокую конкуренцию и борьбу за клиентуру, происходят и вот такие вещи

То, что я видел, это то, что действительно обменники пытаются всячески решить все свои конфликты с клиентами. Обычно клиент оставляет отрицательный отзыв, ну быстро получает ответ от представителя обменника, который так или иначе пытается решить его проблему. И затем претензию снимают, вместе с негативным отзывом.

Я тоже взаимодействовал с обменниками, бывали также и сложные ситуации, когда что-то шло не так, как нужно.

Из моего практического опыта, обменники стараются решить кризисную ситуацию. Например, у меня однажды деньги не могли зачислить на qiwi. Точнее могли зачислить - но только определённую сумму. Но они связались со мной и часть перевели на другую банковскую карту.

То есть, так или иначе они пытаются решить проблему.

Возможно, конечно есть совсем уж скамные обменники, но они скорее всего долго не живут. Если обменник имеет определенную историю, то скорее всего он не будет обманывать, если с ним какая-то беда не случилась в моменте.

Может потому и не отражаются, что какой либо негатив заставит пользователей искать обменник без этого негатива, а если он есть почти у все, или у всех, то это может повлиять на популярность всей площадки. Я кстати всегда выбираю обменники у которых больше позитивных отзывов, а вот графа с там где негативные отображаются, почти всегда у всех 0, думал что они все действительно так дорожат своей репутацией на платформе, что пытаются сразу решить спорный вопрос в случае возникновения такого.

Вы сейчас точно о Bestchange пишите?) В мониторе представлены наверное боде 90% однотипных обменников со схожими условиями для своих клиентов)
В том, что обменники хоть как-то помогают в разрешении конфликтных ситуаций, большая заслуга админам Bestchange, но и то, их система отзывов далека от идеала. Поскольку показывают клиентам слишком зеленую картинку, а вот если копнуть глубже, окажется, что чуть ли не каждый обменник имел проблемы с клиентам, причем довольно критичные, но по каким-то причинам это никоим образом не отражается на их трасте.

Да, обменники очень часто радуют. Всё-таки совершенна конкуренция, когда есть множество продавцов, это очень позитивная форма капитализма.

Интересы клиентов тут защищены тем, что поставщику услуг действительно очень важно выделиться перед другими участниками рынка. И прежде всего выделится безупречной репутацией. Поэтому такие поставщики буквально облизывают клиентов, предоставляйте им максимальный спектр услуг, по самым выгодным условиям.

Разумеется они абсолютно не заинтересованы в отрицательных отзывах. Ведь новые клиенты прежде всего смотрят как раз на отзывы. И уже читая их, принимают решение пользоваться этим обменником или нет.

Деятельность менял с одной стороны очень выгодная, этот бизнес прибыльный, он не материалоемкий, с другой стороны рентабельность этого бизнеса не очень велика. А конкуренция, как правило огромна.

Незакрытые жалобы сто процентов влияют на покупателей. Нормальные обменники дорожат своей репутацией и вообще стараются не допускать появления жалоб от клиентов. Я вообще думаю, что именно обменники и контрагенты на р2р находятся в том положении, когда они больше заинтересованы в том, чтобы привлечь клиентов, а не наоборот. Поэтому обменникам выгодно создавать конкурентные условия для потенциальных пользователей, потому что от этого зависит не только их прибыль, но и само существование. Возможностей обменять криптовалюту становится все больше, поэтому те, кто предоставляет такие услуги, борются за клиентуру и им необходимо чем-то выгодно отличаться от других игроков для выигрыша в этой борьбе. Жалобы крайне негативно влияют на их шансы сделать это, поэтому они вынуждены идти на уступки и предлагать гибкие условия, даже если изначально это казалось не в их правилах.

Именно провели обмен, а не вернули средства?

Дружбан менял на п2п, и обменник начал требовать кис и еще другие документы. Разговор стал тупиковым.
Но обменник оказался рабочим на Bestchange, и там он постил жалобы. В оконцовке обменник провел обмен без кис,
потому что ему это надоело и возможно незакрытые жалобы влияют на покупателей.

Даже в случае выбора покупки или продажи через обменник, р2р на бинансе может помочь. Нормальные обменники можно найти как раз там, не только на Bestchange. Причем там появляются новые варианты, которые на Bestchange не представлены. Можно просто выбрать способ продажи за наличные (правда не всегда он там отображается, часто на выходных он недоступен, так как обменники не работают) и посмотреть список контрагентов, которые держат обменники и которые при этом лицензиированы на бирже, что тоже добавляет уверенности в них. А потом уже просто связаться с ними через мессенджеры, чтобы не светить на бирже свой аккаунт и поехать обменять лично. Конечно, вопрос с лицом это не решает, но зато данных ваших у них не будет. Но вопрос с лицом в случае личного обмена вообще не решаемый. Доллары же тоже не в маске меняются, но никто не заморачивается так сильно по этому поводу, а просто идет в обменник и меняет. Так что не вижу в этом проблемы, когда это касается крипты.

Чтобы минимизировать риски с картами, то лучше их брать у проверенных продавцов, которые имеют депозиты на авторитетных площадках. В случае возникновения спорной (проблемной) ситуации, есть высокие шансы забрать средства из депозита такого продавца.  Можно еще проще, на какого-нибудь бухарика оформить пластик с личным (или не очень личным) контролем.  С бежевыми акками чуть попроще, просто не загонять на такие акки критичные для себя суммы. + и здесь можно в целом заморочиться и оформить акк на этого же бухарика)

Неопытному розничному инвестору проще всего через обменники менять, чтобы не тратить время разбираться с биржами. Обменник не ищите просто в гугле, заходите на Bestchange и там все нормальные обменники собраны. Посмотрите какая посещаемость у сайта bestchange и вам все станет понятно

Даже в случае с р2р придется деньги через свою карту отправлять, можно с карт нескольких банков, но если нужно большую сумму прогнать, то это может вызвать вопроси и блокировку. Тут все пишут о то, что ак на бинансе не на свое имя и пластик тоже, а как это все можно сделать, загонять деньги на чужую карту и на левый ак не страшно, так же могут кинуть как и с обменниками, разве нет?

Может кому то доводилось таким обменником пользоваться https://money24.od.ua/ кто с Украины? Увидела такой сегодня, смотрю там вроде бы как можно покупать и продавать крипту на месте. Но вот вы правы, там камеры видеонаблюдения, лицо видно, тоже вариант не лучший.

Пластик, как и биржевой акк без проблем можно приобрести) Что касательно KYC, то на Binance эта процедура уже давно является обязательной.
А при совершении P2P  пока особо не следят, чтобы данные KYC совпадали с данным владельца пластика, так что в целом можно назвать это анонимный способом купить биток. Я бы только порекомендовал сразу не лить весь кэш на биржу с таким KYC.

Но ведь никто же не говорит, что верифицированный аккаунт на Binance должен быть именно на ваше имя. Главное - иметь доступ к такому аккаунту. Если вопрос анонимности в том, чтобы скрыть собственное имя, то вариант с р2р подходит, на самом деле. Если же необходимо совсем анонимно без всяких имен вообще, то можно пользоваться обмменниками со всеми их издержками в виде комиссий и потраченного времени на то, чтобы до них добраться, а также вариантом, что вас могут кинуть, забрать наличку, а крипту не перевести. Но как мне сказали в одной англоязычной ветке, то и обменник не является анонимным вариантом, ведь продавец видит ваше лицо. Как по мне, это уже перебор, тогда анонимными являются вообще только транзакции внутри сети биткоина, а любая попытка его обналичить тянет за собой нарушение этой анонимности. Но тогда как им пользоваться, если есть необходимость купить за фиат, непонятно

Я извиняюсь что встряю, но ОР спрашивает как анонимно обменять криптовалюту. А использование р2р Бинанс это уже никак не анонимный обмен. Я так понимаю что там КУС проходить надо чтобы иметь дело с фиатом. Так что не катит

У Binance p2p нет проблем с гривной. Я пользуюсь что покупкой, что продажей через р2р практически каждую неделю. Если заводить и выводить через монобанк, то вопросов не возникает. Можно и на приват, но они жестче контролируют получение сум, не соответствующих вашим официальным доходам. Так что я стараюсь выводить не очень большими платежами. При этом все операции до 2000$ что на завод, что на вывод, проходили без всяких проблем. Если речь идет о таких суммах, то р2р самый лучший вариант, как по мне. Более того, там еще и выиграть на курсе можно, не говоря уже о том, что избегаются комиссии, как при использовании обменника или криптомата. Вчера, например, я продала USDT по курсу 38.28, когда курс на черном рынке - 37.7, а официальный вообще 36.8. Главное, смотреть чтобы аккаунт продавца был верифицированный, чтобы не попасть в неприятности. Хотя даже неверифицированные аккаунты на р2р стараются дорожить репутацией

Где ФИО?
https://kingex.io/?locale=ru&cur_from=RFBUAH&cur_to=BTC

В России при получении перевода получатель видит такую информацию: получено 5600 рублей от Иванов Иванович И.
Фио или номер карты просят для защиты от "треугольников", получатель и так увидит ваши реквизиты.
После отправки гривен вам переведут биткоины на кошелек.

https://www.bestchange.ru/raiffeisen-bank-uah-to-bitcoin.html
Есть обмены от 300 гривен, что меньше 10 долларов. Попробуйте.

__
Для такого обмена сделайте счет в другом банке, ни при каких обстоятельствах не работайте с зарплатной, накопительной или пенсионной картой.
Пополните деньги через банкомат, сделайте перевод с карты на реквизиты обменника. Через ВПН.
Если в России вызывают в полицию, то говорят что "продал карту неизвестному лицу в телеграмм за 2000 рублей через закладку".

Если не захотите менять через агрегаторы Бестчендж, Курсэксперт и другие, то для Бинанса и других обменов такая же схема с картой.
Банк может вас заблокировать, но вы потеряйте 500 долларов, если не захотите идти в банк. Если у вас на карте будет пополнение и перевод, то с каждым переводом риск блока увеличивается.
Карту нужно "греть", делать покупки, хотя бы мелкие в магазинах, чтобы это не было похоже на дропа.

Практически любой обменник просит указать информацию о себе, но далеко не все требуют предоставления документов. Проблема может возникнуть при самом переводе: если там будет выскокий AML-риск, то возможно потребуется верификация для получения средств и тогда уже придется решать что важнее, деньги или анонимность. Разумным будет распихать яйца по разным корзинам, то есть найти несколько обменников без верификации и переводить средства по частям. Если где-то и попытаются обмануть или запросят документы, то потеряете только часть. Но если работать через Bestchange, то вероятность кидка сводится к минимуму. Самих способов анонимного обмена довольно много: это и наличка, и p2p-биржи, и криптоматы, и всякие телеграм-боты с обменниками. Есть где разгуляться.

Главное, чтобы родственники не ожидали высоких прибылей и вечного бычьего рынка, иначе будут обвинять вас во всех грехах. Так-то это неблагодарное дело.

Я кстати через обменники никогда не покупал криптовалюту. Но вероятно там есть обмен не только - наличные гривны на Биткоин, но и обмен безналичные гривны на Биткоин.

В этом случае вы отправляете свои деньги с банковской карты на указанный обменником номер счёта в банке или же пополняете указанный обменником телефонный номер на определенную сумму.

А когда деньги будут зачислены, то на указанный вами адрес придут Биткоины от обменника.

При этом обменнику будут известен номер вашей карты, что потенциально вас идентифицирует, если они захотят этим заниматься - предположим их заставят это сделать (хотя вряд ли конечно, если суммы небольшие).

Вы также пишите о том, что обменник требует указать ФИО.

Зачем? Вероятно на случай, если что-то пойдет не так деньги на карту не зачисляться, или зачисляться в большем объёме и нужно будет делать возврат. Обменники заинтересованы в том, чтобы все прошло гладко и вы были довольны.

Если меняете нал на BTC, то можно не указывать настоящие данные. В этой сделке важен только контакт и адрес BTC.

Вариант с криптоматами совсем не рассматриваете?

Если есть верифицированный аккаунт на Binance, то, естественно, лучше больше не лезть ни в какие подозрительные обменники и данные свои не слать. Какие проблемы с Binance p2p у гривны?

https://www.bestchange.ru/

https://www.bestchange.ru/raiffeisen-bank-uah-to-bitcoin.html
там много направлений в гривне

Небольшими суммами, по 300-500 долларов за раз. Выбирайте обменники с отзывами, но меня и с небольшим числом отзывов не обманывали и кажется они быстрее работают.

432