Topic: Red Flags - Podem bloquear o Bitcoin? (Read 88 times)

Acho que a mineração do Bitcoin não está ficando mais centralizado, mas menos! A questão do banimento da China acho que foi super bom pra isso. No gráfico abaixo acho que dá pra ter uma noção disso. Imagino que tudo que está dentro de desconhecido e outros, que representem quase 50% não é uma massa uniforme. Mas mesmo que tres tenham um grande poder, elas não exercem esse poder sozinhas.

E também acho que muitos desses grandes players não são tão amigáveis e favoráveis ao Estado, se rolar medidas muito drásticas e que afetariam intensamente por exemplo a fungibilidade do protocolo, eles não implementariam.

Os mineradores mineram os blocos, os usuários com suas próprias regras de consensus não os aceitariam e os descartariam. O minerador que seguisse as regras do UASF poderia minerar os blocos sem a concorrência de quem é contra o movimento e assim poderia continuar nessa chain. Basicamente teríamos um chain split.

Updates.

Historia interessante, que não conhecia. Mas alem dos users o que ajudou a que as grandes pools aceitarem as mudanças, também foi o facto de haver suspeitas de que havia pools aproveitar-se um um "bug" para obter mais lucros. Qualquer das formas foi interessante o peso que os nodes tiveram.

Se o UASF ocorre-se o que acontecia? Fica tudo bloqueado, sem novos blocos e sem transações?

Será que pensar nisso, seria bom mais pessoas, como muitos de nos, começarem a pensar implementar um node?
Por falar nisso, como é que um node implementa as mudanças? Por instalar a nova carteira Core, é isso?

Lembrando que os nodes da rede também tem um dizer bem importante no funcionamento do Bitcoin. Eles são "a face" da rede, aqueles que verificam as transações e cuidam das requisições da web2 para a leitura da rede (i.e o backend de um block explorer).

Vide o User Activated Soft Fork (UASF) que rolou lá em 2017 e resultou na ativação do nosso querido SegWit ainda que as grandes pools tinham tudo para dar um 'golpe' e aumentar o tamanho dos blocos: https://bitcoinmagazine.com/culture/bitcoin-independence-day-how-this-watershed-day-defines-community-consensus

Mas para que o PoW fosse alterado era preciso aceitação de toda a rede, ou de mais de 51% da rede. Logo, era preciso que esses grandes mineradores aceitassem essas alterações.

Você aceitava alterar as regras de modo a ficar com os seus miners inutilizáveis? Acredito que não.

Para algo do género avançar, as mudanças tinha de acontecer antes da mineração ficar centralizada em grandes miners. O que gradualmente pode começar acontecer, com o aumento da necessidade de processamento.

Esse cenário está bastante distante e a mineração de bitcoin não é tão centralizada assim.
Ainda tem inclusive solo-miners, que de vez em qd acertam um bloco.

Na prática, a transação com red flag pode demorar se os grandes miners estiverem num complô, mas uma hora um miner fora desse complô (provavelmente um miner nao identificado) vai incluir essa transação num bloco.

Além disso, acredito que se chegarmos num cenário desse tipo, pode haver alguma solução para mudar o algoritmo do PoW, de forma que as atuais ASIC percam capacidade de processamento, mudando todo o cenário pros mineradores/

O theymos sugeriu aqui algo semelhante, contra a centralização da mineração:



Isso já acontece em pequena escala e pode virar um problema no futuro.

Exchanges que podem vez ou outra rejeitar coins vindas de mixers ou casinos. Isso é mais preocupante, mas ao mesmo tempo é fácil fazer um "bypass" simplesmente fazendo algumas transações interna dentro da sua propria carteira antes de enviar pra corretora. Contudo, isso deve ser feito antes do envio pra corretora.





Ter bitcoin será sempre ter bitcoin. Isso nunca vai mudar.
Um russo te mandou um bitcoin, e voce acha que a binance nao vai aceitar? Manda pra um mixer. Faz 50 transacoes interenas na sua carteira, quebra em varios pedaços. Faça voce esse mixer, se nenhum existir.


Outro dia vi um comentário interessante: Cada satoshi é único, e cada um vem com um pedigree. Cada satoshi é mais único do que qualquer NFT (que podem ser criados ilimitadamente em milhares de chains diferentes)


Não é possível. A criptografia está cagando para juizes,  legisladores e presidentes.

Tente assinar uma transação com uma ordem judicial. O dia que fizerem isso no bitcoin, ai será o fim.

Logo vão expandir para mineradoras também, maioria já está nos EUA mesmo, fácil colocar pressão e verificar se estão respeitando a lei.. Ai já entraria no próprio Bitcoin, e não no mercado..

Apesar que pressionar carteiras já é uma invasão, mesmo que leve..

Isso é um ponto interessante. Mas isso não seria o mesmo de um "Ataque 51"? Não para alterar ou falsear as transações, mas controlar como a rede funcionaria?

Será que existem governos, que sem sabermos tem já instalada uma grande capacidade de mineração, podendo motivar ou influenciar, de modo anonimo, outros aplicar essas regras?

Do ponto de vista do protocolo, está correto que você sempre vai poder mover seus Bitcoins *contanto* que haja ao menos 1 minerador disposto à incluí-la em seu bloco. Isso garante que a rede vai ser sempre 100% livre para todos? Tecnicamente não, já que algumas empresas podem, na teoria, controlar 98% do hash de mineração e decidir começar a impor regras de censura. Por exemplo: Marathon Miners Have Started Censoring Bitcoin Transactions; Here's What That Means

Do ponto de vista do mercado, os governos podem impor regras de controle sobre todas as exchanges e off/on-ramps. Quer interagir com um banco? Quer ter uma empresa registrada e legalizada? Vai ter que começar a bloquear moedas de X e Y, vai ter que utilizar a Chainanalysis para só aceitar Bitcoins 'limpos', etc... isso com certeza vai acontecer até um certo nível.

Nos últimos tempos tem surgido cada vez mais endereços a com red flag, que supostamente estão ligados a hacks ou outras atividades, e varias plataformas a não aceitarem Bitcoin que passou pelos mesmos.

Na sequencia da seguinte conversa tida noutro tópico, levanto a questão: poderá ser este um esquema para começar a controlar o Bitcoin?


A conversa:


@Paredao @bitmover @Disruptivas
Convido a darem continuidade a conversa neste tópico.