Rentabilidade de investimentos e criptomoedas em 2021

joker_josue

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**In BTC since 2013**

Quote from: alegotardo on January 19, 2022, 08:17:44 PM

Não reclamo da valorização (ou não) do Bitcoin, muito pelo contrário, até apoio essa correção para poder comprar mais e sido contente.
Porém vejo muita gente fugir do BTC e tendo lucro fácil com essas outras porcarias.

O ponto será saber até quando isso acontece.
Normalmente é até o BTC voltar a subir, e a malta arrepende-se de ter tirado o dinheiro do BTC para andar a brincar com porcarias.

E o ciclo repete-se. Quando o BTC baixa, a malta começa a dizer que outras coins é que são boas e onde se ganha mais, mas depois no final quem ganha é quem tem os ativos em BTC, na nova alta.

alegotardo

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Quote from: bitmover on January 17, 2022, 06:53:55 AM

Voce tá então falando que botar 14 mil num ativo e tirar 3 anos depois 290mil é poupança? Huh

Foram 1500% em 3 anos!!

Que é isso. Bitcoin é um monstro, está valorizando muito!

Concordo apenas que é o mais conservador entre as criptos, mas essa valorização de 1500% é fantástica.

Foi uma comparação bem "tosca" eu sei (bitcoin=poupança) mas o que eu quiz dizer é que aquilo que o Bitcoin faz em 3 anos tem shitcoin que faz em 3 dias, e olha que não é pouco.
A cada dia eu vejo mais notĩcias do tipo... conheça a cripto que valoriza X% mais que o Bitcoin.

Não reclamo da valorização (ou não) do Bitcoin, muito pelo contrário, até apoio essa correção para poder comprar mais e sido contente.
Porém vejo muita gente fugir do BTC e tendo lucro fácil com essas outras porcarias.

joker_josue

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Quote from: bitmover on January 17, 2022, 03:09:33 PM

Nao importa de voce comprou bitcoin em 2013% e voce tem hoje uma rentabilidade acumulada de milhões por cento. A rentabilidade em 2021 para o bitcoin foi a mesma para qualquer outra pessoa.

OK! Claro! Entendi.

Nesse caso percentualmente o Bitcoin poderá ter menos que uma alt, mas isso é porque já tem um valor no mercado muito alto.

bitmover

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Quote from: joker_josue on January 17, 2022, 02:57:07 PM

Tudo depende de quando a pessoa entrou. Se foi em 2013, vai continuar a ter uma percentagem de crescimento altíssima. Se foi em 2020, isso já não será assim.

Estamos falando em crescimento por ano joker.

Nao importa de voce comprou bitcoin em 2013% e voce tem hoje uma rentabilidade acumulada de milhões por cento. A rentabilidade em 2021 para o bitcoin foi a mesma para qualquer outra pessoa.

Vamos ver qual será essa rentabilidade em 2022. Certamente não fará 100x por ano como muitas memecoins e altcoins, isso que estamos conversando. Mas de repente, pode manter ai um 50-150% no ano de rentabilidade como nos anos anteriores.

joker_josue

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**In BTC since 2013**

Tudo depende de quando a pessoa entrou. Se foi em 2013, vai continuar a ter uma percentagem de crescimento altíssima. Se foi em 2020, isso já não será assim.

Já as outras moedas, como costuma acompanhar o crescimento do Bitcoin, será semelhante.
E claro que quem compra no inicio que é barato, e tem a felicidade de a moeda valorizar, vai ter uma margem de ganho alto.

Mas nunca igual ao Bitcoin, a menos que o consiga ultrapassar. Coisa difícil de acontecer.

bitmover

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Quote from: TryNinja on January 17, 2022, 12:24:22 PM

Você acha que o Bitcoin vai subir outros 1500% nos próximos 3 anos? Se sim, eu teria pelo menos uns 80% do meu portfolio nele para aproveitar o 15x. Se não, então o alegotardo não disse nada de mais ("foi-se" = passado).

Quote from: alegotardo on January 16, 2022, 06:48:30 PM

Foi-se o tempo em que o Bitcoin era o rei da lucratividade?

E foram dezenas de altcoins que fizeram 100x ou mais em pouquissimos meses. Olha o SOL, LUNA, DOGE (no pump para o $0.7), SHIBA... enfim, 15x em 3 anos é a "poupança" das cryptomoedas.

Tudo é chute quanto ao futuro. 15x de seriam 630k. Não me parece impossível não (mas em 3 anos eu não esperaria. Mas uns 10anos?)

Bitcoin X 10 daria 400k usd. É possível? Olha, eu não duvido, embora eu não ache provável.

Eu acho mais provável bitcoin fazer 10x hoje do que sol fazer 10x hoje.

Sol é a alt da vez. Olha as últimas alts da vez aí (ada, dot, neo, iota, eos), tudo no cemitério ou a caminho.
Sol pode fazer 10x? Pode. Mas eu acho que o bitcoin vai se manter firme e forte e ir subindo num ritmo bom,.

Muitas notícias boas saindo, e ficando cada vez mais conhecido.

Edit: Depois que escrevi isso aqui vi que ADA ta dando um pump forte esses dias kkk duas alts da vez: sol e ada (de novo)

TryNinja

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Quote from: bitmover on January 17, 2022, 06:53:55 AM

Que é isso gente. Olha os número do bitcoin por ano, em % em reais:

2019 - 111% (começou o ano em 14 mil reais e terminou em 29880)
2020 - 458% (começou o ano em 29880 e terminou em 166900)
2021 - 59% (comecou 16690 e terminou em 290000)
Fonte: Google

Voce tá então falando que botar 14 mil num ativo e tirar 3 anos depois 290mil é poupança? Huh

Foram 1500% em 3 anos!!

Que é isso. Bitcoin é um monstro, está valorizando muito!

Concordo apenas que é o mais conservador entre as criptos, mas essa valorização de 1500% é fantástica.

Você acha que o Bitcoin vai subir outros 1500% nos próximos 3 anos? Se sim, eu teria pelo menos uns 80% do meu portfolio nele para aproveitar o 15x. Se não, então o alegotardo não disse nada de mais ("foi-se" = passado).

Quote from: alegotardo on January 16, 2022, 06:48:30 PM

Foi-se o tempo em que o Bitcoin era o rei da lucratividade?

E foram dezenas de altcoins que fizeram 100x ou mais em pouquissimos meses. Olha o SOL, LUNA, DOGE (no pump para o $0.7), SHIBA... enfim, 15x em 3 anos é a "poupança" das cryptomoedas.

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Quote from: alegotardo on January 16, 2022, 06:48:30 PM

Pior, eu já to até comparando o Bitcoin à poupança... em que o BTC é para aquele investidor conservador, que quer estabilidade mesmo que a poucos rendimentos.
Enquanto essas Defi e token doidos seriam para os investidores mais arrojados.

Foi-se o tempo em que o Bitcoin era o rei da lucratividade?

Que é isso gente. Olha os número do bitcoin por ano, em % em reais:

2019 - 111% (começou o ano em 14 mil reais e terminou em 29880)
2020 - 458% (começou o ano em 29880 e terminou em 166900)
2021 - 59% (comecou 16690 e terminou em 290000)
Fonte: Google

Voce tá então falando que botar 14 mil num ativo e tirar 3 anos depois 290mil é poupança? Huh

Foram 1500% em 3 anos!!

Que é isso. Bitcoin é um monstro, está valorizando muito!

Concordo apenas que é o mais conservador entre as criptos, mas essa valorização de 1500% é fantástica.

joker_josue

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**In BTC since 2013**

Quote from: alegotardo on January 16, 2022, 06:48:30 PM

Foi-se o tempo em que o Bitcoin era o rei da lucratividade?

É normal que com os passar dos anos, e quanto mais tarde se compra Bitcoin, que a lucratividade diminui.

Apesar disso, se um dia o Bitcoin atingir os 100k, para quem comprar hoje, vai ter muito lucro.

Em relação as outras moedas, como tem um valor mais baixo, ao se comprar hoje, compra-se muito mais do que o Bitcoin. Como elas tendencialmente, sobem quando o BTC sobe, certamente vai ter-se percentualmente um excelente lucro.

alegotardo

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Quote from: Disruptivas on January 12, 2022, 02:53:02 PM

MEU SENHOR JESUS CRISTO!

Que a dominânciazinha do Bitcoin estava bem cabisbaixa estava sabendo, mas não tinha visto ainda essas somatórias totais em comparação. O negócio está realmente com dinâmicas diferentes. Mas, o que eu fico pensando, considerando o que já vivemos em outros momentos, de a cada alt-season, haver uma nova configuração total dos tokens em destaque, será que isso vai ter mudado?

Pior, eu já to até comparando o Bitcoin à poupança... em que o BTC é para aquele investidor conservador, que quer estabilidade mesmo que a poucos rendimentos.
Enquanto essas Defi e token doidos seriam para os investidores mais arrojados.

Foi-se o tempo em que o Bitcoin era o rei da lucratividade?

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Só em dois breves momentos já esteve menor. Mas diferente dos outros momentos, não foi uma queda brusca, mas uma queda lenta e mais consciente. Não sei, ando pensando bastante que esse ano ocorreu uma mudança drástica mesmo, e não apenas a adoção institucional ocorreu, mas como também a adoção de outras criptomoedas. A medida que o BTC se estabelece e seus ganhos são menos acentuados, talvez seja comum a criação de portfolios cada vez menos diversificados!

Mas somado a essa atração por nao btc relacionada ao apetite de lucro, temos a incenrteza de quem se manterá nos topsss

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Quote from: Disruptivas on January 12, 2022, 02:53:02 PM

MEU SENHOR JESUS CRISTO!

Que a dominânciazinha do Bitcoin estava bem cabisbaixa estava sabendo, mas não tinha visto ainda essas somatórias totais em comparação. O negócio está realmente com dinâmicas diferentes. Mas, o que eu fico pensando, considerando o que já vivemos em outros momentos, de a cada alt-season, haver uma nova configuração total dos tokens em destaque, será que isso vai ter mudado?

Será que Binance ,Solana e Cardano vão sobreviver ao inverno cripto e continua nas maiores posições mesmo após 2 anos? Desempenho deixou btc no chinelo em um ano, mas e quando pensando em 4 anos?

Acho que não é bem assim não. A dominancia do BTC está em níveis bastante normais, ja esteve menor antes. A dominancia cresceu muito em 2020 e só voltou aos niveis de 2017/2018:

https://coinmarketcap.com/charts/

Quanto a cardano, ele já esta ladeira abaixo e nao deve nem estar nas top20 nos proximos meses, segundo meu chute.. vamos ver ne.
BNB e SOL será que vao se manter? De forma geral, essas criptos top10-top20 mudam toda hora. SOLANA realmente está vindo com tudo, assim como BNB, e pode ser que se mantenham por um tempo. Mas de forma geral essas top10 ai vao mudar muito nos proximos 3-4 anos.

Disruptivas

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MEU SENHOR JESUS CRISTO!

Que a dominânciazinha do Bitcoin estava bem cabisbaixa estava sabendo, mas não tinha visto ainda essas somatórias totais em comparação. O negócio está realmente com dinâmicas diferentes. Mas, o que eu fico pensando, considerando o que já vivemos em outros momentos, de a cada alt-season, haver uma nova configuração total dos tokens em destaque, será que isso vai ter mudado?

Será que Binance ,Solana e Cardano vão sobreviver ao inverno cripto e continua nas maiores posições mesmo após 2 anos? Desempenho deixou btc no chinelo em um ano, mas e quando pensando em 4 anos?

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Quote from: rdluffy on January 11, 2022, 07:32:39 AM

Esse ano vou aproveitar e pega um pouquinho de renda fixa pré fixada nos 14% e um pouco de ipca + 5% de um ano

Pessoalmente, eu gosto de titulos IPCA+ bem longos. As taxas estão boas, eu gosto de pegar acima de 10 anos.

Por exemplo, tem um monte de debentures Petrobras, JBS, etc pagando IPCA+5 sem imposto, pra 2030, 2034.

Imagina, voce tira já de cara, praticamente sem risco, 60% de rentabilidade em 10 anos (com juros compostos) e ainda ganha o IPCA, que vai ficar na faixa de uns 80-100% em 10 anos. E ainda recebe juros a cada 6 meses, que é mais ou menos essa parcela de 5% anual (seriam 2.5% a cada 6 meses)

Eu acho bom, e pretendo estar vivo daqui a 10 anos

Quote from: rdluffy on January 11, 2022, 07:32:39 AM

Como eu minero ETH, também tenho que ficar por dentro do que acontece, vocês estão comentando sobre a oferta de ETH, pelo menos agora a emissão está sendo diminuída
Até agora já foram queimados 1.447.624 ETH
Fonte: https://watchtheburn.com/

Pelo menos dá uma folga boa para o preço do ETH continuar subindo

Eu continuo achando que pode surpreender ETH ainda. Tantos copy-cat de eth ja apareceram, mas o ETH continua la inabalavel em 2º lugar. NEO, Waves, etc morreram. Agora temos novos copy-cat, ADA, SOL, BNB... até acredito que SOL pode se manter, realmente muita gente esta falando nela, mas nao acredito muito nas outras no longo prazo.

rdluffy

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Bem legal ver o comparativo dos investimentos mais populares

O BTC sempre sendo o porto seguro nas criptos, é comprar e esquecer, isso já é sabido

Como eu minero ETH, também tenho que ficar por dentro do que acontece, vocês estão comentando sobre a oferta de ETH, pelo menos agora a emissão está sendo diminuída
Até agora já foram queimados 1.447.624 ETH
Fonte: https://watchtheburn.com/

Pelo menos dá uma folga boa para o preço do ETH continuar subindo

Eu consegui comprar umas 3 BNB quando estava lá pelos 70 dólares, ganhei uns trocados bons, agora Solana e Cardano não consegui pegar nada, não soube de nada até que já estivessem no topo

Esse ano vou aproveitar e pega um pouquinho de renda fixa pré fixada nos 14% e um pouco de ipca + 5% de um ano

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Quote from: gagux123 on January 10, 2022, 05:57:25 PM

OBS: se só essas criptomoedas mais sólidas se valorizam tanto em 2021, imagina as mais especulativas e ou shitcoins!!? Grin

AXS, DOGE, SHIB dentre outras!! Tongue

Pois é, mas muitas outras também perderam muito! Nos ficamos sabendo mais das que fizeram 10.000% do que das fizeram -99% rsrs

Eu talvez tenha dado um vacilo de não ter feito uma fézinha nessas memecoins e as defi... em 2017 eu apostei em umas 10 ICO, e me dei bem em uma (que realmente pagou tudo com sobra). O resto ou foi a zero ou perdeu pro BTC. Dai dessa vez resolvi não arriscar, mas acho que vale a pena colocar um troco nessas e tentar ganhar algo.

gagux123

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The Alliance Of Bitcointalk Translators - ENG>POR

Quote from: bitmover on January 07, 2022, 06:52:48 AM

(...)

Conteudo interessante @bitmover

Eu curto muito esses gráficos "mais visuais", acho que facilita muito mais o entendimento e a interpretação!!

Os criptoativos de fato foi um dos investimentos que mais deram retornos aos seus investidores!

OBS: se só essas criptomoedas mais sólidas se valorizam tanto em 2021, imagina as mais especulativas e ou shitcoins!!? Grin

AXS, DOGE, SHIB dentre outras!! Tongue

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Quote from: bitmover on January 07, 2022, 08:44:53 AM

Para voce ter ideia, o marketcap do ETH é quase metade do marketcap do bitcoin. Ou seja, é como se o ETH hoje valesse 22 mil USD (metade do preço do bitcoin) se fossem o mesmo número de unidades em circulação. Usando a lógica que voce usou, essa seria a dificuldade dele subir.

Isso na comparação com o USD.

Mas na comparação direta ETH com BTC, como disseste esta a valer menos que em 2016/2017.

Olha por exemplo o USD e Libra.
USD tem um marketcap enorme, mas a moeda valiosa é a Libra.

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Quote from: joker_josue on January 07, 2022, 07:49:24 AM

Claro que é normal que o BTC comesse a ter uma percentagem de subida inferior as restantes moedas, porque já está num patamar valor muito alto. É mais fácil saltar dos 400$ para os 3000$, do que dos 40000$ para os 80000$.

O que importa é o marketcap, não o preço. ETH tem mais unidades, então o preço dele da uma falsa impressão de que é mais facil subir.

O marketcap é o preço de cada unidade x o total de unidades. Como ETH sao muitas unidades, também é dificil subir, mesmo tendo um preço mais baixo.

Para voce ter ideia, o marketcap do ETH é quase metade do marketcap do bitcoin. Ou seja, é como se o ETH hoje valesse 22 mil USD (metade do preço do bitcoin) se fossem o mesmo número de unidades em circulação. Usando a lógica que voce usou, essa seria a dificuldade dele subir.

Quote from: bitmover on January 07, 2022, 06:52:48 AM

Podemos ver o ETH/BTC na linha laranja:

joker_josue

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**In BTC since 2013**

Quote from: bitmover on January 07, 2022, 06:52:48 AM

Na primeira imagem temos o Bitcoin comparado com outras criptomoedas. NEssa imagem, Bitcoin é o ativo que menos valorizou em 2021 (apenas 60%) enquanto ETH fez quase 400%.

Mas eu estava pensando sobre isso. Parece que o ETH está rendendo muito mais, mas isso não é bem verdade se olharmos num prazo maior do que um ano.
Digo isso porque sou holder de ambas as moedas, e ETH teve um desempenho muito inferior ao bitcoin em anos anterior, e o ratio ETH/BTC apenas ficou igual ao de 2017/2018 agora.

Claro que é normal que o BTC comesse a ter uma percentagem de subida inferior as restantes moedas, porque já está num patamar valor muito alto. É mais fácil saltar dos 400$ para os 3000$, do que dos 40000$ para os 80000$.

A minha questão é, qual é a taxa de cambio ETH/BTC?
Sei que neste momento é 0.08. Quanto estava a 1 ano atras? Era igual?

Agora a longo prazo, o BTC continua a ter a vitoria.

bitmover

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Recentemente vi umas imagens legais da infomoney no instagram, e vou compartilhar com vocês:

Na primeira imagem temos o Bitcoin comparado com outras criptomoedas. NEssa imagem, Bitcoin é o ativo que menos valorizou em 2021 (apenas 60%) enquanto ETH fez quase 400%.

Mas eu estava pensando sobre isso. Parece que o ETH está rendendo muito mais, mas isso não é bem verdade se olharmos num prazo maior do que um ano.
Digo isso porque sou holder de ambas as moedas, e ETH teve um desempenho muito inferior ao bitcoin em anos anterior, e o ratio ETH/BTC apenas ficou igual ao de 2017/2018 agora.

Podemos ver o ETH/BTC na linha laranja:

A segunda imagem que eu quero comentar é essa, comparando o bitcoin com os investimentos mais comuns no Brasil:

Vemos na imagem acima que o bitcoin tem outro patamar de valorização, muito superior as demais. Inclusive quando comparado ao dolar, que subiu muito pouco esse ano.

Nessa imagem eu senti falta de comparar com a renda fixa brasileira (IPCA+6, que daria em torno de 16%, superando em muito o dolar) e o SP500 (em torno de 25% em dolar). O SP500 está um monstro, e está com desempenho nada mal mesmo quando comparado ao bitcoin, por ser um ativo de menor risco.

Fontes:
https://www.instagram.com/p/CYSCYOUunHb/
https://www.instagram.com/p/CYJZkidohKy/
coinmarketcap.com

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