Topic: RUNE+BOB: grosse novità per Bitcoin in arrivo (Read 634 times)

Bitvm2 ha alcune limitazioni ma è un vero balzo in avanti per realizzare un collegamento L1-L2 trustless su Bitcoin.

E' già operativa con un suo bridging, realizzato usando solo lo script B., senza bisogno di soft forks.

La vera novità di BitVM2 è il permissionless challenging: i bridge attuali su Bitcoin (es quello di Rootstock o Liquid) hanno un meccanismo di custodia t-of-n basato sulla fiducia nella onestà della maggioranza dei nodi.

BitVM2 utilizza invece la computazione ottimistica (come i rollup di Ethereum) in modo tale che ogni operatore è considerato onesto finché non venga provato il contrario tramite una fraud proof. In questo modo basta che 1-of-n degli operatori sia onesto per confutare la validità di una transazione sul L2.

E la cosa bella è che qualsiasi full-node Bitcoin può effettuare questa verifica mediante tre transazioni (ne erano richieste 70 nella prima versione).

Le transazioni sono molto onerose e questo, al momento, rende non conveniente l'uso del bridge per importi medio piccoli.

Ma il passo in avanti è evidente.

BOB sarà il primo L2 ad implementare BitVM2. Non vedo l'ora di smanettarci 



 

A proposito delle insospettabili eccellenze italiane: stavo studiando il nuovo WP di BOB (https://docs.gobob.xyz/whitepaper.pdf) il quale, utilizzerà, per collegarsi al L1, BitVM2 una delle tecnologie più promettenti per consentire un collegamento "trust minimized" tra L1 e L2 su rete Bitcoin

BitVM2 è stata sviluppata, tra l'altro, da due ricercatori italiani: Andrea Pelosi e Matteo Maffei (https://x.com/matteo_maffei)

https://bitvm.org/bitvm_bridge.pdf

le fee intanto dopo lo stormo di cacca rune sono tornate normali, intorno a 20 con qualche picco di tanto in tanto
quindi siamo tornati a momenti normali in cui potete prevedere di consolidare i vostri UTXO fatelo di tanto in tanto quando ci sono fee basse

Si, solo che l'ho fatto tramite Sovryn perchè in questo modo si ottiene spice in più e vengono dati anche dei Rune points, i quali saranno convertiti poi in qualche shitcoin  Rune.

https://gobob.sovryn.app/

Il primo maggio dovrebbe partire tutto. Sia gli NFT che i token emessi via Rune saranno scambiabili su BOB+Sovryn, risparmiando fees.

Mi sono registrato a bob, in pratica oltre ai soliti noiosi task di seguire twitter e fare altre cose simili, devi praticamente bloccare soldi nel loro smart contract per poter fare mining della loro valuta, spice.
Tu hai fatto una cosa del genere? Ho visto che puoi anche bloccare SoV oltre che Bitcoin wrappato

Il lancio di Rune, a livello di transazioni coinvolte, ha superato i massimi di Ordinals

Esatto, se uno ha i soldi da spendere è giusto che lo faccia mettendo tutte le cazzate che vuole dentro la blockchain poi tra le tante cazzate che ci mettono magari una cosa buona esce fuori

Come giustamente avete fatto notare voi, e' una cosa antipatica senza dubbio ma e' anche giusto in questo modo, che sia liberale.
Hai soldi da spendere per mettere scimmie e altre cazzate nella BC, fai pure nessuno te lo vieta. Questo deve essere il leitmotif, vuoi spendere, fallo.

edit
per dire e' giusto cosi, alla fine e' un sistema basato sul POW anche qui, se paghi ottieni senno aspetti

Rube è arrivato, e tutti si stracciano le vesti per lo SPAM.
Mi pare una polemica davvero sterile e ridicola, ma tant’è, il mondo dei massimalisti è fatto di precetti.

Per chi ha animo solo marginalmente più “laico” , suggerisco questo bel video di Bankless dove il creatore di Rune ha dei takes davvero particolari.



Un’ora e mezza ben spesa.

siccome ho piu monitor posso guardare piu cose contemporaneamente



al momento siamo nuovamente in modalita inscription pesante, infatti questo e' il motivo delle fee alte al momento

io mi sono iscritto sia al discord sia ho iniziato a guardare quello che fanno con estremo interesse
mi pare un progetto veramente carino anche per metterci le manine pacioccose di sviluppatore sopra
non per sviluppare minchiate ma giusto per poterci giocare
niente cryptokitties e altre amenita del genere, non ho tempo da perdere in scimmie e gatti.. sicurmente si possono apprendere tante robe

quindi gli smart contract si fanno sempre in solidity presumo, vista evm

Questa slide sintetizza l'architettura di BOB: se non ho capito male sarà un rollup L2 (simile ad Arbitrum &C) basato su BitVM protetto dal merge mining dei minatori bitcoin (come Rootstock) su cui sarà eseguibile la Ethereum virtual machine. Due bridge collegheranno la rete BOB sia ad ETH che a BTC. I validatori della catena si occuperanno di gestire le fraud proof su L1 Bitcoin.



Credo che anche le fees saranno gestite in btc.
Vediamo che ne viene fuori, tanto manca poco.

Il mercato delle shitcoin su Runes è già vivo e vegeto prima del lancio del protocollo.
Si tratta di inscriptions Ordinals o token BRC-20 che saranno convertiti al lancio (contemporaneo all'halving).
Le runes associate a queste collezioni saranno "etched" (=inserite nella blockchain) spendendo un utxo.



Spero di sbagliarmi ma la fomo intorno a questa cosa è talmente alta che subito dopo l'halving ci sarà imho un aumento pauroso delle transazioni.

Fortunatamente Sovryn, Stacks e altri progetti (es https://runechain.com/) stanno lavorando per portare tutto questo sui layer 2, dove dovrebbe stare.
L'aumento delle fees si spera quindi sarà solo temporaneo.

I dubbi su ordinals e simili non dovrebbero essere una questione di fee.

Quando e se bitcoin avrà il "massimo successo" le fee onchain non potranno che essere "alte" indipendemente dagli ordinals.

E' una questione di mantenere il più bassa possibile la dimensione della blockchain che ci rimanda all'eterno dubbio su quale tradeoff ritenere accettabile scegliendo una certa dimensione massima del blocco.

gli smart contract non sono in mano a nessuno vero, ma hanno un proprietario che ha anche dei comandi
dovrei avere il codice dello smart contract e poter fare un audit per avere il minimo sindacale di fiducia per dare soldi miei (che non ho)
ma siccome non ho soldi, inutile passare allo step dopo

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cmq mi sono registrato, voglio proprio vederlo con mano sto progetto
magari se lo faccio io lo smart contract mi fido

se può consolare depositi su uno smart contract non in mano a qualcuno....

comprendo benissimo anche io sono un pochino angry quando salgono le fee
ho imparato dai migliori (e te lo consiglio) a consolidare UTXO quando le fee sono basse
https://academy.bit2me.com/it/que-es-una-utxo/
e a usare LN quando sono alte, in questo modo sono sereno qualsiasi porcata facciano OC
resto angry ma sicuramente di meno ormai

non mi convince, depositare vuol dire sempre dare ad altri senza garanzie o quasi
non e' facile fidarsi con tutte le faine presenti n questo mondo di ladri

avendone non depositerei niente
manco un satoshi, che poi dovrei pure wrappare su eth.. anche no

Ora ne so un pò di più.

Dal lancio di BOB (previsto per l'halving) si potranno depositare nello smart contract dei token di ETH (tBTC, wBTC, ETH, rETH, DAI...) e ricevere ricompense in SPICE , il token di BOB https://fusion.gobob.xyz/

Su Sovryn si può fare questa operazione anche adesso https://gobob.sovryn.app/

Sempre su Sovryn, con la stessa operazione, si possono ricevere RUNES, il primo token di Rune

Sia SPICE che RUNES saranno dei liquidity provider token, cioè genereranno dei profitti dalle fees incamerate dai due network.

e' vero quello che dite, solo che girano un po le palle quando ingolfano la rete
ma il problema si risolve facilmente, basta usare LN e bona
anzi devo ringraziare ordinals perche mi ha fatto "migrare" a un uso piu pesante di LN per piccole cose, mentre prima usavo sempre e solo tx OnChain
con la scusa mi sono evoluto e se prima amavo LN adesso lo adoro proprio

È sempre stato così. E mi auguro che sempre lo sia.
Oggi magari potrei essere d’accordo nel censurare gli ordinals, ma cosa succederebbe se un domani qualcuno volesse censurare le mie transazioni?
È un gioco pericoloso.
Rimane comunque il fatto che la mempool non è consenso, quindi ognuno ci mette solo le transazioni che vuole.

Certo questo concetto mi pare veramente affascinante, il fatto che devi pagare se vuoi mettere una stronzata nella blockchain e se sei disposto a pagare va benissimo. Ha senso.
Questo se vogliamo, non picchiatemi, rende il tutto un pochetto democratico, chiunque se vuole, spendendo soldi, se vuole inserisce schifezze nella blockchain.

Esatto, tanto non è aggratis, il protocollo va pagato, se pensi che sia conveniente spendere quelle fees per una transazione minchiata lo fai se no no, non ci sono pasti gratis.

E un problema che si risolve da solo o si evolve da solo.

si bloccano da soli con le fee allucinanti, quindi come una cosa della natura andranno verso dove pagano meno fee
diciamo che e' un meccanismo totalmente evolutivo
nelle L-2 ognuno puo fare quello che vuole con fee assolutamente irrisorie,  ci sta tutto regaz
questo sicuramente puo essere di aiuto ai progetti che sborsano meno fee e quindi una nascita di tante cose
magari molte "cacca" ma in mezzo potrebbe esserci una idea decente

Ah capito. La compatibilità con LN, anche se per ora è solo su carta, sarà un game changer a mio modestissimo parere. Al momento la questione delle fee che poi schizzano in alto in modo brutale frena credo anche i puristi. Se possiamo usarli (io non credo di volerli mai usare) senza rompere le scatole a L1 ben venga.

Altrimenti diventa un macello.

Perche dobbiamo sperare che il progresso venga bloccato?

Non mi è chiaro

Sugli ordinals abbiamo una speranza che vengano resi inutilizzabili:

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-ordinals-may-stop-after-blockchain-patch

Rune sarà L1, la compatibilità con LN per ora è solo su carta e credo arriverà dopo aprile.

Scusa ma se sono su rete L2 come mai le fee dovrebbero aumentare? Vero che nella BC possiamo mettere tutto quello che vogliamo, ma in alcuni casi ha senso mettere cose dentro la BC? Dovremmo porci questa domanda quando vogliamo fare questa cosa, anche se so la risposta nel caso di questi maledetti NFT.

mah quindi ci stai dicendo che non varrà un soldo bucato, ora che hai mensionato sol direi che sta facendo molto bene ovviamente dipende sempre quanto ci metti, se ci si mette le noccioline non è gambling !

che brutta cosa stai dicendo, stai dicendo che le fee schizzeranno di nuovo, brutta brutta cosa
strano che pero in questi casi di fee altissime non schizzi molto LN, mi aspettavo succedesse
mi aspettavo che ci fosse un vero giro di vite di persone iscritte e che usavano LN entusiasti come lo sono io e come lo sono altri

Lasciate perdere, per il gambling questi due non vanno bene, i cani su solana rendono molto di più.
Rune e BOB secondo me faranno apprezzare bitcoin molto di più dei loro governance token (dei quali non so nulla).

So che Rune ha lanciato dei misteriosi NFT chiamati RSIC ognuno dei quali corrisponde ad una runa, cioè un carattere celtico antico.
Ma non so altro.

Semmai è probabile che il lancio di Rune scatenerà una nuova febbre di transazioni in stile Ordinals.
Il consiglio che mi sento di dare è di approfittare dell'attuale periodo di mempool scarica per consolidare i vs UTXO e aprire canali LN.

Non credo durerà a lungo.

Essi a noi interessa solo quello 😂

Info dove si trovano sti token che ticker hanno o se gli airdroppano sono assolutamente benvenute 😇

Se no finisce che mi compro BOB quello che c’è già 🙁

Anzi, me lo son già comprato assieme a tanto piccole baby 🤗 (babydoge, babyelon, babybonk, babygrok 😂😂😂

Se Plutosky mix aiuta  magari riesco a comprarmi qualcosa di decente per una volta  🧐

da quello che leggo uscirà ad aprile praticamente ora chissà se si riesce a prendere dei token l'importante sarebbe accaparrarseli prima e specularici un pò ahah

Quindi, in pratica non è ancora nato, ma Stacks ha già i giorni contati no? è una shitcoin tanto quanto BOB (che avrà il suo token, immagino?),ma non ha questa capacità di "unire" la liquidità ETH e quella BTC.
A questo punto, short stacks, e lungo BOB!

Fantastico si perché ormai per la defi e simili si è abituati al solito EVM e al solito metamask o quel che l’è.

Vorrei però capire in caso sti token che ticker avranno che non ho capito.

Perché sia runeusdt esiste già e BOB ricordo che è una turbo shitcoin del filone pepe. Non vorrei che qualcuno andasse a comprarsi quel BOB ora pensando che si tratti di questo protocollo 😂

La defi fatta bene si Bitcoin è il top, quando avremo tutto quello che serve su infrastruttura Bitcoin potremo anche sfanculare la regina e tutto il resto. Ci vorrà ancora tanto tempo però a mio avviso..

Aprile, oltre al ben noto halving, vedrà il lancio del protocollo Rune.

Rune è una sorta di Ordinals 2.0, sviluppato dalla stessa persona (Casey Rodarmor)

Tecnicamente la cosa è abbastanza complessa: per semplificare, la principale differenza è che mentre Ordinals legava le singole inscription ad un satoshi, in Rune il legame sarà inscription-UTXO. In sostanza Rune sarà un protocollo UTXO-based che si integrerà quindi molto meglio con Bitcoin. Ogni transazione rune, usando la funzione OP_RETURN, conterrà istruzioni sulle caratteristiche, quantità o cambio di proprietà dell'asset emessa o trasferita, sia essa un NFT o un token.

Questo permetterà a Rune di essere molto meno avido di spazio on-chain rispetto ad Ordinals.

Per approfondimenti tecnici:
https://rodarmor.com/blog/runes/
https://sovryn.com/all-things-sovryn/bitcoin-runes-tokens

Rune sarà anche compatibile con LN.

In pratica questo protocollo entra nella competizione con i vari progetti L2 che non richiedono token esterni, quali RGB e Taproot Assets (ex Taro).
I quali differiscono dai L2 che invece prevedono l'emissione di cripto aggiuntive (come Stacks o Sovryn).

Solo che mentre RGB e Taproot Assets hanno date di rilascio degne di Duke Nukem Forever, Rune pare vedrà la luce fra meno di un mese.

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Sempre ad Aprile dovrebbe vedere la luce anche  BOB (Build on Bitcoin)

https://www.gobob.xyz/

BOB è un progetto ambizioso: è sostanzialmente un layer 2 multichain che funge da livello superiore allo stesso tempo sia di Ethereum che di Bitcoin.
Tecnicamente è un rollup di ETH (come Arbitrum) ma reso sicuro da un nuovo protocollo di merge mining POW chiamato Optimine

Il merge mining è sostanzialmente la possibilità di riutilizzare il mining Bitcoin per mettere in sicurezza altre catene: in cambio, i minatori btc che aderiscono beneficiano delle fees di queste altre chain



L'obiettivo finale di BOB è quello di diventare un L2 nativo anche di Bitcoin sempre mediante rollup.

Ricordo che i rollup (la tecnica di impacchettare le tx off-chain e di validarle una-tantum cumulativamente sulla catena principale) sono la tecnologia al momento più promettente di scaling e di estensione di funzionalità di una mainchain. Sono già attivi su ETH e stanno per arrivare su Bitcoin grazie al protocollo BitVM, senza bisogno di fork



Se questa cosa andrà in porto dovete immaginarvi BOB come un ambiente dove sia ETH che BTC girano nativamente, su entrambi è possibile applicare smart contracts (quindi Defi, stablecoin, token issuance....), compatibili con la ethereum virtual machine  e la liquidità dei due mondi si fonde in una cosa sola  

Come se non bastasse Marathon (il grosso miner USA) vuole portare questo BOB a livello istituzionale , mediante una sua implementazione chiamata ALYS



Sarà una primavera-estate molto calda per Bitcoin e i suoi layer 2.