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Topic: Russia fuori da SWIFT, possibili riflessi su prezzo di Bitcoin (Read 523 times)

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https://www.finanzaonline.com/notizie/bitcoin-e-guerra-ucraina-sei-risposte-a-quesiti-chiave-sul-ruolo-giocato-dalla-criptovaluta

Articolo bello con risposte da TRT riguardo le sanzioni, la redazione ha parlato con la persona giusta  Smiley
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si ma e' assurdo che tantissimi uomini e donne debbano temere la follia di un solo uomo
capisci che dal punto di vista logico e razionale e' un controsenso?
cioe per me e' una cosa ASSURDA da ogni punto di vista, temere e preoccuparsi per un cretino
È la storia dell'essere umano alla fine, fin dai tempi antichi.
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si ma e' assurdo che tantissimi uomini e donne debbano temere la follia di un solo uomo
capisci che dal punto di vista logico e razionale e' un controsenso?
cioe per me e' una cosa ASSURDA da ogni punto di vista, temere e preoccuparsi per un cretino
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e' totalmente impazzito, forse due anni di isolamento (sara ipocondriaco) lo hanno reso schizzato, aggressivo e anche decisamente pericoloso
non capisco perche TANTI uomini debbano temere l'umore di UN SOLO uomo
non capisco, e' folle come cosa
Probabilmente è anche un discorso di paura collettiva: mettiamo anche che ci sia qualcuno all'interno contro Putin, chi avrebbe il coraggio di essere il primo a cercare altre persone? E sarebbe più probabile trovare prima altre persone a favore oppure qualcuno che lo va a dire a Putin? A meno che la popolarità di Putin non crolli pesantemente dubito fortemente che qualcuno si metterà mai contro.
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e' totalmente impazzito, forse due anni di isolamento (sara ipocondriaco) lo hanno reso schizzato, aggressivo e anche decisamente pericoloso
non capisco perche TANTI uomini debbano temere l'umore di UN SOLO uomo
non capisco, e' folle come cosa
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Di questo non ne sono sicuro.
Sottostimi, ma forse sottostimiamo tutti, l'effetto che possono aver avuto anni ed anni di propaganda sui cittadini. Report aneddotici mi dicono che a Mosca siamo sul 50%/50% di supporto a Putin, ma nelle campagne siamo sul 70% a favore.
Ho report diretti di persone ucraine che sostenevano l'invasione di Putin DOPO che questa era stata fatta: gente che ha visto i soldati marciare contro le proprie famiglie, ed ancora lo sosteneva. Se non è lavaggio del cervello questo, non so cosa lo sia.



Aggiungi che il controllo è ferreo, come ai tempi della Stasi. Notizia di poco fa:

https://readhacker.news/s/588FX

ditemi voi se sia ammissibile una cosa del genere!

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Le sanzioni colpiscono nella stragrande maggioranza dei casi, i cittadini comuni. Gente che aveva un lavoro regolare, famiglie etc, che a questo punto magari si ritrova a terra.
Come nel 99% dei casi d'altra parte.
Quote
Siamo in guerra, e sono convinto della "correttezza" delle sanzioni, ma non sono automaticamente certo che la "rabbia" del popolo si rivolga verso il loro zar, quanto piuttosto verso l'Europa o chi tali sanzioni ha imposto.
é un gioco che andava fatto, ma molto pericoloso.
Anche a me spiace per i cittadini russi dato che penso che la maggior parte di loro sicuramente non voglia questa guerra. Non entro nel merito di chi/come/perché abbia votato per Putin perché non ho idea di come funzionino le elezioni in Russia, penso che si capisca quello che voglio dire.
Di questo non ne sono sicuro.
Sottostimi, ma forse sottostimiamo tutti, l'effetto che possono aver avuto anni ed anni di propaganda sui cittadini. Report aneddotici mi dicono che a Mosca siamo sul 50%/50% di supporto a Putin, ma nelle campagne siamo sul 70% a favore.
Ho report diretti di persone ucraine che sostenevano l'invasione di Putin DOPO che questa era stata fatta: gente che ha visto i soldati marciare contro le proprie famiglie, ed ancora lo sosteneva. Se non è lavaggio del cervello questo, non so cosa lo sia.
In effetti tra l'altro Putin da quanti anni è al potere? Un'eternità. Tra propaganda, minacce, amicizie, etc mi chiedo se sia effettivamente possibile capire quale sia il pensiero del russo medio, ma probabilmente come dici tu è un 50-50, però poi sa come far pendere la bilancia a proprio favore.
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Le sanzioni colpiscono nella stragrande maggioranza dei casi, i cittadini comuni. Gente che aveva un lavoro regolare, famiglie etc, che a questo punto magari si ritrova a terra.
Come nel 99% dei casi d'altra parte.

Quote
Siamo in guerra, e sono convinto della "correttezza" delle sanzioni, ma non sono automaticamente certo che la "rabbia" del popolo si rivolga verso il loro zar, quanto piuttosto verso l'Europa o chi tali sanzioni ha imposto.
é un gioco che andava fatto, ma molto pericoloso.
Anche a me spiace per i cittadini russi dato che penso che la maggior parte di loro sicuramente non voglia questa guerra. Non entro nel merito di chi/come/perché abbia votato per Putin perché non ho idea di come funzionino le elezioni in Russia, penso che si capisca quello che voglio dire.


Di questo non ne sono sicuro.
Sottostimi, ma forse sottostimiamo tutti, l'effetto che possono aver avuto anni ed anni di propaganda sui cittadini. Report aneddotici mi dicono che a Mosca siamo sul 50%/50% di supporto a Putin, ma nelle campagne siamo sul 70% a favore.
Ho report diretti di persone ucraine che sostenevano l'invasione di Putin DOPO che questa era stata fatta: gente che ha visto i soldati marciare contro le proprie famiglie, ed ancora lo sosteneva. Se non è lavaggio del cervello questo, non so cosa lo sia.

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Le sanzioni colpiscono nella stragrande maggioranza dei casi, i cittadini comuni. Gente che aveva un lavoro regolare, famiglie etc, che a questo punto magari si ritrova a terra.
Come nel 99% dei casi d'altra parte.

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Siamo in guerra, e sono convinto della "correttezza" delle sanzioni, ma non sono automaticamente certo che la "rabbia" del popolo si rivolga verso il loro zar, quanto piuttosto verso l'Europa o chi tali sanzioni ha imposto.
é un gioco che andava fatto, ma molto pericoloso.
Anche a me spiace per i cittadini russi dato che penso che la maggior parte di loro sicuramente non voglia questa guerra. Non entro nel merito di chi/come/perché abbia votato per Putin perché non ho idea di come funzionino le elezioni in Russia, penso che si capisca quello che voglio dire.

Al tempo stesso le sanzioni servono anche come da monito nel caso in cui qualcuno in futuro pensi di fare una cosa simile: a cosa serve espandersi un po' se poi sei tagliato fuori dal mondo e rischi di fare la fine di Cuba? Poi d'accordo che qui la situazione è più complicata di una semplice espansione, però il punto rimane lo stesso.
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Mee sti russi prendono sberle, gli stanno bloccando il mondo, se continuano in questo modo a spendere milioni al giorno si ritrovano ad andare in giro in intimo.
Ho un amico che abita in Italia ma è russo, appartiene ad un gruppo di miners e mi raccontava che oltre alla produzione stanno acquistando cripto, non solo btc!
La situazione è diventata troppo rischiosa, si stanno preparando al peggio (economicamente parlando) secondo i loro calcoli però ne trarrebbero buoni profitti, lo seguo con interesse anche perché è nata l'amicizia tramite un gioco online!
Ora la mia è una constatazione "reale" su un piccolo gruppo, dipende i big cosa faranno!

Le sanzioni colpiscono nella stragrande maggioranza dei casi, i cittadini comuni. Gente che aveva un lavoro regolare, famiglie etc, che a questo punto magari si ritrova a terra.
Siamo in guerra, e sono convinto della "correttezza" delle sanzioni, ma non sono automaticamente certo che la "rabbia" del popolo si rivolga verso il loro zar, quanto piuttosto verso l'Europa o chi tali sanzioni ha imposto.
é un gioco che andava fatto, ma molto pericoloso.
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Mee sti russi prendono sberle, gli stanno bloccando il mondo, se continuano in questo modo a spendere milioni al giorno si ritrovano ad andare in giro in intimo.
Ho un amico che abita in Italia ma è russo, appartiene ad un gruppo di miners e mi raccontava che oltre alla produzione stanno acquistando cripto, non solo btc!
La situazione è diventata troppo rischiosa, si stanno preparando al peggio (economicamente parlando) secondo i loro calcoli però ne trarrebbero buoni profitti, lo seguo con interesse anche perché è nata l'amicizia tramite un gioco online!
Ora la mia è una constatazione "reale" su un piccolo gruppo, dipende i big cosa faranno!
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Secondo Delphi Digital il ban della Russia da SWIFT ha causato un aumento dell’uso di Bit pin, con un aumento anche della liquid supply:



Non che sia un grande fan della liquid supply, intesa come quantità di BTC detenuta sugli exchange, che può essere modificata a piacimento in pochi minuti, ma di certo è qualcosa di significativo.

Se fossi un oligarca russo sarei ben poco convinto di detenere le mie ricchezza in in un deposto terzo: “not your keys, not your coins” non vale solo per bitcoin.

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Ma pensate veramente che in caso di guerra nucleare l'oro piuttosto che i diamanti o i contanti abbiano ancora qualche valore? Perché? In una situazione di sopravvivenza perché mai una persona dovrebbe aver bisogno di oro o contanti? Chi li accetterebbe e cosa ci farebbe poi? E lo stesso dicasi con BTC eh. Per me si tornerebbe al baratto a quel punto, oltre ovviamente alla legge del più forte.

Guarda che l’oro, ed i diamanti hanno valore proprio per quello scenario.
Anzi, ti sei mai chiesto perché si regalino i diamanti? Perché sono piccoli, ed in caso di problemi, te lo ingoi e scappi.

Anche in un inverno nucleare ci sono cose invece che avranno valore. È nella natura dell’uomo.
Poi ovvio, i prezzi varieranno. Magari un chilo di patate non contaminate varrà 10,000 bitcoin. Ma il senso è quello. L’Unità di conto ci dovrà sempre essere.
Io penserei come procurarmi delle armi o comunque alla difesa personale in caso di situazioni estreme, se voi pensate di salvarvi con i diamanti o l'oro fate pure, ma sono beni che non hanno nulla di pratico, hanno un valore in una società normale perché siamo noi ad attribuirglielo. Poi mi potrete dire che non sono comuni (penso che sappiamo tutti la storia della falsa disponibilità di diamanti), che rappresentano questo e quello, etc, e va benissimo, ma alla prima persona che incontri con un'arma ci fai poco con l'oro o i diamanti.
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speriamo che russi o americani non premano il pulsante sbagliato.
cmq leggevo sul sole24ore bitcoin a 60000$ sulle piattaforme russe e mi chiedevo quali sono le piattaforme russe? così giusto per controllare Grin
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ma quindi adesso intorno a chernobyl ci sono ancora radiazioni? suppongo ci siano metodi per eliminarla con la tecnologia corrente

Hai voglia! ci sono intere aree off limits e in altre entri solo con protezioni adeguate.
Proprio un mese fa leggevo che stavano testando nuove tecniche che avrebbero consentito di ridurre drasticamente il periodo di tempo necessario per poter rientrare in quelle zone, tuttavia per ora credo siano tecnologie non ancora mature:

https://corriereinnovazione.corriere.it/cards/tecnologia-exlterra-bonifica-terreni-radioattivi-positroni-test-chernoby/bonificare-futuro_principale.shtml


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Ma pensate veramente che in caso di guerra nucleare l'oro piuttosto che i diamanti o i contanti abbiano ancora qualche valore? Perché? In una situazione di sopravvivenza perché mai una persona dovrebbe aver bisogno di oro o contanti? Chi li accetterebbe e cosa ci farebbe poi? E lo stesso dicasi con BTC eh. Per me si tornerebbe al baratto a quel punto, oltre ovviamente alla legge del più forte.

Guarda che l’oro, ed i diamanti hanno valore proprio per quello scenario.
Anzi, ti sei mai chiesto perché si regalino i diamanti? Perché sono piccoli, ed in caso di problemi, te lo ingoi e scappi.

Anche in un inverno nucleare ci sono cose invece che avranno valore. È nella natura dell’uomo.
Poi ovvio, i prezzi varieranno. Magari un chilo di patate non contaminate varrà 10,000 bitcoin. Ma il senso è quello. L’Unità di conto ci dovrà sempre essere.
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Ragazzi ripeto, la gara a chi ce l'ha più lungo col nucleare lascia il tempo che trova perché perfino il più imbecille sa che nel momento in cui dovesse lanciare qualcosa sarebbe la fine pure lui, quindi a cosa servirebbe? Questo ovviamente sempre e quando tutta la catena funzioni, mi pare che fosse Paolo che avesse detto qualcosa in merito, ed è giustissimo, già in passato si sono evitati scontri grazie ad ordini non rispettati.

in realtà non ne sono cosi sicuro, putin per esempio disposte di un bunker anti-nuke di lusso situato al sicuro parecchi metri sotto terra e lontano dalle zone che potrebbero essere coinvolte

Certo che li hanno, lui così come anche i capoccia in USA, ma te ne stai in bunker per un anno? due anni ? e poi ?
Prima o poi dovrai uscire, e cosa trovi ?
Se non ricordo male avevo letto che il terreno vicino a Chernobyl sarebbe stato contaminato per 25.000 anni  !  ( 25 mila!)



ma quindi adesso intorno a chernobyl ci sono ancora radiazioni? suppongo ci siano metodi per eliminarla con la tecnologia corrente
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Ragazzi ripeto, la gara a chi ce l'ha più lungo col nucleare lascia il tempo che trova perché perfino il più imbecille sa che nel momento in cui dovesse lanciare qualcosa sarebbe la fine pure lui, quindi a cosa servirebbe? Questo ovviamente sempre e quando tutta la catena funzioni, mi pare che fosse Paolo che avesse detto qualcosa in merito, ed è giustissimo, già in passato si sono evitati scontri grazie ad ordini non rispettati.
in realtà non ne sono cosi sicuro, putin per esempio disposte di un bunker anti-nuke di lusso situato al sicuro parecchi metri sotto terra e lontano dalle zone che potrebbero essere coinvolte
Certo che li hanno, lui così come anche i capoccia in USA, ma te ne stai in bunker per un anno? due anni ? e poi ?
Prima o poi dovrai uscire, e cosa trovi ?
Se non ricordo male avevo letto che il terreno vicino a Chernobyl sarebbe stato contaminato per 25.000 anni  !  ( 25 mila!)
Esattamente, i pezzi grossi sopravviveranno, ma per fare cosa? Sicuramente non governare. Vivere? Dove? In un mondo post-apocalittico? Per svegliarsi ogni giorno per mangiare razioni di cibo in polvere e filtrare l'acqua? Quale sarebbe il punto di tutto ciò, giocare a Fallout (per chi lo conosce) IRL?

Leggevo in una discussione sul forum internazionale un post simile, in effetti se sei in guerra che fai? Scappi con tutto l'oro che hai in casa? Se hai 100kg di oro te lo porti a spalla?
Lo baratti per qualche mezzo di fortuna per fuggire via, con il rischio di essere menato e derubato! Idem per il contante, con uno smartphone e una connessione hai più certezza..
Ma pensate veramente che in caso di guerra nucleare l'oro piuttosto che i diamanti o i contanti abbiano ancora qualche valore? Perché? In una situazione di sopravvivenza perché mai una persona dovrebbe aver bisogno di oro o contanti? Chi li accetterebbe e cosa ci farebbe poi? E lo stesso dicasi con BTC eh. Per me si tornerebbe al baratto a quel punto, oltre ovviamente alla legge del più forte.
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Io non penso affatto ad uno scenario nucleare causato da questa invasione in Ucraina. Non perché Putin possa non arrivare a tanto  ma perché qualcun altro glielo impedirebbe.
Ieri un paio di oligarchi hanno iniziato a dire che pensano male di questa guerra: è poco "dirlo" ma fino a ieri non era mai successo perché era chiaro il patto tra loro e Putin (ai primi i soldi al secondo il potere).
Ma il bottone lo devono schiacciare in 3, e prima che si possa arrivare a quello secondo me ci sarebbero forti disordini in Russia, sufficientemente forti da far far retromarcia ad uno dei 3.



In molti non pensavano nemmeno a questa invasione, invece eccoci ad "ammirare" Questa schifezza.
Al momento BTC prende piede, onestamente non riesco a capire se appunto è dovuto a spostamenti a livello globale su questo bene oppure davvero provano a nutrire questo ecosistema, tutto è probabile.
Leggevo in una discussione sul forum internazionale un post simile, in effetti se sei in guerra che fai? Scappi con tutto l'oro che hai in casa? Se hai 100kg di oro te lo porti a spalla?
Lo baratti per qualche mezzo di fortuna per fuggire via, con il rischio di essere menato e derubato! Idem per il contante, con uno smartphone e una connessione hai più certezza..
Secondo il mio parere salirà ancora e ancora, non solo il btc, considero anche il fattore truffatori che già cercano donazioni in nome dell'Ucraina! Tantissime pubblicità arrivano..
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Ragazzi ripeto, la gara a chi ce l'ha più lungo col nucleare lascia il tempo che trova perché perfino il più imbecille sa che nel momento in cui dovesse lanciare qualcosa sarebbe la fine pure lui, quindi a cosa servirebbe? Questo ovviamente sempre e quando tutta la catena funzioni, mi pare che fosse Paolo che avesse detto qualcosa in merito, ed è giustissimo, già in passato si sono evitati scontri grazie ad ordini non rispettati.

in realtà non ne sono cosi sicuro, putin per esempio disposte di un bunker anti-nuke di lusso situato al sicuro parecchi metri sotto terra e lontano dalle zone che potrebbero essere coinvolte

Certo che li hanno, lui così come anche i capoccia in USA, ma te ne stai in bunker per un anno? due anni ? e poi ?
Prima o poi dovrai uscire, e cosa trovi ?
Se non ricordo male avevo letto che il terreno vicino a Chernobyl sarebbe stato contaminato per 25.000 anni  !  ( 25 mila!)

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Ragazzi ripeto, la gara a chi ce l'ha più lungo col nucleare lascia il tempo che trova perché perfino il più imbecille sa che nel momento in cui dovesse lanciare qualcosa sarebbe la fine pure lui, quindi a cosa servirebbe? Questo ovviamente sempre e quando tutta la catena funzioni, mi pare che fosse Paolo che avesse detto qualcosa in merito, ed è giustissimo, già in passato si sono evitati scontri grazie ad ordini non rispettati.

in realtà non ne sono cosi sicuro, putin per esempio disposte di un bunker anti-nuke di lusso situato al sicuro parecchi metri sotto terra e lontano dalle zone che potrebbero essere coinvolte
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Ragazzi ripeto, la gara a chi ce l'ha più lungo col nucleare lascia il tempo che trova perché perfino il più imbecille sa che nel momento in cui dovesse lanciare qualcosa sarebbe la fine pure lui, quindi a cosa servirebbe? Questo ovviamente sempre e quando tutta la catena funzioni, mi pare che fosse Paolo che avesse detto qualcosa in merito, ed è giustissimo, già in passato si sono evitati scontri grazie ad ordini non rispettati.
hero member
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.....
Però c'è anche chi attualmente vive in stati non belligeranti (tendenzialmente gran parte dell'emisfero sud), e si può preoccupare meno dell'atomica e più degli effetti economici della guerra.


Se ci fosse una guerra nucleare tra Russia e USA non esisterebbe angolo della terra dove poter vivere. Se anche non cadessero bombe nelle vicinanze le conseguenze in termini di radiazioni e cambiamenti climatici sarebbero tali da non lasciar scampo a nessuno.  Potresti magari sopravvivere al momento ma poi quasi certamente moriresti nell'arco di pochi mesi.
Non so quanti anni avessi all'epoca di Chernobyl: io vivo in una zona di "quasi campagna", i miei hanno sempre avuto un orto, ebbene ricordo benissimo che quell'anno, dopo qualche giorno dall'esplosione quando cioè si inizio a capire l'entità della radiazione immessa in atmosfera, da noi vietarono di raccogliere i prodotti dell'orto o - per chi aveva mucche - imposero di buttare il latte.
Per una fuga avvenuta a 1.700 km da noi ......




Con chernobyl ancora non c'ero, ma sarebbe da vedere la situazione post-bombardamento. Ad esempio, con hiroshima e nagasaki le bombe hanno avuto un certo range e penso sia difficile ad oggi stimare, oltre un dato range/distanza, le conseguenze in termini di radiazioni.

adesso le bombe atomiche o idrogeno sono di gran lunga più terrificanti, una Tzar distruggerebbe l'italia intera altro che hiroshima lol, e sto parlando solo dell'onda d'urto figuriamoci poi la questione radiazioni

di Tzar dovrebbe esserne stata costruita solo una, che è quella esplosa.

Ovviamente il discorso cambia poco visto che ci sono 6000 testate nucleari da entrambe le parti...
legendary
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i dinosauri erano enormi e avevano bisogno di enormi quantita di cibo

Sinceramente non mi attira l’idea si fare la medesima fine dei dinosauri.
Sono sempre stato un novello Pangloss, sempre creduto nel progresso umano e nel fatto che il mondo di oggi fosse sempre e comunque meglio del mondo si ieri.

Mi duole ammettere che questa certezza sta vacillando:tra estremizzazione dello scenario politico, rischio guerra termonucleare, inflazione e ridizione delle libertà individuali mi pare si aver fatto un salto indietro si almeno 60 anni.
Per fortuna c’è bitcoin.
hero member
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come al solito Russia fuori dallo swift ma gli hanno lasciato attiva la banca del gas in modo che l'Europa possa continuare a comprarlo se non e opportunismo questo per non dire peggio,facciamo gli scongiuri ma in caso di un qualcosa di nucleare niente avra piu valore al di fuori del oro
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esatto
si chiama inverno nucleare, non esiste modo per scampare.. come la giri e giri tutto il mondo ne viene colpito
chiaramente e' tutto ipotizzato (la durata) non si sa
ma se pensate che un asteroide ha distrutto la vita sulla terra.. come? con l'esplosione? no.. ma col successivo oscuramento del sole (anche parziale)
i dinosauri erano enormi e avevano bisogno di enormi quantita di cibo
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adesso le bombe atomiche o idrogeno sono di gran lunga più terrificanti, una Tzar distruggerebbe l'italia intera altro che hiroshima lol, e sto parlando solo dell'onda d'urto figuriamoci poi la questione radiazioni

La bomba Tzar è quella che pure i russi si sono cagarsi sotto dal far detonare, ed hanno fatto un esperimento con la metà del combustibile, per evitare un’ecatombe.
Non male.
Speriamo di non vederlo mai.

Da piccolo avevo un manuale to dei Marines che dava trucchi di sopravvivenza. Leggendolo si capiva bene che il problema delle bombe nucleari non è tanto sopravvivere, cosa abbastanza facile se vivi sufficientemente lontano. Ma il successivo fallout che dura mesi/anni ed inquina per decenni i terreni.
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.....
Però c'è anche chi attualmente vive in stati non belligeranti (tendenzialmente gran parte dell'emisfero sud), e si può preoccupare meno dell'atomica e più degli effetti economici della guerra.


Se ci fosse una guerra nucleare tra Russia e USA non esisterebbe angolo della terra dove poter vivere. Se anche non cadessero bombe nelle vicinanze le conseguenze in termini di radiazioni e cambiamenti climatici sarebbero tali da non lasciar scampo a nessuno.  Potresti magari sopravvivere al momento ma poi quasi certamente moriresti nell'arco di pochi mesi.
Non so quanti anni avessi all'epoca di Chernobyl: io vivo in una zona di "quasi campagna", i miei hanno sempre avuto un orto, ebbene ricordo benissimo che quell'anno, dopo qualche giorno dall'esplosione quando cioè si inizio a capire l'entità della radiazione immessa in atmosfera, da noi vietarono di raccogliere i prodotti dell'orto o - per chi aveva mucche - imposero di buttare il latte.
Per una fuga avvenuta a 1.700 km da noi ......




Con chernobyl ancora non c'ero, ma sarebbe da vedere la situazione post-bombardamento. Ad esempio, con hiroshima e nagasaki le bombe hanno avuto un certo range e penso sia difficile ad oggi stimare, oltre un dato range/distanza, le conseguenze in termini di radiazioni.

L'incidente di Chernobyl è stato un disastro, ha rilasciato una quantità di radiazioni di gran lunga maggiore rispetto a quelle di Hiroshima. Cerca qui "Hiroshima":

https://it.wikipedia.org/wiki/Disastro_di_%C4%8Cernobyl%27

dice circa 400 volte in più di Hiroshima. Non c'è stata l'onda d'urto (o almeno non in misura significativa) ma le radiazioni sono state altissime. Immagina se ci fosse una guerra nucleare oggi....

Invece per misurare le conseguenze delle radiazioni sul corpo umano ci sono diverse unità di misura, una di queste è il Siviert (in onore allo scienziato che ha passato la vita a studiare questi effetti, sia su animali sia su uomini):

https://it.wikipedia.org/wiki/Sievert

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Non attinente a SWIFT, ma sicuramente sveglierà un po' di persone in giro per il mondo:

https://twitter.com/euromaidanpr/status/1498349453220233223?s=21

Bellissimo!  come dire: sono soddisfazioni !   Grin

Scherzi a parte: questo però fa capire quanto sia ormai difficile sfuggire al controllo da grande fratello.  Pensi di poter fare certe cose nella vita, di poterti comperare qualcosa, poi arriva un altro e decide che no! non lo puoi più fare!
Beh......





puo essere una cosa su cui far leva
non tanto per i potenti, loro fanno le minchiate e poi ne paghiamo noi le conseguenze
ma per noi, decentralizzato e' meglio.. e sopratutto nessuno puo dire `stop` a qualcosa del genere
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.....
Però c'è anche chi attualmente vive in stati non belligeranti (tendenzialmente gran parte dell'emisfero sud), e si può preoccupare meno dell'atomica e più degli effetti economici della guerra.


Se ci fosse una guerra nucleare tra Russia e USA non esisterebbe angolo della terra dove poter vivere. Se anche non cadessero bombe nelle vicinanze le conseguenze in termini di radiazioni e cambiamenti climatici sarebbero tali da non lasciar scampo a nessuno.  Potresti magari sopravvivere al momento ma poi quasi certamente moriresti nell'arco di pochi mesi.
Non so quanti anni avessi all'epoca di Chernobyl: io vivo in una zona di "quasi campagna", i miei hanno sempre avuto un orto, ebbene ricordo benissimo che quell'anno, dopo qualche giorno dall'esplosione quando cioè si inizio a capire l'entità della radiazione immessa in atmosfera, da noi vietarono di raccogliere i prodotti dell'orto o - per chi aveva mucche - imposero di buttare il latte.
Per una fuga avvenuta a 1.700 km da noi ......




Con chernobyl ancora non c'ero, ma sarebbe da vedere la situazione post-bombardamento. Ad esempio, con hiroshima e nagasaki le bombe hanno avuto un certo range e penso sia difficile ad oggi stimare, oltre un dato range/distanza, le conseguenze in termini di radiazioni.

adesso le bombe atomiche o idrogeno sono di gran lunga più terrificanti, una Tzar distruggerebbe l'italia intera altro che hiroshima lol, e sto parlando solo dell'onda d'urto figuriamoci poi la questione radiazioni
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Non attinente a SWIFT, ma sicuramente sveglierà un po' di persone in giro per il mondo:

https://twitter.com/euromaidanpr/status/1498349453220233223?s=21

Bellissimo!  come dire: sono soddisfazioni !   Grin

Scherzi a parte: questo però fa capire quanto sia ormai difficile sfuggire al controllo da grande fratello.  Pensi di poter fare certe cose nella vita, di poterti comperare qualcosa, poi arriva un altro e decide che no! non lo puoi più fare!
Beh......


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Però c'è anche chi attualmente vive in stati non belligeranti (tendenzialmente gran parte dell'emisfero sud), e si può preoccupare meno dell'atomica e più degli effetti economici della guerra.


Se ci fosse una guerra nucleare tra Russia e USA non esisterebbe angolo della terra dove poter vivere. Se anche non cadessero bombe nelle vicinanze le conseguenze in termini di radiazioni e cambiamenti climatici sarebbero tali da non lasciar scampo a nessuno.  Potresti magari sopravvivere al momento ma poi quasi certamente moriresti nell'arco di pochi mesi.
Non so quanti anni avessi all'epoca di Chernobyl: io vivo in una zona di "quasi campagna", i miei hanno sempre avuto un orto, ebbene ricordo benissimo che quell'anno, dopo qualche giorno dall'esplosione quando cioè si inizio a capire l'entità della radiazione immessa in atmosfera, da noi vietarono di raccogliere i prodotti dell'orto o - per chi aveva mucche - imposero di buttare il latte.
Per una fuga avvenuta a 1.700 km da noi ......




Con chernobyl ancora non c'ero, ma sarebbe da vedere la situazione post-bombardamento. Ad esempio, con hiroshima e nagasaki le bombe hanno avuto un certo range e penso sia difficile ad oggi stimare, oltre un dato range/distanza, le conseguenze in termini di radiazioni.
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.....
Però c'è anche chi attualmente vive in stati non belligeranti (tendenzialmente gran parte dell'emisfero sud), e si può preoccupare meno dell'atomica e più degli effetti economici della guerra.


Se ci fosse una guerra nucleare tra Russia e USA non esisterebbe angolo della terra dove poter vivere. Se anche non cadessero bombe nelle vicinanze le conseguenze in termini di radiazioni e cambiamenti climatici sarebbero tali da non lasciar scampo a nessuno.  Potresti magari sopravvivere al momento ma poi quasi certamente moriresti nell'arco di pochi mesi.
Non so quanti anni avessi all'epoca di Chernobyl: io vivo in una zona di "quasi campagna", i miei hanno sempre avuto un orto, ebbene ricordo benissimo che quell'anno, dopo qualche giorno dall'esplosione quando cioè si inizio a capire l'entità della radiazione immessa in atmosfera, da noi vietarono di raccogliere i prodotti dell'orto o - per chi aveva mucche - imposero di buttare il latte.
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Oro ok... contanti... li garantisce uno stato in guerra? Intendi dollari o euro?
Nessuno, ma dubito che la maggior parte della popolazione vada a ragionare su questa cosa, altrimenti avrebbero già smesso di usarli da tempo.
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Non attinente a SWIFT, ma sicuramente sveglierà un po' di persone in giro per il mondo:

https://twitter.com/euromaidanpr/status/1498349453220233223?s=21
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speriamo si diano una calmata
perche gli uomini di potere non affrontano di faccia le cose
mandano sempre gli altri, battono i pugni sul tavolo e si incazzano
io non capisco il motivo di questa follia atomica
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Se la situazione peggiora, guerra mondiale/nucleare, il panico porterebbe alla vendita delle crypto, ritorno a contanti (che abbia senso o meno poco conta) e oro.

Oro ok... contanti... li garantisce uno stato in guerra? Intendi dollari o euro?

Ma anche fosse, nel caso di guerra nucleare vi preoccupereste di questo ?
Servirebbe avere una buona arma e sufficienti munizioni, altro che oro o USD....


Chi vive negli stati uniti/canada non ha dei fronti di guerra aperti come l'UE... nonostante il rischio bomba sia presente. Si parla di sottomarini sia russi che US vicini ad entrambe le nazioni.


Però c'è anche chi attualmente vive in stati non belligeranti (tendenzialmente gran parte dell'emisfero sud), e si può preoccupare meno dell'atomica e più degli effetti economici della guerra.
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Se la situazione peggiora, guerra mondiale/nucleare, il panico porterebbe alla vendita delle crypto, ritorno a contanti (che abbia senso o meno poco conta) e oro.

Oro ok... contanti... li garantisce uno stato in guerra? Intendi dollari o euro?

Ma anche fosse, nel caso di guerra nucleare vi preoccupereste di questo ?
Servirebbe avere una buona arma e sufficienti munizioni, altro che oro o USD....
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Se la situazione peggiora, guerra mondiale/nucleare, il panico porterebbe alla vendita delle crypto, ritorno a contanti (che abbia senso o meno poco conta) e oro.

Oro ok... contanti... li garantisce uno stato in guerra? Intendi dollari o euro?
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speriamo regaz, ve lo dico in modo accorato
le mie preoccupazioni sono per il bene del mondo.. infatti auspico che si incontrino i capi, biden e putin a darsele di santa ragione
perche deve pagare sempre la gente per i loro pruriti?

Eh, così va il mondo....
Adesso si inizia a leggere che anche le Bielorussia manderà soldati per affiancare la Russia in Ucraina. Pensa a quei poveri cristi (parlo dei bielorussi) che avevano iniziato una piccola "rivoluzione" per diventare più democratici e poi sono stati schiacciati (2 o 3 anni fa) dalle forse di polizia mandate lì da Putin. Adesso i loro soldati (immagino quasi tutti giovani di leva) si ritrovano a dover andare a combattere in Ucraina; figurati se è mai passato loro per l'anticamera del cervello di dover andare a combattere in Ucraina!  per cosa poi ?  perché il loro "alleato" glielo impone?

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speriamo regaz, ve lo dico in modo accorato
le mie preoccupazioni sono per il bene del mondo.. infatti auspico che si incontrino i capi, biden e putin a darsele di santa ragione
perche deve pagare sempre la gente per i loro pruriti?
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Io non penso affatto ad uno scenario nucleare causato da questa invasione in Ucraina. Non perché Putin possa non arrivare a tanto  ma perché qualcun altro glielo impedirebbe.
Ieri un paio di oligarchi hanno iniziato a dire che pensano male di questa guerra: è poco "dirlo" ma fino a ieri non era mai successo perché era chiaro il patto tra loro e Putin (ai primi i soldi al secondo il potere).
Ma il bottone lo devono schiacciare in 3, e prima che si possa arrivare a quello secondo me ci sarebbero forti disordini in Russia, sufficientemente forti da far far retromarcia ad uno dei 3.

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Scenari probabili non si possono prevedere, in quanto le scelte scellerate della guerra portano sempre problemi, le cripto potrebbero essere un punto di inizio o la fine definitiva, il bene primario nel caso di uno scoppio nucleare sarebbe la vita...
Non pensiamo che tutto questo non ci riguardi, non sto dalla parte di nessuno delle fazioni, non conosco i loro VERI interessi, ma è un problema di tutti, in qualche modo (per quello che possiamo) dobbiamo proteggere la vita.
Le cripto in generale subiranno una scrematura (pesante) io la vedo in questo modo..
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la situazione sta degenerando e non poco
almeno hanno avuto l'intelligenza di mettere in sicurezza chernobyl, era la cosa che mi faceva cagare in mano
c'erano stati spike ma era solo rumore (per fortuna)

non capisco perche arrivare a minacce nucleare, col fallout moriamo tutti
cazzo ten e fai di oro o contanti? senza luce per mesi e' la morte
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Se la situazione peggiora, guerra mondiale/nucleare, il panico porterebbe alla vendita delle crypto, ritorno a contanti (che abbia senso o meno poco conta) e oro.
In caso di guerra nucleare non so neanche a cosa possano servire i contanti o l'oro, a quel punto sarebbe il caos e penso che il bene primario sarebbero le armi.
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Se la situazione peggiora, guerra mondiale/nucleare, il panico porterebbe alla vendita delle crypto, ritorno a contanti (che abbia senso o meno poco conta) e oro.
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io non mi preoccuperei per quello, visti i presupposti di un attacco nucleare sul larga scala, voglio dire sicuro putin non si farà tagliare fuori dal mondo cosi senza rispondere anche perché vuol dire indebolirsi se non morire praticamente
Non capisco, quindi invece se lanciasse veramente un attacco nucleare agli USA piuttosto che a qualche membro dell'UE/NATO invece guadagnerebbe qualcosa? Oppure l'idea è che il mondo debba vivere soggiogato dalle minacce russe, quindi guai a contraddirli? Con la diplomazia la situazione potrebbe ancora venire sistemata ma con la forza non ci sarebbe nessun vincitore, o comunque sicuramente non la Russia.
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Non penso che russi e cinesi vedano di buon occhio l’utilizzo delle cryptovalute nel sistema degli scambi: in fondo gran parte del potere di questi stati si basa sul controllo ferreo su ogni attività. Spostarsi verso un ecosistema di scambio basato sulle cryptovalute significa perdere il controllo di gran parte dell’economia con ovvie ripercussioni sul potere che questi due stati hanno.
Ovviamente nel breve periodo potrebbe esserci un po’ di speculazione (in ambo le direzioni ovviamente, sia salite che discese) ma penso che queste decisioni non andranno ad impattare sul trend di lungo periodo che si muoverà nell’ una o nell’ altra direzione disinteressandosi di queste dinamiche.

Beh ma scusa, fino ad ora sottostavano allo SWIFT, che di per se non ha valuta ufficiale, ma sappiamo che la gran parte del transato internazionale avviene in USD, quindi in pratica erano sotto al dollaro.
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io non mi preoccuperei per quello, visti i presupposti di un attacco nucleare sul larga scala, voglio dire sicuro putin non si farà tagliare fuori dal mondo cosi senza rispondere anche perché vuol dire indebolirsi se non morire praticamente
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Non penso che russi e cinesi vedano di buon occhio l’utilizzo delle cryptovalute nel sistema degli scambi
A livello governativo sicuramente no ma per la gente normale? Chi aveva i risparmi nelle banche in Ucraina non è in una bella situazione, chi aveva fondi nelle cripto invece e un po' più tranquillo, quindi anche in ottica futura penso che un po' di persone magari non vedranno come una brutta idea avere dei fondi di emergenza (o anche qualcosa in più) sotto forma di cripto.
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Non penso che russi e cinesi vedano di buon occhio l’utilizzo delle cryptovalute nel sistema degli scambi: in fondo gran parte del potere di questi stati si basa sul controllo ferreo su ogni attività. Spostarsi verso un ecosistema di scambio basato sulle cryptovalute significa perdere il controllo di gran parte dell’economia con ovvie ripercussioni sul potere che questi due stati hanno.
Ovviamente nel breve periodo potrebbe esserci un po’ di speculazione (in ambo le direzioni ovviamente, sia salite che discese) ma penso che queste decisioni non andranno ad impattare sul trend di lungo periodo che si muoverà nell’ una o nell’ altra direzione disinteressandosi di queste dinamiche.
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È una lama a doppio taglio perché se da un lato può favorire una diffusione dell'utilizzo di bitcoin in certi paesi in altri, UE su tutti, potrebbe provocare qualche decisione affrettata per cercare di metterci una pezza il prima possibile, e poi auguri a cambiare la legge... Non saprei veramente cosa aspettarmi.
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La mossa di UE + GB + US contro la russia è stata escluderla dal sistema di messaggistica SWIFT (trasferimenti internazionali di valuta).

A questo punto, in primis il mercato remittance, di gente che quindi deve inviare soldi dall'estero verso la Russia, potrebbe spostarsi completamente sulle crypto?

E' anche da considerare che Russia e Cina hanno già in funzione il loro sistema di messaggistica finanziaria, che attualmente raggiunge molte meno istituzioni finanziarie (SWIFT ne ha oltre 10k, mentre il sistema russo meno di 400). Bitcoin sin da subito sarebbe meglio interconnesso.

Mi aspetto fondamentalmente:

1) Aumento del prezzo di BTC, come conseguenza dell'aumento dell'interesse sia come remittance che come store of value

2) Stretta KYC di tutti i principali attori btc statunitensi, per es. coinbase ha già annunciato analisi on chain per identificare fondi russi.
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