Topic: Saque de btc e impost0 de renda (Read 588 times)

Acabei de abrir aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5395837.new#new

É isso mesmo!
Abre um thread para falar sobre isso. Que eu ajudo, na sua opinião... 

Pra mim quem nao ta no salario minimo no brasil tem muita chance de ter uma vida razoavelmente boa. Seguranca è um problema, porem logo desembarcando no pt vai dar um susto no preco da gasolina, da carne, do peixe, etc... e tambem o custo dos servicos (mao de obra)

Seria bom discutir isso num novo thread, acho que posso dar uma opiniao um pouco diferente da maioria das pessoas.

Não tem nem com comparar o Brasil com Portugal. Veja quantas pessoas estão imigrando do Brasil para Portugal: https://www.cnnbrasil.com.br/nacional/numero-de-brasileiros-em-portugal-nunca-foi-tao-alto-segundo-embaixada-portuguesa/
O mais engraçado e que depois a maioria desse pessoal vota daí de Portugal no atual presidente do Brasil. É de uma incoerência absoluta. Ou eles querem que o "circo" no Brasil pegue fogo. 

Entendo!

Por cá essas coisas também acontecem. Não esquecer, que tivemos o FMI a menos de 10 anos atras cá, e que temos um ex-primeiro ministro acusado de roubo (apesar de o processo parecer estar parado). Qualquer das formas, em comparação com o Brasil, isto acaba por estar melhor.

Essa é a realidade do Brasil meu amigo. Entendeu o motivo de eu querer morar tanto em Portugal? Aqui não dá mais. Veja está notícia: https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/2022/03/18/estudo-da-fgv-aponta-que-10percent-da-conta-de-luz-e-para-cobrir-perdas-com-gatos-no-rio.ghtml
Pagamos 10% a mais em nossas contas de luz por causa dos furtos de energia na cidade do Rio de Janeiro. Veja que 53,8% de toda energia elétrica  é furtada na cidade. Imagine quantos mineradores devem ter. 
Muitos acreditam que as empresas arcam com esses prejuízos. Doce ilusão. Todos que pagam as contas em dia ficam com o prejuízo. Não é nem a empresa e nem o governo que paga essa conta. 

Pois, é normal.

Isso depois torna-se um ciclo vicioso, em que todos continuam a tentar enganar o Estado, e o Estado a tentar enganar todos. É tipo:
- O pai esta sempre a dizer ao filho que que o "leão" rouba tudo e todos, e por isso ele deve aproveitar tudo o que pode.
- O filho cresce, com isso na sua mente, e for um cidadão comum, vai tentar fazer tudo para que o "leão" leve o mínimo dele.
- Se o filho, virar politico, vai "aproveitar tudo o que pode", num estilo de vingança pelo o "roubo" que os pai sofreu.
- Os netos, vão ouvir as mesmas historias e vão procurar fazer as mesmas coisas.

Infelizmente, sabemos que muitos governos gerem mal os fundos e muitos políticos procuram obter vantagens pela sua posição.
Mas, também se andamos sempre a tentar fugir as obrigações mínimas de um cidadão, vai causar com que os impostos de forma geral subam.

É um pouco essa a diferença que existe com os países do norte da Europa, culturalmente as pessoas não tentam fugir aos impostos de modo geral, e por sua vez os políticos também não tentam-se aproveitar da sua posição. Isso resulta em impostos mais bem aplicados, e uma melhor condição social para todos.

No fundo trata-se de uma posição cultural, que as novas gerações tem de tentar quebrar, se não nunca se sai do mesmo ciclo. Mas não é fácil, porque a vida é dura.

Mas se eu quiser investir em fundos imobiliários, por exemplo, vou ter que declarar, e parece que os rendimentos deles são maiores que os do ipca +7, não?
Eu cresci ouvindo de todo mundo sobre o "leão", então naturalmente fico receoso de fazer qualquer coisa. Também estou ciente de que moro num país falido cujo futuro é sombrio independente de quem seja eleito.
E óbvio que eu curso exatas, já ouviu falar de algum estudante de ciências humanas que investiu em bitcoin? Haha.

E que diferença tudo isso faz ? Nenhuma. Já escrevi em outro comentário que tanto faz você ter dinheiro ou criptomoedas. Para a RFB é tudo a mesma coisa. Não sei onde reside esse seu medo. Pelo jeito vc anda assistindo muitos vídeos "anarcocapitalistas".
Se você não é obrigado a declarar, por outras razões, o imposto de renda, não sei por qual motivo vc insiste por enquanto em declarar.
A RFB só obriga a declaração de ajuste anual apenas para quem tem mais de 300 mil reais em bens, vc por acaso tem essa quantia ?
Esse negócio de 5 mil reais em criptomoedas é somente para quem já é obrigado a fazer a declaração de ajuste anual por outros motivos.
Não sei o motivo de tanto medo. Por acaso vc conhece algum caso que a receita correu atrás de "sonegadores de bitcoins" ?
Outra duvida: Vc diz que é universitário, qual curso vc faz ? Pelo jeito é de Exatas.   Não é ?  

Se eu não declarar que tenho btc no IR desse ano, mas ir sacando e aí só retificar o IR de 2022 ano que vem e dizer que tinha btc será que pode dar problema? Não sei se os meus responsáveis já enviaram o IR deles e já informaram que não fizeram o meu pois não havia nada a ser declarado.
Não sabia que tesouro direto tinha imposto, bom saber. Acho que vou declarar o btc mesmo.
Só uma coisa, de onde saíram os 40k? Eu tava pensando em ir sacando o btc abaixo do limite de isenção de 35k, até acabar o que tenho em btc.

Acho que você está exagerando. O motivo pode ser pq você nunca fez imposto de renda como voce falou. E isso te dá uma desconfiança do desconhecido, o que é normal. Mas a receita nao quer ferrar com você. Tudo que voce fez está correto, e 0.7 BTC pode parecer muito pra voce hoje, mas nào é nada para esse pessoal da receita federal. Voce nao compra nem um apartamentinho num bairro bom de uma grande capital brasileira (Como RJ ou SP ou BSB) com esse valor.

Vamos simplificar essa situação:

1 - Voce comprou legalmente em dinheiro bitcoin em 2017 e não declarou, mas não havia obrigação de declarar naquela época. OK
2 - Você quer vender dentro do limite de isenção e sem informar a receita, o que ainda é legal e é a orientação da receita.  OK
3 - Você tem mais de 5 mil reais em bitcoin. Nesse caso, existe uma zona cinzenta se existe ou não a obrigação de entregar a  declaração ainda em 2022.  DÚVIDA.
4 - Você quer investir em ações em torno de 40 mil reais com dinheiro não declarado, mas legal. Vai entregar a IRPF com algum patrimonio sem justificativa.  OK se for realmente só 40k ou  DÚVIDA caso o valor seja muito acima disso.


Vejo 2 opções pra você:

1 - Declara em 2022 que voce tem 0.7 BTC. Ano que vem, voce declara que esses BTC foram vendidos e viraram ações. Chance 0 de dar problema.
2 -  Não faz porra nenhuma esse ano. Ano que vem, declare suas ações + tesouro direto e o patrimonio inicial de 40k. Isso não é nada demais, e dificilmente dará problema na receita. Chance de dar problema? Diria que muito menos de 1%. Eu já vi pessoas que entregaram a primeira declaração com imóvel de 400 mil reais que ganharam dos pais, e não justificaram nada e nao deu problema nenhum.

IRPF de todo brasileiro é uam zona. Não é apenas o seu. Voce fará coisas bem mais complicadas e dúbias no futuro, nao se preocupe.

Eu, sem dúvida, seguiria pela opção 1. Ainda mais pq o bitcoin pode estar valendo 1 milhão de reais ano que vem e esses 0.7 virem de fato um problema pra voce (um problema maravilhoso, mas um problema).



Eu concordo que é sempre bom declarar tudo tb. Contudo, informações não obrigatórias podem ser usadas contra você também. Então, é bom analisar caso a caso.
Nesse caso, eu acho valido declarar o bitcoin que não é obrigatório.

Sobre o tesouro, está errada a afirmação do AmorphousBob. Além da receita ficar sabendo, existe imposto sim (que é cobrado na fonte, voce nem vê o dinheiro saindo).

Para evitar complicações o melhor é sempre declarar tudo, mesmo quando não é obrigatório. E manter guardo um registo de como foi obtendo o Bitcoin e afins, que tem.

Acredita, eles não vão andar a perder tempo com 2k por mês, quando existe pessoas com centenas para investigar.


Mas uma coisa não percebi: Como você investe no tesouro, e a receita não sabe? A receita sabe, nem tem é imposto, que é diferente.

Eu iria sacar menos de 2k por mês e investir em algo como o tesouro direto, que (pelo que eu sei) a receita não fica sabendo e nem tem imposto pra pagar.
A questão é que vivemos no Brasil, país onde o poste mija no cachorro, então por exemplo uma chapa política corrupta é inocentada por excesso de provas, onde um mendigo fornica com uma mulher e vira sub-celebridade, onde o governo te acusa de algo e quem precisa provar que a a acusação é falsa é você. Se morássemos num país decente não teria medo nenhum de declarar e sacar, mas não vivemos. Tenho total ciência de que eles podem vir querer ferrar comigo no futuro, especialmente se o futuro do Brasil seguir o meu prognóstico, que é totalmente sombrio.
Mas vocês dois estão certos, e eu posso estar exagerando e talvez as chances de dar problema no futuro sejam mínimas, tipo menos de 1%.

E usando p2p vc acredita que a RFB não vai ficar sabendo ? Vc vai receber em dinheiro vivo ? Qualquer movimentação bancária acima de 2 mil reais é mandada para a RFB do mesmo jeito. No final vai dar no mesmo. Seus futuros investimentos também terão que passar por instituições financeiras que também mandam relatórios para RFB. Repetindo: No final vai dar no mesmo.
Quanto a vender Btcs que você tem em seu poder há anos, não vejo qual o problema. Que diferença fará a origem do recurso, seja em dinheiro ou em criptomoedas ? Nenhuma. Você pode ter ganho os recursos por ter prestado qualquer trabalho como autônomo ou até mesmo ter ganho o recurso como "esmolas". Caso vc seja investigado por qualquer coisa(acredito que não seja o seu caso), terá que comprovar a origem do patrimônio. E daí se vc dizer que comprou de um p2p ou até mesmo ganhou numa Faucet ? Quem terá que provar que os recursos são ilícitos será o acusador. Apesar que nos últimos anos o ônus da prova vem se invertendo n Brasil. Agradeça isso a alguns juízes e promotores que ficaram famosos nos últimos tempos.

Acho que as vezes as pessoas complicam de mais as situações.

Se vierem ter consigo a perguntar onde arranjou esse BTC, você diz que comprou P2P em determinada altura.

Consegues imaginar a quantidade de pessoas que minera BTC desde da sua origem em 2009/2010? Ou a quantidade de pessoas em que em 2010/2011 comprou centenas de BTC pela única via existente que era P2P? E as milhares de pessoas que partilharam um token nas redes sociais, e ganhar coins que agora vale um bom dinheiro? O que vão fazer? Simplesmente, declaram o que tem, justificam o que tem com base na informação que podem dar, e paga os impostos inerentes a esses valores.

A coisas que não tem como contornar, são assim e pronto. Tem que pensar que quando declaram que tem BTC, o Estado esta a ganhar capital e não a perder.
Eles só querem saber de onde veem o dinheiro, por questões de branqueamento de capitais. Quando a informação que você dá é assertiva, logica e justificável, não tem mais nada com que se procurar.

Alias, o problema está quando a pessoa, aparenta não saber o que dizer, isso sim levanta suspeita. Tipo, um fiscal chegar ao pé de si e perguntar: "Onde você arranjou esses Bitcoins?" E na resposta, voce começa todo trabalhado e a dizer: "Bem... ahhhh... foi em 2017, acho eu... ahhhh... acho que comprei de outra pessoa... ahhh". Depois ele pergunta: "Que pessoa?" E você fica ainda mais atrapalhado, sem dizer coisa com coisa... Enfim, isso só vai levantar suspeita.

Agora se dizer a verdade e for assertivo, será tudo diferente. Tipo, pergunta do fiscal: "Onde arranjou o Bitcoin?" Sua resposta: "Foi em 2017. Comprei de um colega de escola, com a mesada que tinha juntado". Ou se não foi de um colega, você pode dizer: "Foi através de um site P2P, onde contactei um cara e comprei a ele. Aqui tem a informação de contacto com esse cara, que esta no site P2P". Você vai mostrar, que sabe o que aconteceu, e tem consciência tranquila.

Quanto mais se tenta florear as coisas, mais complicado fica e só vai trazer problema.

E se você quer investir o que saca do Bitcoin, invista. É tudo igual, continuar a declarar o que retira em BTC e declarar onde investe.


Resumindo, não compliquem as vossas vidas. As vezes as coisas são mais simples do que parecem.

Usando exchange centralizada, não importa se a quantia é baixa ou alta, a receita vai ficar sabendo de qualquer jeito porque as exchanges são obrigadas a informar. O problema todo é que eu não pretendo ficar gastando o dinheiro conforme for sacando (o que é o caso da maioria das pessoas), mas sim investir, e aí que tem problema, porque se eu não me engano quando comprei btc lá em 2017 acho até que foi em dinheiro vivo de um colega por p2p, acho que nem tinha conta bancária ainda. Se a receita um dia ver que tenho 50 mil, 100 mil etc investidos eles vão querer saber de onde veio, e usar uma exchange pra ir sacando a grana apenas aumentaria as chances dela perceber. Ela pode alegar crescimento injustificado de patrimônio ou algo do tipo, entende?
Por isso a conclusão que chegamos é eu usar uma DEX e ir sacando de pouco em pouco, ou declarar o btc no IR desse ano e já sacar logo tudo em poucos meses mas abaixo do valor que passa a pagar imposto. O problema seria se a receita pedisse alguma comprovação da compra de btc lá atrás, mas isso no meu caso é impossível (e de muitas outras pessoas também, quantas exchanges de cripto brasileiras e gringas não fecharam no período de 2015-2018?). Se a receita quiser implicar comigo no futuro, ela consegue.

Gostaria de saber qual o medo da RFB saber da movimentação de pequenas quantias de btc. Tem milhões de pessoas "invisíveis", que movimentam 2 mil reais por mes, não fazem qualquer declaração, e nem por isso a RFB vai atrás. Não tem nada a ver isso. É mais perigoso comprar de um p2p ou de um exchange descentralizada e não saber a origem do dinheiro envolvido na transação. Imagina se o p2p seja um cara que esteja lavando dinheiro para o trafico ou qualquer outra atividade ilícita. Daí não é a RFB que irá atrás e sim a Policia Federal. Pra que correr riscos desnecessários.  

No caso daria problema se não declarasse e nem fizesse o gcap né?
Uma dex boa pra brl é a bisq. Qual vc recomenda pra stable coins?

Isso aí.

Se ficar nesse volume de 3k mensal não acho que vai dar problema. Se fosse 30k, certamente daria alguma hora.

Eu declarei todos os meus btc que eu comprei em 2017. Pra mim foi essencial,  pq valorizou muito.


Lembrando que dex é bom pra ter stable coins e alcoins.
Mas não sei de dex que converte em brl e manda pro banco

Entendi, muito obrigado cara!! É melhor usar alguma exchange decentralizada então né, porque usando uma centralizada eles mandam direito pra receita.
Meu único receio é a receita implicar comigo daqui a uns anos querendo saber a proveniência dessa fonte mensal, e eu nem vou poder confirmar que tinha bitcoin se usar uma DEX pra sacar a grana. É bom pesar se vale mais a pena declarar logo e sacar tudo ou ir fazendo de pouco em pouco.

Eu acredito que sim.

Contudo, eu estava refletindo sobre esse assunto e resolvi pesquisar um pouco mais:

https://www.cnnbrasil.com.br/business/ir-2022-veja-como-declarar-criptoativos-no-imposto-de-renda-deste-ano/#:~:text=A%20declara%C3%A7%C3%A3o%20%C3%A9%20obrigat%C3%B3ria%20para,declara%C3%A7%C3%A3o%20do%20bem%20%C3%A9%20opcional.

Eu acho que essa obrigatoriedade é apenas para quem é obrigado a entregar a declaracao de imposto de renda. Como não é o seu caso, voce vai continuar invisivel.
Afinal, o que torna a sua entrega da declaração obrigatória é a negociação em bolsa de valores, e não a negociação de criptomoedas.

É, eu tô sabendo. Mas se eu quisesse ficar stealth era só ir sacando menos de 3k ao mês e investir em renda fixa então, como tinha mencionado no comentário anterior?

Tome cuidado. FII são negociados em bolsa de valores, do mesmo jeito que as ações. Não tenho certeza, mas acredito que eles tb geram a obrigação de declarar. O gagux123 passou por um problema com a receita recentemente pois não havia declarado ações em anos anteriores , mesmo com patriomonio pequeno. Eu acho que FII caem na mesma regra.

Entendi, muito obrigado mano!
Mas pra eu ficar stealth e não precisar declarar aí eu teria que seguir o meu plano inicial de sacar menos que 3 mil ao mês pra não superar 28 mil e pouco ao ano né? E aí ir colocando o dinheiro na renda fixa que não precisa declarar. Ou tô entendendo errado, porque acho que você falou lá em cima que precisaria declarar o btc de qualquer forma mesmo que eu só fosse sacando de pouco em pouco.
Eu tava pensando em investir em fundos imobiliários pra gerar renda passiva, porque alguns rendem em torno de 10% ao ano, mas renda fixa parece uma boa também.

Sim. Voce é obrigado a declarar esse ano, pois voce investiu mais de 5mil reais. Coloca o preço de aquisição.


Não existe aumento injustificado, pois voce venderá em 2022 os BTC que voce ja disse que tinha em 2021. Voce diz que pagou 10 mil (chute) pelos 0.7 BTC  e pronto.

Se por acaso peçam daqui a uns anos um documento provando a compra (o que é quase impossível, dado o valor ser baixo para uma investigação desse tipo), voce mostra o seu endereço no blockchain ou TED pro comprador ou algo do tipo... Se encrencarem voce pensa nisso depois. Não tem o que voce fazer agora.

Uma alternativa, seria você investir em ativos em renda fixa que não exigem declaração de imposto de renda (ainda mais com essa bolsa bosta brasileira). Dai voce poderia continuar "stealth". Pessoalmente, acho bem melhor a rentabilidade (IPCA+6, IPCA +7, muitas vezes com isencao de impostos) e ainda menos burocracia e voce fugiria da obrigação de declarar.

Achei que o prazo para fazer o IR de 2022 já tinha acabado, mas parece que vai ser até o final de maio. Se eu não declarar o meu btc nesse logo vou ter que retifica-lo ano que vem né? Porque no IR de 2023 (referente ao ano de 2022) já vou dizer que vendi o que tinha de btc etc.

E quanto à questão de crescimento injustificado de patrimônio? Você disse que eu preciso declarar o btc, tudo bem, mas será que eles podem no futuro pedir algum recibo da compra? Comprei em 2017 a um preço bem baixo e vou aparecer com 100k, o que apesar de não ser um valor imenso, eles podem criar caso se estiverem a fim de implicar com os investidores menores.

Não precisa anexar nenhum recibo nenhum de corretora.

Não sou contador. Contudo, tenho alguma experiencia nisso pq sou eu quem faço meu imposto de renda e sempre leio bastante sobre o assunto.

Na sua situação, eu acredito que não existe necessidade de criar uma retificada de 2017, 18, etc.

Voce pretende começar a vender esse ano, certo?

eu simplesmente faria uma declaração esse ano de 2022 (referente a 2021), colocaria que em 31/12/2020 voce tinha 0.7 BTC e em 31/12/2021 voce tem 0.7.
Se voce vendeu algo em 2021, já faz o GCAP para anexer e ir treinando.

Ano que vem, voce faz uma nova declaracao atualizando o seu montante de BTC.

Precisa do CNPJ da corretora que voce VENDEU para colocar no GCAP.



Voce precisa ter declarado que voce tinha 100 mil reais (0.5 BTC) em algum momento da sua vida. Voce nao pode siimplesmente aparecer com 100mil reais de patrimonio sem nenhuma justificativa.

Eu pretendo investir esse dinheiro do saque do btc na bolsa, e por isso vou precisar fazer o IR ano que vem de qualquer jeito, então nem vale a pena sacar menos que 3k por mês.

Eu não tenho recibo da compra porque fiz por p2p, nem lembro direito com quem foi, acho que com um colega da faculdade. Será que eles podem no futuro alegar crescimento injustificado de patrimônio? Caso eu tivesse comprado numa corretora era só retificar esse último IR (porque não tá declarado o btc, e como você disse com compras acima de 5k precisa desde o IR de 2021) e dizer quanto eu tinha de btc e anexar o recibo da corretora né, ou fazer isso no IR de 2022 sei lá.
Aí como eu não tenho recibo nem nada, talvez seja melhor eu ir sacando de pouco em pouco? Ou não tem diferença, eles podem alegar a mesma coisa caso eu saque por exemplo 100 mil em poucos meses ou ao longo de alguns anos?

Vamos lá. Você nunca declarou e é bem jovem e nunca trabalhou. Você não tem obrigação nenhuma de declarar em anos anteriores, a principio.


O GCAP voce faz mensalmente, mas você entrega apenas na declaração do IRPF do ano seguinte. Existe um botao no programa da receita para anexar o GCAP ao IRPF.

Você pode fazer o GCAP todo mês, com 3mil reais. Ele automaticamente vai sinalizar que abaixo de 35k não existe imposto, sendo isento.
Quando voce preencher todos os meses, voce apertar aqauele botao no IRPF e ele automaticamente importa os daods do GCAP para o IRPF.

Isso é importante pois os dados de 3mil mensais do gcap entram na sua declaracao IRPF como rendimento, o que justifica o seu aumento de patrimonio.

Eu criei um tópico onde explico como fazer isso aqui:




Voce vai declarar que tinha 0.7 BTC em 31/12/2021, 0 BTC em 31/12/2022 e anexar as vendas feitas no GCAP.

Mais ou menos assim

---

Edit:

Eu acredito que não exista necessidade de criar uma retificadora das declaracoes de 2017, mesmo com 0,7 BTC.
Pois nessa época, só era necessário fazer uma declaração se os bens fossem superior a 300 mil reais.

Contudo, em 2021 essa regra mudou. Quem comprou criptomoedas por mais de 5mil reais deve declarar a receita:
https://www.infomoney.com.br/guias/bitcoin-criptomoedas-imposto-de-renda-ir/

Mas eu tava me referindo à posse de btc, então se eu vender tudo que tenho em 2022, no IR de 2023 não preciso declarar que possuo btc, até porque não vou ter mesmo. A dúvida que gera é se eu preciso retificar o IR anterior e dizer que tinha btc.
E você saberia responder essa pergunta abaixo que fiz a outro usuário?
Eu então preciso fazer o Gcap mensalmente mesmo que a quantidade de bitcoin sacada por mês seja menos de 35000? Achei que só fosse necessário para 35000 ou mais, já que incide imposto sobre esses valores de 35k ou mais. Pensei que eu só precisaria dizer na ficha de rendimentos isentos e não tributáveis do IR que eu havia sacado reais vendendo bitcoin na exchange.

Não se esqueça que o IR que voce faz em 2023, é sobre o ano 2022. Logo, vai ter de declarar todos os movimentos que fez em 2022.
Se não voltar a ter crypto, só em 2024, quando fizer o IR de 2023 é que não tem de mencionar nada, porque não tem.

Antes de 2017 o btc era basicamente irrelevante no mainstream, então como não tava na mira dos políticos, eles nem se deram ao trabalho de criar leis ou instruções normativas a respeito. Agora a história é diferente. Mas espero que você esteja certo.
Eu então preciso fazer o Gcap mensalmente mesmo que a quantidade de bitcoin sacada por mês seja menos de 35000? Achei que só fosse necessário para 35000 ou mais, já que incide imposto sobre esses valores de 35k ou mais. Pensei que eu só precisaria dizer na ficha de rendimentos isentos e não tributáveis do IR que eu havia sacado reais vendendo bitcoin na exchange.

Sobre a segunda pergunta, então se eu vender tudo que tenho de btc em 2022, não precisarei declarar o btc no IR de 2023, já que no dia 31/12/22 eu terei zero, pois terei vendido tudo. É isso? E será que preciso retificar o IR de 2022, pois não declarei que tenho bitcoin nem nada.

Eu já penso diferente. Foi o governo atual, com apenas 8 meses governando, que criou essa barbaridade da instrução normativa 1888, onde até permuta de criptomoedas por criptomoedas devem ser declaradas. Já o tão "temido" governo anterior nada fez contra o mercado de criptomoedas.


Tem que fazer o Gcap mensalmente e depois transferir os valores para a declaração de ajuste anual(DIRPF). São declarações diferentes.

Não entendi a segunda pergunta. Na DIRPF anual, vc só coloca os valores de criptomoedas que estiverem na sua posse no dia 31/12. Só isso.

Tenho convicção de que, com o retorno do candidato favorito à presidência no ano que vem, mudanças drásticas serão feitas inclusive na Receita, uma delas sendo a caça de usuários de cripto. O motivo de enriquecimento ilícito poderia ser alegado (de forma totalmente desarrazoada) caso eu sacasse 15, 20 ou 30 mil reais por alguns meses sem antes declarar que possuía btc, mas como um colega falou num post acima, essa prática é comum, então não há motivo para preocupação.
Será que você saberia responder as minhas duas perguntas feitas acima, quais sejam, "Mas como que eu vou declarando mensalmente? Eu tenho que preencher aquele programa do GCAP todo mês que sacar, e aí na hora de fazer o impost0 de renda eu anexo o GCAP? Tô perdido porque não sei nada sobre isso haha.  E na hora de fazer o impost0 de renda, pra declarar quanto eu tenho de btc, eu coloco a quantidade total que eu saquei nos meses anteriores?"

Gostaria de saber o motivo que você coloca o zero na palavra imposto. É algum tipo de código ? De resto, por qual o motivo você acredita que a receita federal irá trás de você ? "Enriquecimento Ilícito" Você não é funcionário público. Faça uma analogia com o vendedor de balas no semáforo. Vc acredita que a receita irá atrás dele caso ele fature até 2 mil reais por mes e não declare seus ganhos ?

Entendi. Mas como que eu vou declarando mensalmente? Eu tenho que preencher aquele programa do GCAP todo mês que sacar, e aí na hora de fazer o impost0 de renda eu anexo o GCAP? Tô perdido porque não sei nada sobre isso haha.
E na hora de fazer o impost0 de renda, pra declarar quanto eu tenho de btc, eu coloco a quantidade total que eu saquei nos meses anteriores?

É ir declarando, conforme vai convertendo.

Como o valor que pensa retirar mensalmente é abaixo do valor mínimo, para cobrança de taxas, eles não vão chatear-se com isso.

Alem disso, só interessa declarar que tem BTC quando converte em fiat, até lá não precisa declarar nada. Porque só vai declarar o que converte, o que mantem guardado, não declara.

Mas muitas exchanges que operavam antigamente já nem existem mais, então às vezes realmente não tem como comprovar isso.

Mas então você recomenda usar uma exchange centralizada mesmo e ir declarando os valores? Não há uma chance da receita vir encher meu saco por eu não ter declarado que tinha btc antes? Ou implicar que o btc foi obtido de forma ilícita ou algo do tipo por eu nunca ter comprovado renda no impost0 de renda (que aliás nunca fiz)?

Para alegar que voce comprou muito tempo atras, deverias ter um comprovante de alguma exchange. Isso claramente nao vale para exchange p2p ou troca direta com outras pessoas.

Pra mim se voce vai declarando os valores convertidos em reais nao vai ter problema nenhum. Inclusive nao vao ser taxados, sendo menos de 35k por mes.

Sou universitário e nunca trabalhei nem declarei impost0 de renda, muito menos disse que tinha btc para a receita. Porém atualmente estou interessado em sacar menos de 3000 reais por mês (ou será que eu deveria sacar só 2000, já que acima de 2000 os bancos são obrigados a informarem a receita da movimentação bancária?) em exchanges decentralizadas ao longo de 2 ou 3 anos, e usar o dinheiro sacado para investir no mercado de ações e fundos imobiliários (e aí, claro, vou ter que declarar as ações). Minha pergunta é, será que as chances são altas da receita vir pra cima de mim querendo saber de onde vieram os 2/3 mil por mês? Não pretendo comprar carro, casa nem nada com o dinheiro, apenas ir investindo.
Caso as chances forem altas, será que seria menos dor de cabeça declarar que tenho x btc (a quantidade total que pretendo sacar ao longo de alguns anos) no impost0 de renda e no ano seguinte passar a sacar a grana já em maiores montantes (tipo 20 mil por mês por alguns meses)? Mas aí nasce outro problema: a receita iria querer saber como eu de um ano pra outro arranjei, digamos, 0.7 btc se nunca havia declarado renda na vida. Nesse caso será que daria para alegar que comprei há muito tempo atras, quando o preço do btc era irrisório (o que é verdade), e só reencontrei a carteira recentemente?