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Topic: Satoshi Dice y número de salidas (Read 159 times)

newbie
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December 04, 2019, 05:29:20 PM
#10


Excelente, seoincorporation, muchas gracias por el aporte. Eso comencé a comprender cuando vi cómo funcionaba. Ni siquiera debes pasar por la plataforma de ellos, envías a la dirección de Dice y es una apuesta directa.
Asombra igual ese flujo.

Seguimo en contacto...
legendary
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December 04, 2019, 01:16:32 AM
#9
Tanto Satoshi Dice como Luckybit tienen en el top las carteras mas usadas en la historia de bitcon, y esto se debe a que ambos son  (O fueron) casinos OnChain. Esto quiere decir que para hacer una apuesta los usuarios debían hacer una transacción al casino. En vez de hacer un deposito para después apostar, en estos casinos cada deposito representa una apuesta. Y es por esto que tienen tal numero de transacciones.
hero member
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Freedom dies from suicide
December 03, 2019, 10:15:06 AM
#8
....

Tramontina mira el siguiente enlace cortesía de @DdmrDdmr  https://bitcointalksearch.org/topic/recordatorio-no-abusemos-de-los-quotes-citas-5203000

Satoshi DICE  que mítico...  Cheesy
Creo que fue el primer spam masivo a la red de Bitcoin y en el que participe y perdí algunos satoshis..

Some consider it to be DDoS attack against the Bitcoin network since it is bypassing the built-in anti-DDoS features of Bitcoin (transaction fees). Others see it as proof that the incentives created by the bitcoin transaction fee scheme do not produce the results originally expected. Leer mas...
newbie
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December 03, 2019, 10:13:07 AM
#7

Nota: Te has liado un pelín al usar los quotes del foro …


Perfecto, ahora comprendido.

Jaja, sí, sí, parezco un mono con PC, lo sé. Pero ya le agarré la mano.
Gracias de vuelta.
legendary
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
December 03, 2019, 10:01:06 AM
#6
A qué te refieres con:
"Verás que el número de salidas de las TXs que citas de Dice son casi el doble del número de TX por lo indicado". O mejor dicho, ¿por qué se da esto?
Te respondes tú mismo en tu escrito: Cada TX suele en general tener 2 Outputs – El que quieres enviar a una dirección determinada, y “el cambio” que te regresa a ti. De ahí que Dice tenga prácticamente el doble de salidas que de TXs.

Edit: Lo anterior es consistente en media (no he mirado el detalle de las TXs para ver si la tónica principal es así).

Comentar que cambiaría lo siguiente:
Quote
Cada transacción consta de una entrada -'input'- (desde dónde provienen los fondos en BTC) y de una salida -'output'- (donde el dinero digital se envía).
Realmente puede tener 1:n inputs y 1:m outputs.

Nota: Te has liado un pelín al usar los quotes del foro …
newbie
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December 03, 2019, 08:48:27 AM
#5
<...>

Debo escribir algo sobre esos datos que te mostré y es inevitable explicar este concepto de transacciones de salidas.

A qué te refieres con:

"Verás que el número de salidas de las TXs que citas de Dice son casi el doble del número de TX por lo indicado". O mejor dicho, ¿por qué se da esto?


Pego lo que hasta ahora escribí de transacciones de salidas, a ver si entendí o no, basado en el video que me pasaste y el libro de Andreas Antonopoulos:

¿Qué es una transacción de salida?

En el contexto de Bitcoin, una transacción se define como una estructura de datos, que contiene una transferencia de valor desde una fuente de fondos, llamada entrada, hacia un destino, conocido como salida.

Cada transacción consta de una entrada -'input'- (desde dónde provienen los fondos en BTC) y de una salida -'output'- (donde el dinero digital se envía).

Por ejemplo, si Carlitos me envía 2 BTC y yo luego envío esos 2 BTC a Roberta, en tal caso tendría un 'input' de Carlitos y una 'output' a Roberta.

Sin embargo, si en vez de enviarlos a Roberta me los quedo, en tal caso esa salida se conoce como UTXO (Unspent Transaction Output), es decir una transacción aún no gastada. Un "saldo" disponible para gastar.

Cuando se gasta, es decir cuando se hace un envío de BTC a alguien, se envía el monto total o una fracción de la transacción no gastada.

Pero es importante entender que las entradas y salidas de transacciones no están asociadas con cuentas o identidades, sino que refiere a cantidades de bitcoins, fracciones de ellos, bloqueados a un propietario en particular y registrados en la cadena de bloques.

Si tengo 2 BTC en mi billetera y quiero enviar 1 BTC a Roberta, no funciona como una cuenta bancaria, en que simplemente envío 1 BTC y me queda 1 BTC. Se requiere crear una nueva transacción para enviar 1 BTC a Roberta y la unidad de BTC restante vuelve a mí, tal como si fuera el cambio.

Por ello, si tienes un UTXO de 30 Bitcoin, pero quieres enviar solo 1 bitcoin, de todos modos se debe consumir el UTXO de 30 Bitcoin completo, lo cual va a producir dos salidas: una que paga 1 bitcoin al destinatario y otra que paga 29 Bitcoin de cambio en tu billetera.

Al hacer una transacción de BTC, por lo general se generan entonces dos salidas:

* la que corresponde al destinatario
* el "cambio" / "vuelto" del propietario

La red bitcoin rastrea todos los UTXO disponibles y no gastados. Cuando un usuario recibe BTC, esa cantidad se registra en la blockchain como un UTXO.

Por esta razón, como explica Andreas Antonopoulos en 'Mastering Bitcoin', en rigor no hay saldos almacenados en una dirección o cuenta de Bitcoin, sino que "solo hay UTXO dispersos, bloqueados a propietarios específicos".

La noción de saldo de Bitcoin es, en realidad, un concepto derivado creado por la billetera, la cual calcula en forma automática el saldo del usuario tras rastrear la cadena de bloques y agregar todos los UTXO que pertenecen a ese usuario.

El envío de Bitcoin supone, en definitiva, crear una salida de transacción no gastada (UTXO) registrada en su dirección y disponible para gastar.


P.D: Esta semana libero por acá el artículo sobre criptografía para ignorantes a ver si ta ok.



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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
December 03, 2019, 06:59:21 AM
#4
<...>

Si dominas el inglés, mírate lo siguiente: https://coincentral.com/utxo-beginners-explainer

y éste video es sencillo: https://www.youtube.com/watch?v=dy_um3povKI

Hay uno de Andreas Antonopoulos al respecto, pero es demasiado técnico por ahora: https://www.youtube.com/watch?v=ZCsakXHiwlw
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December 03, 2019, 06:16:17 AM
#3
¿Qué significa "direcciones más populares según número de salidas"?
Mírate: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estructura_de_transacciones_y_bloques_en_Bitcoin

En la estructura describe las salidas de una Transacción. Cada vez que envías una TX, se general, en general, al menos 2 Salidas (la correspondiente al destinatario, y la del cambio del propietario). Si no hay cambio, entiendo que sólo genera 1 salida. Pueden generarse más salidas si en la misma TX envías a varios destinatarios. Verás que el número de salidas de las TXs que citas de Dice son casi el doble del número de TX por lo indicado.

Quote

Gracias por la respuesta. Me sigue sin quedar del todo claro qué son las Unspent Transaction Outputs. Para ponerlo simple, una salida no es una transacción que sale de una dirección a otra, sino que un componente de las transacciones, pero no logro captar aún qué es.
legendary
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December 03, 2019, 05:08:16 AM
#2
¿Qué significa "direcciones más populares según número de salidas"?
Mírate: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estructura_de_transacciones_y_bloques_en_Bitcoin

En la estructura describe las salidas de una Transacción. Cada vez que envías una TX, se general, en general, al menos 2 Salidas (la correspondiente al destinatario, y la del cambio del propietario). Si no hay cambio, entiendo que sólo genera 1 salida. Pueden generarse más salidas si en la misma TX envías a varios destinatarios. Verás que el número de salidas de las TXs que citas de Dice son casi el doble del número de TX por lo indicado.

Quote
¿Por qué tiene tantas transacciones en BTC, siendo que acepta sólo BTH?
¿Cómo puede tener tanta presencia?
Ver: https://99bitcoins.com/half-of-all-bitcoin-transactions-might-come-from-online-gambling/ (el artículo maneja datos antiguos por eso, aunque sea del año 2018). Hay mucho juego en este tipo de sites, con muchas TX de volumen pequeño. Probablemente su presencia en la lista aún perdure tiempo a pesar de lo aceptar BTC desde hace algún tiempo.

Quote
Ese listado de blockchain.info, ¿es sólo de billeteras blockchain.info?
Entiendo que es global, al igual que su explorador, y no ceñido al pool de usuarios Blockchain Wallet.
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December 02, 2019, 07:09:10 PM
#1
Buenas, tengo unas dudas.

Para el envío de las apuestas, antes el juego en línea Satoshi Dice aceptaba Bitcoin, pero ahora sólo Bitcoin Cash.

Al ver el listado de las 100 direcciones de Bitcoin más populares, la primera es de Satoshi Dice -con más de 6 millones de salidas-. Dentro del top 20, un total de 6 direcciones pertenecen a Satoshi Dice.

Fuente: https://www.blockchain.com/btc/popular-addresses

¿Qué significa "direcciones más populares según número de salidas"?
¿Por qué tiene tantas transacciones en BTC, siendo que acepta sólo BTH?
¿Cómo puede tener tanta presencia?
Ese listado de blockchain.info, ¿es sólo de billeteras blockchain.info?

Saludos y gracias!
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