Topic: Satoshi Nakamoto diskusija, teorije i kandidati (Read 930 times)

Ako je satoshi radio za NSA ili neku sličnu vladinu agenciju, ne vjerujem da je njegov razvoj Bitcoin-a sponzorisan ili naručen od strane te tajne službe. Prije će biti da je kroz svoj posao stekao i naučio mnoštvo toga, kao npr. koji su kriptografski algoritmi sa backdoorom a koji nisu. To mu je onda moglo pomoći da izabere pravi za Bitcoin.

Ne vjerujem ni da je Bitcoin eksperiment i uvježbavanje za digitalni CBDC novac. Nama ga je lako koristiti, ali informatički manje pismenim ili skroz nepismenim je bitcoin komplikovana stvar. Mislim da će CBDC kad god izađe biti jednostavan način plačanja jer mora biti prilagođen onim najlošijim među nama a ne najboljim. Bitcoin to i kripto to nisu.

A misliš da u tom slučaju vlade ne bi zabranile pružanje usluge takve anonimne mreže? Jednostavno se zakonom zabrani pružanje bilo kakve anonimne usluge i nisam siguran da bi bilo puno mogućnosti. Ne znam kako bi netko napravio decentraliziranu verziju Interneta kad se uvijek zna tko je vlasnik servera koji pruža uslugu Interneta.

Jebe ih to što u slučaju sa obaveznim KYC-om za pristup intertnetu vjerojatno bi se vrlo brzo pojavila paralelna mreža koja to ne bi zahtjevala. Ljudi bi se razbježali kao mravi iz razmrvljenog mravinjaka na sve strane gdje ima slobodnog protoka informacija. (Barem oni koji su im u interesu za praćenje i koji imaju iole tehničkog znanja.) Paralelne mreže bi nicale kao gljive poslije kiše.

Internet kakav danas poznajemo daje im barem djelimičnu kontrolu. Mogu pratiti tokove informacija, nametati cenzuru, pokušavati pratiti transakcije... Ali potpuno ga ograničiti ili isključiti? To im je mokar san, ali i nerealan.

Ako nismo malo paranoični u 2024 nakon svega, onda stvarno nešto i nije u redu s nama  
Problem je u tome što oni zapravo ne mogu kontrolirati bitcoin, a još manje privatne coine kao monero.
Ali sve što moraju učiniti je da privremeno ugase internet ili da uvedu obavezan KYC za pristup internetu... već imaju planove za ovo.
Korak po korak, sad su krenuli s novčanicima Samourai, novi propisi, cash još malo pa nezakonit ili sa velikim ograničenjim, itd  

Bot = Antikvark.

Imam jednog frenda (teskog paranoika) koji upravo ovo tvrdi godinama te iz tog razloga ne zeli taknuti bitcoin.


Jedno ne iskljucuje drugo.   Po meni, najvjerojatnije je da ga jebe sto nije usao rano u bitcoin (a imao je priliku) pa mu je trolanje i uvjeravanje samog sebe i drugih da je bitcoin prevara svojevrsna terapija. Imas takvih na lopate na bug forumu (doduse nisu bas toliko hc).

Jesu, backdoor je bio aktivan od početka, ali to je sve bilo njihovo closed sourced sranje, a mislim da se još mogu naći ti stari anon smartphoni i kod nas ali ne rade više
Moja poenta je bila da je Bitcoin možda stvoren kako bi se ljudi mogli lakše naviknuti na digitalni novac, neće ga potpuno zabraniti dok ne uvedu obvezni CBDC.
To je isto i sa airdrop sranjima, jer oni planiraju da svima daju to CBDC sranje kao UBI (Universal Basic Income) nakon što sruše sve i fiat novac.

Antikvark je ili teško mentalno bolestan ili ga plaća vlada za gluposti koje piše.

Zar nisu ono nekad razvili neki ful anonimni chat sistem koji su držali par godina i pustili ljude da rade pizdarije preko njega sve dok onda nisu aktivirali backdoor i pohapsili sve?

https://www.latimes.com/world-nation/story/2021-06-09/fbi-messaging-app-anom-take-down-global-crime-networks

Možda je Antikvark bio u pravu sve ove godine i svi ćemo zajedno otić u falus 

To  i nije tajna nakon Snowdena.
Poslušaj ovaj intervju na Apple podcast, a ako nemaš vremena za sve onda pronađi isečak kad se govori o tome:
https://podcasts.apple.com/us/podcast/davinci-jeremie-bitcoin-etf-wins-sec-approval-how-to/id474722933?i=1000644860458

Imaš i full video na londonreal stranici:
https://londonreal.tv/davinci-jeremie-bitcoin-etf-wins-sec-approval-how-to-profit-in-the-crypto-bull-run/


Dobro pitanje.
Nisam rekao da je vladina agencija razvila bitcoin, već da je ''Satoshi'' možda radio za njih ili imao backdoor informacije.
A mogu se malo igrati nagađanja i reći da su možda oni i pomogli razvijanje bitcoina kao trojanskog konja za CBDC, tj potpunu kontrolu i ubijanje privatnosti.

Zanimljiva informacija. Jedino nije mi jasno kakav motiv može stajati iza toga, tj. zašto bi vladina agencija razvila valutu koja bi postojala paralelno sa postojećim fiat valutama. Pogotovo zato što nema nikakvu kontrolu nad njome.


Ako nađeš link molim te pošalji, jer ako je teorija točna možda postoji i backdoor i na BTC algoritam (ako se ne varam sha 256)

Vidiš to nisam znao. Hoćeš reći da sve ostale kriptografske varijante koje su dolazile u obzir imaju backdoor pristup? Zvuči mi dosta nategnuto, nisam stručnjak ali znam neke osnove tako da ću probati to malo proučiti. Ako imaš neki dobar source, pm ili ovdje please, ako ne izgooglam kad ulovim vremena na poslu 

Siguran sam da ni Hal Finney ni Paul Le Roux nisu Satoshi Nakamoto, ali mi možemo samo nagađati njegov pravi identitet.
Mislim da je imao neke veze s vladinim agencijama kao nsa, jer je za Bitcoin koristio jedinu kriptografiju koja nije imala backdoor pristup, kako je kasnije otkrio Edward Snowden.
Gotovo je nemoguće da se ovo dogodilo slučajno.

Harold Thomas Finney II, a southern California coder, was Satoshi. He claimed to have received the first transaction from Satoshi just a few days after the genesis block. I think he sent the transaction to himself. Satoshi used a @gmx.com mail address. Finney was the very first person to post on the Sourceforge page of Bitcoin using a @gmx.com address. His vernacular and writing style are almost identical to the posts of Satoshi.

Finney knew in late 2009 that he was dying of ALS. The “Satoshi” persona was a necessary creation to remove him from the limelight. Bitcoin was too much for him to control while dealing with the onset of a terminal disease. He turned over the alert keys to Gavin Andresen and backed away from an active role in the development of his creation.

He knew his creation would never be trusted if most of the initially mined “testing” coins were ever to show up on the market so those coins were never spent. He may have intentionally disposed of the private keys to many of the addresses to ensure they would never hurt his brainchild. Some of the coins he mined in the beginning were used to pay for medical bills and cryogenic preservation of his body after his death. Those “Satoshi” addresses are as dead as Hal Finney.


Preuzeto odavde:
- https://bitcointalksearch.org/topic/m.39695024

Da to je i glavni argument za to da je on Satoshi, iako bih se jako iznenadio da se potvrdi da je to on...

Bome jako zanimljive špekulacije. Ne znam da li je ili nije ali da ima par nevjerojatnih podudaranja sigurno ima. Ime na putovnici i datum uhićenja najviše od svega.

Nedavno sam naletio na iznenađujućeg kandidata za Satoshija. Ime mu je Paul Le Roux, rođen u Rodeziji.  

Čovjek je imao online trgovinu lijekovima koja je poslovala u sivoj zoni, te malo po malo postao  okorjeli kriminalac.

Datum "nestanka" Satoshija se poklapa sa Le Rouxovim uhicenjem, te je također zajednički obadvojici zajednički interes prema enkripciji.

Sve u svemu možda i nije Satoshi ali ima zanimljiv životopis Više ovdje

Pogledajte ovaj zanimljiv intervju koji je Davinci Jeremie dao za London Real.
Davinci je programer i jedan od OG bitcoinera, a govori o ETF-u, Satoshiju, budućnosti Bitcoina i drugih kriptovaluta.
Ako se od vas zatraži da unesete email adresu, možete staviti bilo koju privremenu temp email adresu za subscribe, ako ne želite stalno primati e-poštu.
https://londonreal.tv/davinci-jeremie-bitcoin-etf-wins-sec-approval-how-to-profit-in-the-crypto-bull-run/

Isti intervju na Apple podcast:
https://podcasts.apple.com/us/podcast/davinci-jeremie-bitcoin-etf-wins-sec-approval-how-to/id474722933?i=1000644860458

Hvala dkbit98 na ovim zanimljivim informacijama, koje otkrivaju nešto više o najvećem misteriju naše zajednice,  SAtoshiju.
Ovakve stvari su uvijek ''poslastica'' za pročitati iako ne vjerujem da ćemo ikada uspjeti otkriti pravi identitet Satoshija
Čovjek se jako dobro zaštitio, i dobro pazi na svoju privatnost.

Dodajemi i nedavno objavljene email poruke iz 2008 i 2009 godine i razgovore koje su vodili Satoshi Nakamoto i Hal Finney.
Satoshi misterija ostaje, ali je interesantno pričitati ovako nešto nakon toliko godina.

https://www.coindesk.com/satoshi-nakamoto-hal-finney-emails
Arhiva: https://archive.is/OI12m

Vratimo se još malo na lokaciju odakle je (možda) Satoshi Nakamoto, po istraživanju koje je obavio The Chain Bulletin, analizom Satoshi Bitcointalk postova, SourceForge, email-a, što je 742 aktivnosti u 206 dana.
Po prvoj analizi utvrdjeno je da su moguće sve tri vremenske zone GMT, ET i PT, ali izdanje The Times - 'Chancellor on brink of second bailout for banks' je jedinstveno za Englesku i GMT zonu.
Nemoguće je sa apsolutnom sigurnošću reći odakle je Satoshi, ali se može pouzdano reći da je bio u Londonu dok je radio na Bitcoinu.


https://chainbulletin.com/satoshi-nakamoto-lived-in-london-while-working-on-bitcoin-heres-how-we-know/
Arhiva: https://archive.vn/A2J4S

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/jrf4bk/i_cant_believe_that_no_one_knows_who_satoshi/

Tema o identitetu Satoshi Nakamoto je i danas veoma aktuelna, i tako vidimo da je reddit post postavljen pre neki dan postao jako popularan.
Nabrojane su razne teorije i kandidati o kojima smo ranije govorili, ali dodajem i Phil Zimmermann koji je bio u kontaktu sa Hal Finney a više o tome možete pročitati u ovom članku: https://archive.vn/hbhrQ
Interesantan mi je i ovaj Hal Finney tweet iz 2009 godine


https://twitter.com/halfin/status/1110302988

nisam znao za ovu e-mail konverzaciju, odnosno uopste za postojanje iste, interesantno za procitati

i eto, 12 godina prodje

Na današnji dan 2008 godine Satoshi je izbacio dobro poznati Bitcoin Whitepaper_EN   Bitcoin Whitepaper_HR ali mnogi ne znaju za ranije whitepaper verzije i email konverzaciju Satoshi Wei Dai:

Satoshi Whitepaper rani ecash draft:
https://draftable.com/compare/rCuIgdwzImUI
arhiva: https://archive.vn/ovRGY

Satoshi WeiDai email konverzacija:
https://www.gwern.net/docs/bitcoin/2008-nakamoto#
arhiva:  https://archive.vn/edJnF

Znači next stop za LINK - $10.000 i market cap od 3.800.095.590.000 dolara

Još jedna ChicoCrypto video teorija koja kaže da je Sergey Nazarov dobro poznat po ChainLinku ujedno i Satoshi Nakamoto tvorac Bitcoina
https://youtu.be/_bQ6w-g0YSc

Nije prvi put da neko to kaže, ali najnoviji ChicoCrypto video o tome da li je Elon Musk zapravo Satoshi Nakamoto ili nije:
https://youtu.be/MF-866olIwI

Ja mislim da nije, iako zna C++
ali je sigurno napravio Paypal. i možda je imao neke veze i sa Bitcoinom.

Interesantan blog članak iz 2013 koji posle izvršene stilometrik analize tekstova govori o tome da je Satoshi Nakamoto možda Nick Szabo.
On je 1998 napravio BitGold privatnu digitalnu valutu.
Inicijali su im isto identični NS (Nakamoto Satoshi/Nick Szabo)

https://likeinamirror.wordpress.com/2013/12/01/satoshi-nakamoto-is-probably-nick-szabo/
arhiva: http://archive.vn/xSMoU

Nick Szabo wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nick_Szabo

da, upravo to, i meni se cini da odredjeni ljudi sa foruma znaju, ili bar nagadjaju ko bi Satoshi mogao biti, ili su i oni bili deo tog tima (ukoliko je u pitanju tim), ali oni postuju zelju za anonimnoscu, ali isto tako im nije ni u interesu da se sazna ko je Satoshi zapravo, jer bi to moglo negativno uticati na BTC

svako ima svoju teoriju, ali je veo misterije oko svega s jedne strane dobar za projekat, a sa druge mami istrazivace da se time pozabave, ono sto je pozitivno vecina istrazivaca do sada je to radila vise na teorijskoj bazi, ne da pod svaku cenu sazna ko je u pitanju

Ja se iskreno nadam da mu se identitet nikad ni neće saznati, samo zato što on to ne želi. Ako on jeste on a ne ona ili oni. Satoshi možda jeste samo jedna osoba, ali svakako nije sam realizirao tu ideju koja je danas Bitcoin. 

Nekako mislim da ima ovdje ljudi na forumu koji ili znaju ko je satoshi ili barem sumnjaju a u svakom slučaju bi mogli podijeliti neka zanimljiva zapažanja i suziti potragu da im je to u cilju. Forum je na početku bio puno manja zajednica i vjerujem da su ljudi znali dosta podataka o ostalim članovima. Bez obzira koliko paziš na privatnost ljudi koji stalno komuniciraju s tobom znaju nešto o tebi.

Drago mi je da oni poštuju tu želju za privatnosti.

Naivno je misliti da je Satoshi Nakamoto samo jedna osoba, ali sigurno je treba poštovati njegovu ili njihovu anonimnost.
Otkrivanje Satoshi identiteta bi sigurno bilo najslabija karika u Bicoin lancu.

Svidio mi se jedan post nekog od korisnika Bitcointalk foruma koji je u sličnoj temi na engleskom dijelu foruma napisao da bi se trebala poštovati odluka Satoshija da ostane anoniman, kad mu je već to želja. Dao nam je nešto da koristimo i čuvamo, povukao se i najmanji vid poštovanja kojeg možemo dati čovjeku koji je sve to osmislio je da poštujemo tu njegovu želju da ga se ostavi na miru.

kako god, film bi mogao pokrenuti novi talas korisnika kripto valuta, sto uopste nije lose, u vreme kad se ocekuje uticaj halvinga na cenu, ovo bi moglo ubrzati proces

Ako vec idu na komediju, onda su trebali napraviti film u kojem Craig Wright  i njegova ekipa pokusava dokazati da je upravo on Satoshi. Napraviti nesto u stilu Dumb&Dumber

Al da, ovaj Decrypted plot sa IMDb mi bas ne ulijeva povjerenje.

Substantial Films snima film koji se zove Decrypted.
Glavni glumac Akie Kotabe bi trebao glumiti Satoshija
Ovo mi je sve malo neozbiljno, ali mislim da se u pripremi i neki ozbiljniji projekti.
https://www.imdb.com/title/tt11763296/

i ja mislim da njemu nije cilj otkriti Satoshi-jev identitet, pa i clanku pise da je odlucio da ne istrazuje dalje, da ne bi usao u Satoshi-jevu privatnost, tako da deluje da je cilj da se pokaze da je mogucnost dumpanja tih 1,1 milion BTC minimalna, jer bi to moglo znacajno uticati na cenu

ne cudi me da ljudi istrazuju sve oko BTC-a, pogotovo oni cije je radno mesto direktno vezano za kripto industriju, a ne da su samo skupili neki BTC, pa se nadaju da ce cena u nebo

A s ozbirom kakav je Bitcoin fenomen, kako se iznenada pojavio, te s obzirom na utjecaj, meni bi bilo cudno da nitko ne istrazuje tko je bio Satoshi i kakve su mu namjere bile.  Uostalom, koliko znam taj Lerner radi na Bitcoin Core vec dosta godina, ukljucen je u sve to, tako da me ne cudi da dubinski sve to istrazuje, a i da da dodatne argumente da se ne treba bojati Satoshija i njegovih 1.1 milijun BTCa, a ne da otkrije njegov identitet. To nije bio Lernerov cilj, koliko sam ja skuzio.

Upravo to... Da se sutra (ne daj Bože) pojavi vijest da se Vitalik zbog osobnih razloga povlači iz Ethereuma, mislim da bi vidjeli takav dump da bi se svi držali za glavu i pjevali Što je meni ovo trebalooooo. Zato je za Bitcoin definitivno bolje da se ne zna identitet Satoshia. Naravno da je zabavno razmišljati tko bi to bio, ali meni je zanimljivo da postoje ljudi koji rade svakakva istraživanja o tome tko je on, kako je rudario u početku, zašto je radio ovako, zašto onako...

Po meni je to velika prednost Bitcoina u odnosu na ostale kripto valute, sto se nezna tko je u stvari Satoshi, i stvarno ne znam sta bi dobrog donijelo da se otkrije njegov pravi identitet, te se iskreno nadam da se njegov identitet nikada nece otkriti. Uzmimo za slucaj Ethereum, sta mislite sta bi se dogodilo sa cijenom ETH da se nedaj boze nesto dogodi Vitaliku, ili da popizdi pa krene raditi pizdarije? Ili u slucaju Bitcoina, da se otkrije da Satoshi i nije bas tip covjeka kakvog smo svi zamisljali?

Naravno da je zanimljivo razmisljat o tome tko bi mogao biti, vjerojatno nema onog tko je u kriptu a da se nikad nije zapitao tko stoji iza Bitcoina i nagadjanje i istrazivanja nikada nece stati, ali mislim da je bolje nikad ne saznati. Znam da su jako male sanse i da nije bas vjerojatno, ali ako bi bas trebao birati nekoga tko bi mogao biti Satoshi, volio bih da je to Hal Finney, te da je sav svoj BTC ponio sa sobom.

Sto se tice ovog clanka, mislim da je cilj tog istrazivaca (Sergia Demiana Lernera) bio da pruzi jos jedan dokaz da je Satoshi bio altruist, da mu nije glavni cilj bilo namajnati hrpu BTCa te kasnije dumpati ,kao sto hejteri poput antikvarka misle, da je BTC samo pump&dump shema i nista vise. Takodjer, da Satoshi vjerojatno nece dumpati tih svojih 1.1 milijun BTC koje navodno ima.


Ovaj tekst koji sam nasao kao link u ovom koji si ti sherao je isto zanimljiv
Satoshi Invented GPU Mining to Defend the Network Says Early Dev.

Poruka Satoshija Laszlu Hanyeczu
.

Zanimljivo koliko ljudi truda i vremena ulažu u istraživanje nečega što zapravo nije uopće važno. Zar je bitno je li Satoshi rudario BTC blokove prvih pet minuta? Meni apsolutno nije bitno. Čovjek je imao svoj razlog (vjerojatno to što pišu u članku - da ostalima da priliku da izrudare nešto BTC-a).

Čak i njegov identitet... Tko zna što bi se dogodilo kad bi se stvarno otkrio i potvrdio njegov identitet. Možda bi čovjek popizdio i dumpao sav BTC koji posjeduje.

https://cointelegraph.com/news/researcher-satoshi-nakamoto-apparently-didnt-mine-bitcoin-for-first-5-minutes

evo jedan interesantan tekst o tome da je Satoshi pustio druge da rudare prvih pet minuta, da bi se proširio broj korisnika BTC-a u startu

Ne mora obavezno značiti da moramo isključiti Hala iz igre
To je jedna od Satoshijevih zadnjih postova na forumu, a Hal je nastavio da piše do kasne 2013.
U svakom slučaju, stil pisanja je potpuno drugačiji, to je sigurno.
https://bitcointalksearch.org/user/hal-2436

To sto je napisao "man from Japan" moze biti da samo stvara "okolinu i pricu" oko avatara.

Al evo, u primjerima koje si dodao, napisao je "thank you Hal", znaci Hala bi po tome trebao moci dedukcijom iskljuciti iz igre

Ova dupli razmak koriste uglavnom Englezi koliko ja znam.
Isto tako možemo pogledati i analizirati njegov stil pisanja.


https://bitcointalksearch.org/user/satoshi-3

https://medium.com/asecuritysite-when-bob-met-alice/satoshi-was-british-1ba1f75cf09c

PS
Prvi post je ažuriran

on je trazio vecu lopatu, a danas se trazi bolja ASIC kartica, ali rudarenje ostaje , samo se pomerio vremenski okvir i nacin rudarenja

moj tip je da je Dorian nekako umesan, ili su ga samo znali, ili je ucestvovao u stvaranju, naravno svako ima svoj pogled na stvar, a u krajnjem ishodu nije mnogo ni bitno dok ne odluci da se resi svoje zalihe BTC-a

Više o Banksy:
https://en.wikipedia.org/wiki/Banksy

Zbog toga, zbog Times članka, zbog vremenske zone kada je pisao postove, i zbog duplog space razmaka koji je redovno koristio, mnogi tvrde da je Satoshi iz Engleske.

On je Satoshi bivse Juge.
Al konkretno sam mislio na Banskya

meni je tvoj hint podsetio na neponovljivog Aliju Sirotanovica, ali ne verujem da si na njega mislio
https://bs.wikipedia.org/wiki/Alija_Sirotanovi%C4%87

Pa evo, pise ti u blocku ko je Satoshi

Mali hint

izvor

Email adresa [email protected] koju je Satoshi koristio (dok nije kompromitovana):
Više u temi:
https://bitcointalksearch.org/topic/satoshingmxcom-is-compromised-775174



Sam je na p2p profilu napisao: 'man from Japan, born on April 5, 1975'
http://p2pfoundation.ning.com/profile/SatoshiNakamoto

Poruka koju je Satoshi ostavio:

 
thetimes.co.uk

Satoshi Whitepaper rani ecash draft:
https://draftable.com/compare/rCuIgdwzImUI
arhiva: https://archive.vn/ovRGY

Satoshi WeiDai email konverzacija:
https://www.gwern.net/docs/bitcoin/2008-nakamoto#
arhiva:  https://archive.vn/edJnF

Potencijalni Satoshi kandidati:

- Len Sassaman
- Dorian Nakamoto
- Adam Back
- Hal Finney
- Vili Lehdonvirta
- Shinichi Mochizuki
- Elon Musk
- Nick Szabo
- Wei Dai
- John Nash
- Phil Zimmermann
- Tatsuaki Okamoto
- Vladimir Oksman
- Charles Bry
- David Chaum
- Michael Clear
- Neal J. King
- Martti Malmi
- Sergey Nazarov
- Paul Le Roux
- Government Agency
- Mi smo svi Satoshi
-

Više informacija:
https://satoshi.nakamotoinstitute.org/


*Ažuriranje teme je u toku.