Topic: [email protected] gehackt (Read 3085 times)

ihr habt echt vorstellungen unbelievable....

Wird sicher nicht passieren, da bei so einer Entscheidung alle Nutzer mitmachen müssten. Viele echte Bitcoin Nutzer denken in diesem Bereich oft weiter.

Wenn nun aber der/die Gründer böses im Schilde führen und Bitcoin wieder vernichten wollen, könnte es schon zu einer solchen Entscheidung der Mehrheit kommen. Ich wollte mit meiner nicht ganz ernstgemeinten Aussage nur ausdrücken, dass auch der/die Gründer keine absolute(!) Narrenfreiheit im System hat.

Hmm, so als Vertrauensbildende Maßnahme? Damit sich alle Anleger sicher fühlen? Dann sag aber vorher Bescheid, damit ich noch rechtzeitig Litecoins kaufen kann vor dem Crash.
Wenn da mit ein paar Mausklicks 10-30% von allem (2-6 Mio Bitcoins) für illegal deklariert werden, war's das.

Hui. Das ist mal einiges an Input. Aber durchaus lesens- und bemerkenswert. Danke für den Cross-Link.

Ich fand die Wahl von GMX auch immer recht bemerkenswert. Wie bekannt ist bzw. war gmx denn
in den USA bzw. Japan? Wird gmx auch in den USA als deutsches Produkt wahrgenommen? Mag sein
dass es ein unkomplizierter Freemail-Anbieter ist, aber dass gmx (ausserhalb Deutschlands)
eine naheliegende Wahl für einen möglichst "neutralen" Anbieter ist leuchtet mir nicht ein.

Lavabit wäre tatsächlich naheliegend, ich hatte meinen Account bei denen lange vor 2009 eingerichtet,
und ich habe mir sicher nicht so viele Gedanken um meine Privatsphäre gemacht wie Satoshi.

Danke für die Hinweise zu gmx.com

Das war mir tatsächlich in diesem Ausmaß nicht bewusst, wie wenig anstrengend und BILD die früher mal waren. Kann man wohl mit heute nicht vergleichen.

geh mal vom ausland aus auf gmx.com ... das ist mit der deutschen version nicht zu vergleichen. da verlangen sie beim anmelden nicht mal postale adresse und den ganzen klimbim wie bei uns

darum sieht gmx.com außerhalb des deutschsprachigen raums wohl wie ein kuscheliger kleiner mailanbieter aus

was hätt er denn sonst machen sollen? eigene domain? ahem... und so aktivistisch orientierte anbieter wie lavabit und riseup etc kennt auch nich jeder bzw gab's zu jener zeit im prä-snowdenischen zeitalter noch nich so viele

interessante theorie... vielleicht hatte satoshi einfach nur die Idee für eine globale, digitale währung die vom volk freiwillig akzeptiert werden soll... vielleicht haben nas und co einfach seine ideen aufgenommen und in die tat umgesetzt... und haben das ganze einfach dem ideologische schöpfer gewidmet...
spekuliere gerne

Und gehackt wurde auch nichts die mails bei gmx verfallen nach einer gewissen zeit (auch wenn es nicht offiziel bei gmx steht) aber es ist fakt ich selber hatte 2 mails bei gmx nach 12 monaten ohne login waren die wieder frei!

und man nicht zu den politisch Privilegierten gehört,


Richtig. Es gibt allerdings eine Minderheit, für die das egal ist. Und wenn doch mal was rauskommt, wird es mit Hilfe der entsprechenden Kontakte und mittels Anweisungen heruntergespielt oder die Diskussion beendet. Das sind dann die selbsternannten Autoritätspersonen, oder - umformuliert - die autoritäre Minderheit.

Es gibt eigentlich nur ein Argument das dagegen spricht, aber glaub mir, das sticht wie der Joker im Kartenspiel.

Amis würden keine 22 Millionen Coins festlegen. Sondern mindestens 300 Millionen(damit jeder mindestens einen Coin statistisch hat). Amerikaner lieben die Gigantomanie, wenn du etwas dort durchsetzen willst musst du große Dinge um dich werfen. Sowas wie Bitcoin passt nicht in deren Hirn. Missinterpretier es nicht, wenn nun einige Amis Bitcoinfans sind. Statistisch müssten das deutlich mehr sein. USA hat 300 Millionen Einwohner, EU 500 Millionen, Japan 120 Millionen. Schaut man sich die Nutzerverteilung an, liegt USA abgeschlagen weit hinten.

Nein, NSA würden keine Währung generieren die nur 22 Millionen Coins hat, was dazu führt das man 0,x als Lohn bekommt jährlich!!

Wer immer diese Währung generiert hat, hatte anderes im Sinn. Dem ging es um Anonymität. Das die nun real nur schwer zu erreichen ist trotz aller Tricks, war 2008 sicherlich nicht in den Köpfen der Entwickler präsent. Eher dürfte diese unter dem Aspekt passiert sein, das man illegale Geschäfte inzwischen ziemlich gut verschleiern kann, aber am Geldfluss scheitert. Dort deckt sich die Anonymität auf. Jeder Kriminelle kann eine Entführung oder Erpressung starten, aber man hat Probleme das Geld zu bekommen ohne die eigenen Identität zu gefährden. Selbst geniale Anstrengungen führen selten zum Erfolg. Siehe Dagobert( http://de.wikipedia.org/wiki/Arno_Funke ), Oetker Entführung ( http://de.wikipedia.org/wiki/Dieter_Zlof ), Überall das Problem, ans Geld zu kommen und wenn man es hat, es auszugeben. Es mag bei Kleinkram noch durchgehen, weil es sich nicht lohnt zur Auffindung von 1000 Euro 10.000 auszugeben. Aber sobald größere Summen ins Spiel kommen, wird es schwer. Dann muss man schon einen Konzern führen und täglich Millionen hin und her schieben, um kriminelle Gelder zu verstecken. Aber auch hier läuft es nicht immer rund(Hoeness).

PS: man muss sich auch fragen, wieso ausgerechnet Silkroad zusammen mit dem bitcoin aufgestiegen ist und dort dieses Geld so begehrt war. Auch wenn das nun wohl einige nicht so gerne hören wollen. Aber andererseits, viele Dinge auf dieser Welt sind erst dadurch entstanden, das am Anfang eher destruktive Motive zu einem Innovationsschub geführt haben an dem dann die ganze Welt revolutioniert wurde.

Nein, warum sollten sie. Sind Nachahmer. Spricht für mich nicht gegen Bitcoin.


Du missverstehst mich. Ich bin genau aufgrund meiner oben genannten Meinung erst richtig eingestiegen. Für mich war das der Erfolgsgarant. Ich wurde nicht enttäuscht.

Mag sein das ich einen Tinfoilhat aufhabe. Wenn man dann immer so extrem partizipiert setze ich ihn auch nicht mehr ab.

Ich bin auch heute noch voll pro Bitcoinfoundation.

Ach bitte, das wäre, als würdest du Herrn Meier, Herrn Meyer, Herrn Mayer und Herrn Maier zusammen in einen Topf werfen.

Satoshi Nakamoto = Okamoto ?

Nicht, wenn wir uns entscheiden, die Unspent Generation TX Coins der ersten paar 100k Blöcke zu streichen, um Verwerfungen durch einen Hack der Satoshi Mined Coins vorzubeugen.  

Ausserdem halte ich das Projekt für ein Regierungsprojekt zu unkontrollierbar, da man die langfristige Entwicklung des Systems, die Entscheidungen der Nutzer/Entwickler , kaum voraussehen kann.

Ach so, dann sind die auch für die ganzen Scamcoins verantwortlich?
Versuchen die damit, das Fiatsystem auf digitale "Währungen" zu übertragen?
Warum machst du überhaupt noch mit, wenn doch alles der gleiche alte Scheiß ist?
Was sollte die dazu birngen, so ein System unverfolgbar zu machen?
Oder, wenn es nicht unverfolgbar ist: warum sind Coins auf falsche Adressen dann weg?

Fragen über Fragen....

In Wirklichkeit wurde das Cryptocoin-System von den Energieversorgern forciert, die damit soviele kWh Bedarf erzeugen wollten, das endlich wieder saubere, umweltfreundliche Atomenergie benötigt wird.
Stell dir nur die Arbeitsplätze vor, die die nächsten Jahrzehnte damit verbunden sind: 15 Jahre Planung, 40 Jahre Betrieb, 30 Jahre Rückbau, 1 Million Jahre Müllaufbewahrung.
Die AL-Quote könnte negativ werden, jeder Eurobürger müsste gesetzlich verpflichtet sein, nebenbei im Kraftwerk malochen, unentgeltlich & zusätzlich zu seiner normalen Arbeit, und die Minerfarmen müssen ja auch noch versorgt sein.
Im Nachhinein würde derjenige, der sich als Erfinder eines solchen Systems beweisbar outen würde, nachträglich, auf Lebenszeit und mit vererbbaren Sippenrechten der Weltkaiser werden.

Oh, warte, meine Leichtmetallkopfbedeckung ist verbogen, moment....... sooooo.... jetzt gehts wieder.

Ich wette, Putin ist dahinter. Der hat ja Platz, und schließlich braucht er ja noch ein paar Brüter, damit er Nukleargranaten usw. für den Klassenfeind bauen kann.
Nordkorea gibt ihm ja nix ab.
Er hält 50%-Anteile an RWE und Konsorten, und vermietet ihnen Stellplätze in seinem Land, Platz ist ja da. Das bei "Unfällen" nichts großes passiert, wurde ja 1986 auch schon ausprobiert.

Ich kaufe die ganze Story 'Satoshi Nakamoto' nicht, habe ich nur am Anfang geglaubt.

Seit Mitte 2011 bin ich überzeugt das hinter Bitcoin die FED die NSA oder eine andere größere Instanz steht.
Ist für mich das plausibelste. Die wussten schon lange das sie 2013 hundert Jahre alt werden und das selbst IHRE ZEIT zu Ende geht. Anzeichen gab/gibts ja genug.
Was bringt es auch sein eigens System immer weiter zu verwässern und die US$ Noten immer wertloser zu machen. Über 99% seit Start?

Dann doch lieber was digitales, 100% verfolgbares, und du als Gründer hast immer 10-30% von allem (2-6 Mio Bitcoins). NWO total.
Warum sollten sie auch nicht ein paar solche Sachen entwickelt haben lassen, und die Öffentlichkeit ist gerade dabei vom erfolgreichsten (Bitcoin) zu hören.
An Fiat Geld mangelt es ihnen nicht, die Entwicklungskosten für sagen wir 10 solche Veruche sind winzig - die Chancen enorm.

[email protected] ist eine weitere Nebelkerze. Es werden immer wieder welche geworfen.

Die Spuren sind jedenfalls ganz gut verwischt/verschleiert. Das scheint in der Szene auch durchaus üblich zu sein. Immerhin scheint die GW University auch keinen (Professor mit Namen) Nick Szabo (Bitgold) zu kennen. 

Der einzige der tatsächlich identifizierbar war, ist Hal Finney (RIP - 28.08.2014).

Dir mag GMX als Altbacken und Kapitalistisch vorkommen, nichts für Revolutzer.

Als ich meine erste GMX angelegt habe, war GMX ein muss wenn man dazu gehören wollte. Keine kleine Klitsche die dauernd ausfällt aber auch kein Providergeschenk, das genau bis zum Providerwechsel hält. Damals war GMX revolutiuonär. Viel Speicher(10MB ) und free, keine Werbung aber Webmail, wenn man wollte(telekom kannte damals nur POP3 und gab die Daten nicht raus, so musste man zwangsweise die telekomsoftware nutzen). Damals war Webmail, also das man seine Mails wirklich überall an jedem terminal checken konnte ein Novum.

Ich habe meine Adresse nun auch schon fast 20 Jahre bei GMX. Ja...nun ist es Altherrenmail, aber nur weil wir alle älter werden. Wie lange Satoshin seine Mail-add hatte weis man ja nun auch nicht. Und da er sich zurück gezogen hat, vorher schon alle Spuren gut verwischt, also schon als er angefangen hat immer drauf geachtet anonym zu sein, ist ein Mailprovider an den sein Land nur sehr schwer rankommt ideal.

Wenn ich irgendwas tue, wo ich mir nicht ganz sicher bin, ob nicht irgendwann doch mal ein paar grüne Männchen vor der Türe stehen, bevorzuge ich Mailprovider in Afrika. Versuch mal einem Nigerianer klar zu machen wie wichtig es ist, den Typen zu finden der 20 gefakte Iphone bei Ebay vertickert hat und du deswegen die IPs brauchst. So dürfte es Japan schwer fallen in Deutschland eine Anfrage zu stellen bei GMX über IPs. Und wenn, falls die Speicherdauer bei 6 Monate liegt stehren die Chancen gut, das die Anfrage erst danach zu einem Ergebniss führt und damit die Zuordnung gelöscht wurde. Und GMX hat gegenüber Nigeria den Vorteil, das es sauber und zuverlässig funktioniert.

Mich treibt ja seit sehr langer Zeit die Frage um: warum gmx.com? Das passt irgendwie nicht mit dem Bild des smarten, libertären Cypherpunks zusammen. Mglw. war die gmx.com-Adresse nur Teil einer clever gewählten Weiterleitung? Deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass auf dieser Adresse sonderlich viel über Satoshi zu finden sein wird. Auch wirkt das Verhalten des Erpressers auf mich irgendwie verzweifelt. Die Summe ist klein und mal ehrlich - es ist gar nicht so leicht Satoshi Nakamoto zu enttarnen. Die Beweise, die keinen Zweifel lassen, will ich erst einmal sehen.

Ich habe vor 3 Jahren(ich denke nicht das es inzwischen anders gehandhabt wird) eine GMX-Adresse mal wieder benutzt. Die hatte ich 2001/2002 mal für ein Game angelegt, das ich ab 2004 nicht mehr gespielt habe. Drüber gestolpert, im Gedächtniss rumgekramt, passwort recovered, eingelooged, die alten Mails vom Game wiedergefunden.

Name nicht gelöscht nach ca 6-7 Jahren nicht benutzen. Denke nicht, das jemand den Namen wegen Löschung übernehmen konnte. Genau wegen dem von dir beschriebenen Scenario wird sowas wohl auch bei GMX nicht gelöscht sondern bis zum Sankt Nimmerleinstag mitgeschleppt.

Und back to Topic: Ich denke schon, das es die echte Mail-adresse ist in die sich die Leute reingehackt haben. Eine GMX.COM in Japan ist mehr als ungewöhnlich, die Gründe warum sich Nakamoto versteckt dürften noch einige Überraschungen ans Tageslicht bringen.

Was ich eher denke, das Nakamoto 2011 als der Kurs das erstemal nennenswerte Höhe erreichte(glaube war zwischenzeitlich mal 10 Euro um dann zwischen 3 und 5 Euro zu pendeln) mit den ersten geminten Coins(wenn man glaube darf wohl um eine Million) plötzlich 3-5 Millionen gehabt hätte. Sowas möchte man nicht dem FA erklären müssen. Immerhin war keinem klar, wie das Fa das alles sieht. Aber ihm wurde bewusst, das er kein armer Arbeiter mehr ist, sondern nun 5 Millionen hat. Und das geht nicht ohne Steuern zu zahlen. Und zwar in jedem Land. Es muss dann nur noch dazu kommen, das er Bitcoin entwickelt hat weil er gerade keinen Job hatte und staatliche Hilfen bezieht. Da kommt auch ganz schnell ein: Geld Zurück Bescheid.

Sowas verjährt aber auch und er könnte die Coins nach und nach in den Markt lassen um davon zu leben. Inzwischen kann er mit 50 Coins ja durchaus schon ein Jahr leben wenn die Ansprüche nicht all zu hoch sind.

So oder so, die Gründe sind sicherlich keiner Verschwörungstheorie zuzuordnen, da 2011 der Coin noch nicht im Focus von Ermittlern stand. Das kam erst im laufe des Jahres 2012 ins Rollen, als man mit Coins auch Umsätze abwickeln konnte. Vorallem weil es Handel und Spekulation damit gab. Dann wurde es im Darknet benutzt. Ich denke das hier ganz profane Alltagsgeschichten auftauchen werden. Und vermutlich weis der Hacker das, deswegen weis er auch das es jemand Geld wert ist, diesen Stein NICHT ins rollen zu bringen.

Das ist doch nur eine weitere Stufe der Verschleierung.
Da ist wohl jemand Satoshi sehr nahe gekommen in der Nachforschung.
Jetzt weiss man nicht mehr, seit wann da der Account geleaked ist und/oder unter fremder Kontrolle ist.
Das macht es dann schwerer Spuren zu finden..




(evtl ist der auch einfach nur abgelaufen bei GMX und jemand anders hat jetzt den selben account mit ner leeren Mailbox. Gut, wenn die gmx adresse auch bei anderen Foren als Passwort Recovery eingesetzt wurde kann man jetzt sicherlich bald sehen, dass Satoshi aus dem Winterschlaf erwacht ist..)

Wie es aussieht, hat sich jemand Zugang zu satoshis Email-Account bei gmx verschafft.
https://bitcointalksearch.org/topic/satoshingmxcom-is-compromised-775174

Um das gleich vorweg zu nehmen: nein, derjenige hat sicher keinen Zugang zu satoshis Bitcoins
Ich gehe auch nicht davon aus, dass satoshi so dumm war, irgendwelche echten Spuren zu seiner Identität auf einem gmx-Server zu hinterlassen, insofern sollte man die Mutmaßungen über seine Person immer noch mit der selben Prise Salz nehmen wie vorher.

Die bisher aufgetauchten Bestellbestätigungen an "seine" Adresse sind mit Sicherheit fake. Jeder könnte bei einer Bestellung in irgendeinem Online-Shop einfach satoshis Email-Adresse angegeben haben.