Topic: ¿¿ Se acerca la primera bajada de dificultad desde enero del 2013 ?? (Read 8915 times)

Para un S3, te recomiendo 256 de dificultad, pero por norma general, los pool tiene autogestión de dificultad y se ajusta a tu potencia y al mínimo consumo de ancho de banda del pool,  claro está.
Yo he llegado a ver hasta 4096 de dificultad del share en un S3 en Nicehash, y digamos que los resolvía, pero tardaba entorno a un minuto.

Y en este post, se trata sobre la dificultad de la resolución de bloques en Bitcoin, que por cierto, ahora indica -2%, pero aun faltan mas de 5 días y todo puede cambiar.

Saludos,
Antuam.

Estas confundiendo la dificultad o ajuste en el hashrate de la red bitcoin con la minima dificultad a aplicar a los mineros para para la correcta aceptación de los shares con el bloque en curso. Son cosas diferentes.

Offtopic,

Formula y tabla de referencia, https://bitcointalksearch.org/topic/m.10229430

buenas he buscado info en google pero no termino de entender, que es la dificultad o sugges dificul en mineria? si rento mi s3 en miniergretrental q dicicultad deberia colocar o cula escojer y porque? saludos

Siguiendo con la idea de LuisCar, cuando el sistema no tenga los incentivos de 25 BTC de ahora por encontrar un bloque (sólo unos pocos satochis) y la recompensa sea sólo las comisiones de las transacciones (que suponemos que será una cantidad importante si el BTC adquiere la importancia que suponemos): ¿habrá una escalada tan importante cada pocos meses para aumentar la potencia de la red? Tened en cuenta que ahora hay un "premio seguro", pero en ese momento no (si la mayor parte de la recompensa son las transacciones) y nadie sabe cuantas habrá en un determinado momento y día.

Por ejemplo, puede ocurrir en en determindas fechas (u horas) del año, un porcentaje importante de la red apague ya que se sabrá que la gente en ese momento no hará muchas operaciones de BTC.

Estoy sólo especulando.

Doe.

Bueno, yo no soy nadie para decir a quién tiene que votar cada uno, hay muchas cosas más que la política energética aún siendo ésta enormemente importante para nuestro futuro. Lo que sí te puedo decir es que los dos últimos ministros de industria que hemos sufrido han sido pésimos, Sebastián y Soria, sólo preocupados porque al oligopolio eléctrico le vaya bien, sacrificando a su divinidad la competitividad de la pequeña y mediana empresa patria.


El límite viene dado por el valor de conjunto de la red, cuanto mayor sea la capitalización de bitcoin, mayor será el consumo eléctrico que requerirá la protección de la red y esta relación me parece que es proporcional si consideramos la tecnología de los chips constante. Es decir, a mismo tipo de chips de minado, una capitalización 10 veces mayor, requerirá 10 veces más consumo eléctrico su minería. El límite se alcanza cuando la capitalización de bitcoin refleja el valor de todos los bienes existentes.

Para mí la clave no es cuanta electricidad gastamos en este proceso, si no de qué forma obtenemos dicha energía. Ahora mismo estamos lejos de esa fase, aún no tenemos sistemas de generación muy eficientes y distribuidos, y además hoy en día, aún pesa más la eficiencia del chip que la forma de alimentar el mismo. Pero esto tenderá a cambiar con el tiempo basculando la balanza hacía la parte de la alimentación frente a la de potencia que cada vez estará más igualada.

Eso es precisamente a lo que se dedican los grandes mineros y lo sabes perfectamente.

La eficiencia no se hasta que punto tiene lógica en el sistema de dificultad creciente infinita donde no hay un limite físico, los nuevos mineros que se agregan constantemente agotan el margen de la mejora en la eficiencia mas rápidamente de lo que ésta avanza, no se si me explico muy bien.

Al final creo que el crecimiento solo provendrá de los nuevos mineros y generará siempre mayor gasto eléctrico y no mejorará la eficiencia en conjunto de todos los mineros.

¿No hay por ahí un gráfico histórico del consumo eléctrico de toda la red?
 

Luiscar, recomiendas a los sufridos mineros españoles votar a Podemos y su cruzada contra las eléctricas??  

Tienes razón, quizá evolucione todo tanto en un futuro mas o menos cercado que derive irremediablemente en I+D para buscarse otro proveedor de energía que no sea la red eléctrica convencional.

Por eso digo, que dicha carrera acabará incentivando de alguna forma la autoproducción de energía barata en dichas granjas; a medio-largo plazo me parece la forma menos arriesgada de competir (si no pretendes que sean tus clientes los que te financien las pérdidas).

Para compensar las subidas ( cotización aparte), cada vez obtendremos mucha mas potencia en los nuevos equipos a base de meter mas blades y mas alta frecuencia (?) en los nuevos y eficientes chips, con lo cual estamos prácticamente en lo mismo y solo con una ligera mejora de eficiencia que no compensa lo anterior.

( Chamánico) Pero a quien coño le importa, quizá llegue un momento en que pete todo y se produzca el anunciado ciclo minero de nuestro "amigo" Andresen... pero por motivos muy diferentes a los que el expone.

Es lo que comentas VGO, la mejora en eficiencia queda anulada cuasi instantáneamente por la subida de dificultad, con lo que necesitas todavía mas consumo que el anterior para mantener los ingresos.

Solo en los pequeños mineros, en las grandes granjas todo sigue igual, siguen demandando un consumo brutal. La mejora de los procesos de fabricación están ayudando a la eficiencia energética pero ya no dan para mucho menos y el aumento de potencia de los equipos, minimiza esta ventaja.

Ahora se están entregando hordas de Antminer s5 de 28nm que de stock van a ~0.51w/GH que a pesar de la mejora, para mi, aun esta lejos de ser eficiente energéticamente.

KNC y alguna mas, esta en los 20nm y planea los 16nm http://www.altcointoday.com/kncminer-plans-16nm-bitcoin-mining-asic-launch-in-2015/   mientras que el gigante Intel ( y su inmenso presupuesto) esta en 14nm ( se habla de 10nm en laboratorio) http://www.intel.com/content/www/us/en/silicon-innovations/intel-14nm-technology.html  

https://bitcointalksearch.org/topic/20nm-asic-miner-technology-395875  

Sí, jaja, aunque de momento están aguantando el hashrate como campeones, aunque parece que en la próxima revisión va a tener otra caída.

Yo creo que de momento estamos mas en la fase -se cierran los chiringuitos de cloud mining y dejamos de timar a la gente.

A mí lo que me gusta de esta situación de precios bajos es que se prima la eficiencia y se incentiva la obtención de energía barata y limpia.

Gran parte de la subida, se debe a la entrada en escena de los S5, los SP35 y los Avalon4, por eso se subió de apenas 300Ph a rozar los 340PH hace unos días y por eso la subida actual, pero la baja eficiencia de muchos chips, ha pasado factura, sobre todo a empresas de Could Mining, como es el caso de CEX, en que pagabas mas de mantenimiento que lo que ganabas de minado, por lo que han decido desconectar para reemplazar estos mineros poco eficientes.
Además, se une el tema del precio del BTC no acompaña, por lo que se une a escena que los que no tienen luz "barata/farola cerca de casa a la que conectarse", han decidió apagar.

Lo que está claro, que los fabricantes de olvidan de la gente que mina en casa, y continúan poniendo precios abusivos y sobre todo, equipos Ruidosos, por que el S5, creo que es insoportable.

Así mismo, se use a esto, la variable de la mala suerte de algunos pools, por ejemplo Eligius, varios bloques de 11, 18 y 25 horas, pero lo mismo le ha pasado a CEX, bloques huérfanos, o de más de 5 horas, y no olvidemos Antpool, que también es un actor importante, y ronda los 40Ph, no es que le sea más favorable la suerte, pero compaginan con los bloques de un par de horas, con los rápidos de varios minutos y esta ahora al 100%.

Sea lo que fuere, hasta que no pasen 2 semanas, no saldremos de cuentas, y por el momento, seguiremos en esta dificultad y resolviendo bloque en más de 10 minutos de media.

Estaremos atentos, a ver si el precio del BTC se restablece y sobre todo, la dificultad.

A cuidarse.
Antuam.

Yo estoy con BitAddict
Este subidón ha sido muy alto; tiene que volver a bajar.

Esperemos.

Todavía la media no ha bajado, pero los bloques están tardando mucho por lo general por lo que me imagino que podríamos estar ante una bajada del 10-20%. Que encaja con que a estos precios la mayoría de mineros tienen que apagar sus equipos.

Tendremos más información en los próximos días.

Subidón después de la calma 


Blocks   338693
Total BTC   13.717M
 
Difficulty   43971662056
Estimated   43865402660 in 2011 blks
 
Network total   328134.277 Thash/s
Blocks/hour   6.74 / 534 s

Esta la cosa nuevamente difícil.
Los S5 ya mandándose, los chinos tratando de vender de segunda mano sus S3 por que ya se han puesto los S5 a minar para ellos. Y vete tu ha saber el tiempo que los tiene ya minando antes de ponerlos a la venta. Y sin olvidar los SP35 de 5,5Th, los Avalon4 que ya están siendo montados.

Esta claro que a los mineros de casa los han terminado de matar y salvo que tengas luz "Barata" y no te importe el ruido en casa, cada vez son menos los que lo hacen, a no ser que aunque sea ha perdidas, continúes pensando en guardar para el futuro.

Saludos.
Antuam

Parece que despues de casi dos meses de estabilidad en la dificultad, vuelve a la carga en apenas 5 dias.
A ver que pasa en los próximos 4 dias, esperemos que se relaje un poco.

Blocks   338069
Total BTC   13.702M
Difficulty     40640955017
Estimated   44246776522 in 619 blks
Network total   272999.516 Thash/s
Blocks/hour   5.63 / 639 s

Perdón por el offtopic, pero:
¿Nadie se dio cuenta que ya se ha producido el halving en Namecoin?. Es la moneda por excelencia de Merge mining de Bitcoin.

 
Saludos.
Antuam.

ok grax aun falta un año y pico 

La prevision de http://bitcoinclock.com/ para el 31 de julio el 2016 (con minuscula  ) esta hecha si el Hashrate se mantuviera exacto desde hoy hasta el "halvind day". Por lo que si es como tu dices significaría que la "media de hashrate" desde hoy hasta ese dia seria inferior a la actual (40.000.000.000 aprox).
La cotizacion del Bitcoin NO es directa/inmediata/proporcional/lineal al aumento o disminucion de la dificultad pero SI es una consecuencia de esta en el medio plazo, de hecho las dos ultimas bajadas consecutivas de dificultad claramente se deben a la tendencia bajista de los ultimos meses, aunque han tardado en llegar porque el minero no desconecta inmediatamente a la llegada de NO rentabilidad, mas todos los mineros que se incorporan de pre-ordenes antiguas.

Que el "halving day" se adelante o se retrase dependerá de la evolucion del precio que lleva a la dificultad. De hecho si la tendencia bajista de los ultimos meses sigue asi, mucho me temo que po0dría ser como dices.
Pero por contra en el largo todos pensamos y confiamos en que la cotizacion va a subir por lo que ese dia se adelantaría aun mas de lo que apunta Bitcoin Clock.
Por lo tanto creo que puede adelantarse, retrasarse o mantenerse, ya se verá que pasa con el Bitcoin en el 2015!!

Tambien hay que tener en cuenta muchos factores, como los que se conectan a Farolas o la evolucion del "malware" que mina sin que el usuario lo sepa, el cual esta creciendo sin parar, aunque no he encontrado informacion de que % del hashrate representa, pero bueno ese es otro debate....

Saludos!!

El 31 de julio (en minúsculas, por favor) de 2016 me parece algo optimista, ahora que parece que el hashrate se está estabilizando dicha predicción comenzará a alargarse y posiblemente el "halving day" acabe dándose en el mes de octubre de 2016.

El proximo recorte es en el bloque 420000.
Lo puedes ver en esta pagina: El 31 de Julio del 2016
http://bitcoinclock.com/

En general se dice que cada 4 años (Sería en enero del 2017) pero en verdad esa fecha la regula el incremento de dificultad
Esa Fecha es una estimacion y cambia cada vez que aparece un bloque. Si se tarda mas de 10 minutos en encontrarse se alarga y si se tarda menos se acorta.
El ajuste de dificultad de cada 2016 bloques hace que ese acortamiento se modere, de hecho si no fuera por el ajuste de dificultad ya estarian minados los 21 millones, bueno, mejor dicho, si no fuera por el ajuste de dicultar habría desaparecido el Bitcoin!!

Saludos!

cuando es el proximo recorte de premio por minar en bitcoin?

La tercera bajada NO se reducirá  .
A pesar de llegar ha indicar -5%, ayer se produjo una subida de potencia que llego a los 320Ph, aunque ahora estamos a 305Ph he indica +0,60%

https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

La bajada, se debe a que hasta el 22 de diciembre se ha estado minando paycoin, la coin de gawminer y dada la rentabilidad que se anunciaba, un gran porcentaje de mineros se dedicó a mimarla, sobre todo la gente que alquila sus equipos, llegándose a pagar más de 300% por encima de lo que se sacaba por minar solo BTC.


Saludos.
Antuam.

Bajó!!!!
 
Difficulty   39457671307
Estimated   39550495443 in 2011 blks

Pues parece que va a bajar de nuevo!

Lo que sí ocurría, cuando la tecnología de minado estaba estabilizada, era que los mineros dejaban el minado tras las subidas de dificultad para retomar el minado tras la siguiente caída de la misma con menor dificultad durante los 2016 bloques siguientes, produciéndose una gráfica con un cierto rizado.

El bajo precio de Bitcoin provoca que disminuya la dificultad de minado por primera vez en dos años
http://www.oroyfinanzas.com/2014/12/bajo-precio-bitcoin-provoca-disminuya-dificultad-minado-primera-vez-dos-anos/

Yo creo que después de la bajada llegará la subida (rebote) a pesar de que la cotización no suba (Ojalá suba)
Esta noticia hace que entre gente nueva pensando que es viable minar y que los que están dudando aguanten.

Yo sí que veo el efecto en la gráfica, pero me parece un tanto artificial el atribuirlo a una repentina mentalización colectiva de que "uy, esto está a punto de subir, voy a desconectar para que suba menos". No hay ninguna razón sensata para desconectar los mineros y dejar de ganar la recompensa por ello, sobre todo cuando sabes que la dificultad va a subir.

En todas las gráficas, en cualquier caso creo que lo de "antes de cada ajuste suele caer la potencia" es ambiguo y depende de que periodo tengamos en cuenta cuando hablamos de "antes de cada ajuste" ¿el último día? ¿los 2 últimos bloques? etc.

En la de 9 meses?

Pues yo mirando las gráficas veo precisamente lo contrario

upsss jejejeje

ya ghash en tema de suerte no esta teniendo mucha, si ayer puto bloque 14 horazas.... GHASH esta en declive, fue la primera piscina para muchos mineros durante anos pero ahora se esta quedando echa una braga....

tendremos que minar peercoin a partir de ahora xDDD

¿¿¿¿.?

Los Neptunos ya hicieron su aparición en Julio caballero, es mas, dicen estar preparando los chips de 16nm para el 2016 pero aun sin fechas.

Yo supongo que la bajada de Hashrate se debe a que algún gran Pool esta minando alguna Altcoins que es un Pelín mas eficiente en beneficio que el BTC, por que hace 2 días se vió el pedazo pico de subida (300PH) y ahora mismo esta en bajada (273Ph), pero algún POOL esta teniendo mucha suerte, por que el ratio aun indica que se resuelven los bloques de media cada 10min.

Por cierto, GHASH.IO ha pasado de 53Ph a unos 48Ph y lleba varios bloques chungas, uno de ellos de mas mas de 14horas, seguidos de varios de 3, cuando muchas veces los resuelven en muy pocos minutos. 

Saludos.
Antuam.

tranquilos que los cubes de knc ya estan en camino y vais a ver la difficultad subir como un cohete por el espacio

Juas, ¿dónde has visto eso? bitcoinwisdom marca un -0.62 ahora mismo.

eso no es nada -0.73% lo que a bajado, espero que no se cumpla la estimación de la dificulta para el próximo ciclo dentro de 18 días que esta en -25% que si es bastante considerable y puede llegar a afectar el precio del bitcoin drásticamente.

-0,73% de bajada. Me lo dicen y no me lo creo  .

Eso si, poco dura la alegría en la casa del pobre, en estos momentos ya esta en positivo  .

Saludos.
Antuam.

Yo creo que los mineros de case han empezado ya desconectando.
Apenas 6 bloques (1hora) y esta -0,70%. Si se que así, seria un avance, en este ajuste, pero no por eso afectará al minado, porque es una bajada ínfima.

Pero sea lo que sea, bienvenida sea esta micro bajada. Esperemos que este hilo sea similar al que se hizo con litecoin.

Saludos,
Antuam

Parece que va a haber bajada.
En este momento a 30 Bloques esta es la "FOTO":

Difficulty   40300030328
Estimated   40010154794 in 30 blks

Aquí se puede apreciar aunque no en todos los escalones ( puede que sea solo coincidencia  ) . https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

Respecto a lo que dices del tiempo por bloque también hay datos, pero desconozco si el cambio va por medias o por el total,

Block Generation Time(?):

1 block: 9.9 minutes

3 blocks: 29.8 minutes

6 blocks: 59.5 minutes 

Ni idea, supongo que la intención será subir la media por bloque, pero el caso es que antes de cada ajuste suele caer la potencia.

¿Qué más da que lo hagan justo antes del cambio (que asumo que es lo que querías decir) o bastante antes? Lo que cuenta para el ajuste de dificultad es el tiempo que se ha tardado en resolver 2016 bloques, independientemente de si al principio iba rápido y después lento o viceversa.

Siempre hacen lo mismo, antes del cambio bajan la potencia para que no ajuste tanto al alza y una vez ajustada vuelven a conectar.

Pues en este momento y a 66 Bloques (unas 11 horas) del proximo ajuste de dificultad tenemos esto segun www.bitcoincharts.com
Difficulty   40300030328
Estimated   40043781368 in 66 blks

Esta noche se verá, porque en las ultimas horas puede cambiar la situacion, pero si baja, aunque apenas sea menos de un 1% será la primera vez desde Enero del 2013 si no me fallan los calculos

En esa fecha pasó de:
3.249.550 a 2.968.775
Y luego siguió subiendo sin parar.

Lo que no acabo de explicarme es como no baja mucho mas, o mejor dicho como ha subido tantisimo en el ultimo año.
Con la dificultad que hay actualmente tan solo los equipos modernos de minería gastan menos electricidad que lo que generan a valor actual, por lo que es mas rentable comprar.
Y los equipos modernos hasta dudo que sea rentable fabricarlos porque el precio de mercado en cierto modo lo pone la dificultad y cada vez son menos novatos los que pica, o eso creo.....

En un hilo de este foro bromeo sobre los que se enganchan a una farola, los que minan sin saberlo porque se les ha metido un programa en su ordenador o movil o el que mina en los servidores de su empresa sin que sus jefes lo sepan, ect...... Si no es por que estos casos son un gran porcentaje de la minería y subiendo dia a dia no me lo explico.

Sería interesante conocer esa informacion
Saludos