Topic: SEC против Binance и Coinbase! Бычий рынок отменяется? (Read 387 times)

Да, они покупаются  "на определённый срок", то есть имеют срок погашения. Погашаются по принципу "номинал плюс купонный доход". Ничто не мешает продать тебе их раньше официального срока погашения, но тогда придётся продавать по той цене, которая сложится стихийно на момент продажи. Но облиги хороши тем, что как бы ни падала их цена, всегда можно дождаться их погашения по номиналу плюс получить небольшой доход.
  А если купить удачно на пике ставок, то и продать можно будет с выгодой, но тогда остаток купонного дохода получит тот, кому ты продаёшь.
 Купонный доход тебе никто не скостит, ведь он приходит раз в квартал или какой-то другой период времени. А цену облиги ты да, можешь немного упустить. Но опять же, вряд ли сильно потеряешь.Во всяком случае сейчас.

С облигациями не очень знаком, но предположу, что они покупаются на какой то период, скажем пол года или скорее всего на год. В таком случае на руках выгоднее было бы иметь именно наличные, а не облигации в тот момент когда реализуется банковский кризис и фонда начнет падать. А если захочу продать облигации раньше срока, если такая возможность вообще будет, то наверняка скосят прибыль.

Я могу обшибаться касательно облигаций, я больше прошелся по шаблону с банковскими продуктами, они скорее всего именно так бы и действовали в случае досрочного прекращения обязательств.

Проблема в том, что занимающая четверть мирового ВВП экономика США в случае падения утянет за собой и мировую экономику, и тогда биткойн вряд ли сможет оказаться тихой гаванью. Причём последствия настолько малопредсказуемы, что я бы также не стал ставить и на то, что золото при таком сценарии не сменится на другой металл или иной ограниченный к добыче актив. Потому что глобальные изменения могут поставить под вопрос всю предыдущую парадигму.

Поэтому действительно имеет смысл опираться в прогнозах либо на сохранение текущей парадигмы, либо на запас картошки в подвале, потому что натуральные ценности, скорее всего, сохранятся при любом раскладе.

А пока всё больше похоже, что SEC дожмут, и сейчас будет дальше оформляться в той или иной форме законодательная база под криптовалюты. И любые положительные новости потихоньку приближают нас к грядущей бычке.

Я думаю, что ты прав полностью, относительно инвестиции в государственные облигации США.

Основные тут риски, это проблемы с государственностью США, например гражданская война в Соединенных Штатах Америки, или острый политический кризис. Однако пока эти риски не прослеживаются. Даже несмотря на явно видимый конфликт Байдена и Трампа, демократов и республиканцев, глобалистов и традиционалистов, всё-таки до гражданской войны в Америке далеко.

Поэтому государственные облигации США можно считать надёжными.

Кстати Андрей Мовчан тоже о них постоянно пишет. Сравнивает их с инвестициями в золото и так далее. Его вывод однозначен, - государственные облигации США - это сейчас хорошая консервативная инвестиция.

Возможно сейчас просто такой период времени, когда это наилучший финансовый инструмент. И это сложно отрицать.

Это только одну сторону медали ты написал. А их несколько, несколько плюсов у теперешних облиг. Помимо написанного тобой ещё есть плюсы:

1. Возможно мы на пике ставок, а значит, если ставки в обозримом будущем начнут снижаться, то в среднем цена облиги твоей будет повышаться. Ведь за облигу с более высокими купонами платят больше.
2. Облига является неким заменителем фиатных денег, только с доходом. Соответственно, если реализуется банковский кризис и фонда будет падать, то у тебя в в портфеле всегда будут средства, чтобы купить упавшие активы.

5% годовых не плохо в долларах, но если взять во внимание что инфляция в США, все еще держится на уровне 4% годовых, то большой выгоды от такой инвестиции не получишь, но тут хотя бы сохраняется покупательская способность средств и то хорошо. И краткосрочные будут выгодно в том случае если нужно пересидеть медвежий рынок в фиате, это если кто ждет биткоин по 10К, или ниже. 

Вероятности тут, на мой взгляд, разные совсем. 200 руб за 1 доллар обусловлено современной ситуацией в России. Мы, конечно, к такому курсу пока не пришли, но прийти не очень сложно. Достаточно ещё одного крупного потрясения, и контроль за динамикой падения рубля может быть утерян. Тут город-миллионник потеряли запросто. Как тут контроль за рублём не потерять?!

А Bitcoin по 10.000 долларов США, конечно тоже возможен, однако вероятность такого события не очень большая. Всё-таки в условиях перехода от промышленного уклада к информационному укладу, в условиях развала системы глобализации и одновременно необходимости, как-то поддерживать торговые отношения между жителями различных стран, в условиях введения CBDC - который по сути вообще является полным отчуждением людей от  их денег....

В этих условиях Биткоин всё равно нужен. Все боятся этих рисков, никто не хочет полностью скатиться в Армагеддон без всякой страховки. А биткоин - это страховка современной финансовой системы и той новой финансовой системы, которая возможно придёт на смену современной финансовой системы.

Поэтому, оценивая вероятности, я бы не стал говорить, что вероятности этих двух событий равны. На мой взгляд, они различны.

Самые разные сценарии вполне реальны. Например, вполне реален сценарий, при котором биткойн упадёт до 10 тысяч долларов. Да, сейчас на фоне бычьего рынка все настолько поражены оптимизмом, что даже и представить подобное сложно. Но мы говорим о вероятностях; в этом свете как сценарий с долларом по 200 рублей, так и сценарий с биткойном по 10 000 долларов, как по мне, одинаково возможны.
   Спасёт ли в таком случае биткойн средства от обесценения? На долгосроке такая возможность будет сохранятся, но на краткосроке и среднесроке - нет.

Только для россиян государственные облигации США - это не выход. Для россиян реальный вариант это  USDT, Bitcoin или наличный доллар США. Из этих вариантов и приходится выбирать.

Многие кстати не задумываются, что Биткоин номинирован в долларе США. И вкладываясь в Bitcoin, даже при неизменной цене Биткоина (а мы всё-таки надеемся на то, что этот актив ещё будет расти) мы вкладываемся в долларовый актив.

Это особенно важно, при обесценивании национальной валюты. Вот возьмём, такой катастрофический сценарий, как один доллар США равен 200 руб.

Сценарий, кстати вполне реальный.

В этом случае, вложение в Bitcoin безусловно позволит спасти денежные средства от обесценения.

А рубль так или иначе будет обесцениваться. Вопрос только в динамике.

Да, сейчас государственные облигации американского правительства  - реально крутая фишка. Особенно краткосрочные. Почему? Хоть и, как пишут, идёт инверсия кривой доходностей, но в целом даже долгосрочные трежери выгодны.
 Ставки на максимуме или близки к максимумам. По ним падают проценты в районе 5 годовых, что довольно неплохо для доллара. Конечно, если ставки ещё сильно повысят, что вряд ли, эти трежеря могут упасть в цене,  но не думаю, что сильно. На край, запас кэша выручил бы.

MakerDAO не считает это хорошим вариантом: DAI’s Reliance On USDC Drops Below 10% As MakerDAO Expands Bond Holdings и дает предпочтение государственным облигациям. По-моему, стейблкоины были хорошим инструментом для выхода только в начальный период эры криптовалют, но потом недостатки все больше и больше становились очевидными. Это стало понятно даже по отношению регуляторов, которые перешли от полного игнорировпния их существования к попыткам запретить их выпуск. Стейблкоины оказались не такими стабильными по сравнению с фиатными валютами их поддерживающими. Биржи могут в любой момент прекратить поддержку определенного стейбла и не дать совершить обмен на фиат или другую криптовалюту. Или сам стейбл может прекратить существование или иметь нулевую ликвидность. У пользователей стейблкоинов нет никаких прав по сути: в любой момент счет могут заблокировать, средства могут изъять, а данные о держателе могут быть переданы в определенные инстанции. Лучше сидеть в минусе в децентрализованной криптовалюте, чем надеяться на милосердие регуляторов и благородство мошенников.

Да, иметь стратегию на выход из актива тоже конечно имеет смысл.

Главный вопрос - как из него выходить?

Вариантов всего два -

Первый вариант  - это выходить в фиатную валюту, например через обменники. Вариант этот имеет свои подводные камни, особенно в условиях усиления регулирования криптовалютной отрасли. При этом действовать надо быстро! И при этом не напортачить.

Второй вариант - это выходить в стейблкоины. Тут тоже не всё так просто, как кажется. Нужно очень чётко понимать, какие стейблкоины имеют будущее, а какие его не имеют. Кроме того, нужно учитывать что организация, которая выпускает стейблкоины - это централизованная система.  То есть возможно замораживание средств именно относительно вас, либо по национальному признаку, либо по какому-нибудь другому. И конечно никому не хочется столкнуться с таким видом дискриминации.

Есть такое, но я по себе помню, что самое сложное начинается, когда только пройдет пик роста и будет начинаться падение, если к тому времени не продал, а большинство и не продаст, то начинается тяжелейшая внутренняя борьба с самим собой, продать, или подождать может быть сейчас еще отрастет.

Ты ждешь а оно все падает и падает.

Ну что одна хорошая новость есть.  Coinbase уделал SEC в суде. Судья встал на сторону Coinbase, решив дело, которое способствует возможности компаний решать споры с клиентами и сотрудниками путем арбитража. Вместо разбирательства в федеральных судах, стороны будут обязаны пройти процедуру арбитража, которая заключается в разрешении спора третьей нейтральной стороной.

Новость https://cryptocurrency.tech/coinbase-oderzhivaet-pobedu-nad-sec-v-verhovnom-sude/

Чисто теоретически, он может начаться и в 2025-м. Или даже в 2026-м, что хотя мне представляется и менее вероятным, но также возможно. Вопрос в другом. Расти-то наверняка когда-то будет. да и уже выросло. Вопрос в том, а смогут ли воспользоваться криптаны результатами этого роста? Ведь, как говорил один известный психотерапевт, главное - не победить, а воспользоваться результатами победы. По поводу того, что криптанские массы смогут воспользоваться "результатами победы" у меня есть существенные сомнения. Когда начинается рост, народ становится расслабленным и считает, что рост будет вечным.

Вижу тут касательно бычьего рынка в этом году настроены пессимистично, но даже при этом год вполне хороший, на минуточку уже прошло без пары дней 7 месяцев, и за это время биток сначала года сделал х2, что тоже вполне неплохо. Время летит очень быстро и до 24 года осталось не так уж много времени, лето пролетит быстро, как всегда потом осень и гляди уже 2024 будет. Негатив пытаются подбрасывать, но биткоин не реагирует на это, что тоже радует.

По сути большой разницы нету когда начнется бычий рынок, в этом году или в 2024, самое главное чтобы начался. 

На мой взгляд, CBDC это всё-таки достаточно серьезная штука, но ее нужно вводить в полном объеме - со всеми сопутствующими прибамбасами.

К CBDC нужно добавить и цифровую маркировку всех товаров, работ и услуг, и систему социального рейтинга и все остальные элементы цифрового концлагеря. Тогда всё будет очень интересно и гармонично. Будут не просто деньги, а мощная тотальная система управления и селекции населения.

Что касается торговли по инсайдерской информации, то это вообще идеальный бизнес. Ты меняешь свои знания о мире на деньги, и деньги как бы появляются буквально из воздуха.

Согласен с последним. Там много разнонаправленных групп влияния. И все, я думаю, так или иначе стремятся своё влияние монетизировать. Конечно, и манипуляции есть, особенно те, которые зовуться оральными интервенциями. А СДБС - это просто мода. Те же яйца, только вид сбоку. Я помню, где-то читал историю про семейку Клинтонов. Там мужениёк был окружным прокурором или типа того. Инспектировал мясные какие-то производства. И типа, санкции на них накладывал. А жинка скупала акции этих мясных производств, упавшие акции. Потом очень круто на них заработала. Там инсайдеры на инсайдерах сидят и инсайдерами погоняют. Нарушение закона, конечно, но элитам закон не писан.

Думаешь, что демократическая партия зарабатывает на Биткоине вместо того чтобы его запретить? В моей картине мира, как раз эти круги хотят продвинуть централизованную цифровую валюту Центрального банка (ФРС), то есть CBDC. И зарабатывать уже в этой экосистеме. А зарабатывать там есть на чём. Вот недавно обсуждалась, что на базе CBDC можно токенизировать все реальные активы.

Идея на самом деле гениальная! С точки зрения кибернетики, для того чтобы управлять какой-то системой нужно создать надсистему. А для этого нужно скопировать систему и перевести её в тот вид, которым легче манипулировать.

Понятное дело, что виртуальном мире манипулировать сущностями легче, чем в физическом. Поэтому и недвижимость, и золото, и другие металлы, и стройматериалы всё можно токенизировать и этим управлять.

И для определённой части американской элиты этот путь, на мой взгляд, более привлекателен, чем просто спекуляции.

Хотя, конечно, я могу ошибаться. Возможно они не брезгуют и спекуляциями. И тогда конечно манипулирование рынком для них важно.

У меня складывается впечатление, что СЕК довольно плотно связана с финансовым истеблишментом, который манипулирует рынками. Возможно, именно с той его группой, которая связана демократической партией США. Именно поэтому фактически они покрывали кудрявого и его скамную биржу.  А наезд на Чизета - это с одной стороны месть за ФТХ, а с другой - очень удобный инструмент для манипулирования крипторынком. Нужно создать долгоиграющий источник напряжения на рынке и время от времени его актуализировать. Особенно в ключевые моменты графика, при котором финансовая элита входит и выходит из активов.

Бычьего рынка мы и правда, скорее всего, довольно долго ещё не увидим, но только потому, что его время ещё не подошло. А разнообразные сложности у крупных игроков на крипторынке и раньше случались, кто-то совсем пропадал, причём вместе с активами, но при этом, когда приходило время для бычки, ей это не мешало наступать. А так, после того, как Бинансе стала требовать поголовный кусь, не очень-то я сочувствую её проблемам, да и, как видим, соломка в виде куся оказалась постеленной не там.

Чем меньше становится криптоказино со всякими мошенническими монетами, созданными только для обогащения основателей за счет стрижки хомяков, тем быстрее мы увидим стабильный и менее волатильный рост рынка. Из-за таких как Coinbase и Binance люди стали забывать истинное назначение криптовалют, и стали рассматривать их только со спекулятивной точки зрения для увеличения фиата в кармане. Не сказать что это поможет изменить мировоззрение людей, но некоторые уже начинают отказываться от услуг бирж из-за нарастающих рисков и используют криптовалюту напрямую в обменах. SEC определенно способствует адопшену криптовалют в качестве платежного средства (играют против правительства США), но пока они сами этого не подозревают.

А бычий рынок начинается после избавления от всей грязи на оынке, так что здесь пока все логично.

Я думаю, что нужно просто послушать что говорит руководитель SEC. Не стоит раньше времени включать конспиралогию.

А говорит он следующее, криптовалюты не очень-то и нужны. Есть отличные фиатные валюты, тот же доллар США, евро, швейцарский франк, английский фунт стерлингов, и вообще всё это скоро будет в цифровом виде. Так зачем нужны криптовалюты, если это будет в цифровом виде?

То есть власть имущие, пытаются внедрять цифровые валюты центральных банков, все эти CBDC.

А для этого им нужно опрокинуть криптовалюты, причём централизованные системы атаковать проще, вот они их и атакуют.

Binance зря уничтожал FTX, а FTX очень зря тянул одеяло на себя. Им нужно было действовать сообща, и сообща выруливать из этой ситуации, сообща лоббировать, вместе искать сильных союзников. Но кошки дружить не умеют, иначе бы они всем показали, но увы и ах.

Началась битва Титанов исход которой определит будущее крипты в целом.
SEC подала в суд на Binance и Coinbase.

SEC всерьез взялась за регулирование крипто рынка и похоже решила идти до конца. Пока что не очень понятно какое влияние окажет все это в долгосрочной перспективе, но пока что, судя по всему, крипту будут лить.
У меня есть несколько вариантов исхода развитий событий:

1) SEC начнут продолжать и дальше все давить и добиваться того, что бы крипта максимально ушла из нашей жизни (хотя это почти невозможно) и будут давить и другие биржи, мотивируя это тем, что на них могут торговать/покупать крипту граждане США. В таком случае сейчас может быть очень затяжное падение, когда биток сольют очень сильно, а многие альты и вовсе соскамятся.

2) Как вариант, SEC зачищает рынок от конкурентов для того, что бы в будущем ввести регуляцию и запустить в США какую то свою биржу, на которой сами потом будут зарабатывать.

3) SEC вынудит крипто биржи уйти из США, заставят сделать так, что бы граждане США не имели возможности покупать и торговать криптой и все крипто сообщество уйдет куда то в Азию.

Как бы то ни было, но очень сложно определить, что же будет дальше на самом деле, стоит ли сейчас продавать запасы крипты и выходить в USDT или вовсе в наличные. Или все таки отделаемся испугом. С одной стороны вроде как в Китай возвращается крипта, биржи получает там лицензии, тот же Бинанс недавно получил лицензии во Франции и так далее, как бы развитие вроде есть. Дубай готовится стать центром крипто движухи. И это дает надежу на то, что вроде бы не все так страшно и через время все встанет на свои места.
Если включить конспиролога, так вообще можно подумать, что это глобальный заговор, целью которого есть обвалить рынок и сделать большой закуп, потому что другими новостями просто не получается уже обрушить цену, уж сильно железные яйца у хомяков стали за годы этого стресса

В целом ситуация очень не приятная и не совсем понятно что будет дальше, но тянуть с этими судами могут очень долго и бычьего рынка мы не увидим еде долго.