Topic: Ваш SEED и Чертоги Разума (Read 341 times)

Самый преземленный вариант я уже много раз советовал и он работает прекрасно. Но он скорее не для сид фразы, а для парольной (дополнительной) фразы к сиду. Я все рассматриваю для варианта трансфера через границу, потому что иных адекватных случаев использования не могу себе представить. Саму сид-фразу запоминать не надо, потому что она во пе-первых, длинная, а во-вторых, будет использоваться временно для самого трансфера. Парольных фразы будет две штуки, одна реальная, а другая пустышка с минимальной суммой. Парольная фраза должна состоять из четырех случайных слов, сгенерированных с помощью любого словаря и игральных костей. Далее создаем ассоциативную картину для этих четырех слов и запоминаем. Так нужно сделать для двух отдельных фраз. На кошелек под реальной парольной фразой кладем все свои средства, на кошелек под пустышкой кладем минимальную сумму. Временную сид-фразу можно хранить где угодно а открытом доступе, так как она будет пустая и не представлять ценности. После трансфера переводим все средства уже на постоянный кошелек с другой сид-фразой.

херасе вас прет, жентльмены
тут же действительно затронули актуальную тему
если более приземленные варианты тут не предложат, тогда я не участвую более
в чертогах разума нельзя плавать бесконечно

Не советую использовать этот метод, так как криптовалюта очень быстро растет в цене. Не исключено, что в скором времени те средства, что скрывает ваша сид-фраза превратятся в миллионы и миллиарды долларов. Соответственно, вам никогда не нужно больше будет работать. Понимаете, к чему я клоню? Вы рискуете забыть свой привычный маршрут а вместе с ним и ключ к вашим богатствам. Придется опять устраиваться на работу и так по кругу.

А если серьезно, то никогда не пытайтесь генерировать рандомность силами вашего мозга. Мозг не способен на действительную случайность. Он будет использовать уже знакомые движения, образы, воспоминания и так далее, что может привести к легкой потере денег. Еще один важный фактор, что если ваш пост и ваш псевдоним на форуме каким-то образом свяжут с вашей реальной личностью, то хакеры могут методом подбора найти ваш ключ. Учитывая, что маршрут будет уникальным, то подобрать ключ не составит труда.

Создание сида таким образом наверно возможно, но не ослабит ли это энтропию?

Проще, мне кажется, в своей квартире разместить различные предметы, соответствующие словам Seed, и ходить по соответствующему маршруту.  

Но и это не очень хорошо. Все это делает вас уязвимым к социальной инженерии.

Ваши привычки, предпочтения, - это все можно узнать про вас, а потом разгадать seed. В сериале Шерлок Холмс так и делал. Например, он разгадал шифр от сейфа, посмотрев на обьем груди, бедер и талии Ирэн Адлер.

Чертоги Разума тем и хороши, что это чистая выдумка, можно сказать сон, а в ваш сон не так, то просто проникнуть☺

Еще пришел на ум интересный вариант, а что если каким-то образом также поработать с наименованиями каких-то достопримечательностей которые встречаются по ходу твоего привычного маршрута из дома на работу к примеру. Несколько примечательных и запоминающихся для тебя лично обьектов (названий кафе, памятников, названий улиц и тд) к примеру. И уе на основе их создать seed.

По-моему довольно неплохой вариант, маршрут - всегда уникален в чем-то. И в особенности если ты отмечаешь на нем лично тебе импонирующие места.

Именно. Поэтому близкие и так знают, где у меня что лежит, и как это всё можно прочитать, узнать и получить доступ. Больше вопросов, смогут ли они полностью во всём разобраться без меня, чтобы всё-всё обнаружить, потому что в общих чертах представление о криптовалютах я им дал, а вот вникать глубже они оказались не заинтересованы. Так что запоминание сида — это вопрос уже личного удобства при тех же поездках, например, когда не хотелось бы, чтобы у третьих лиц был хотя бы какой-либо доступ. Да, по поводу третьих лиц я параноик.


Ну, раз здесь мы нашли общий язык, то остальное в рамках обсуждаемой темы ИМХО уже не так существенно.

наконец-то почти пришли к общему знаменателю
почему почти - потому что речь совсем не о ФОМО и упущеной выгоде
про пэйпал и передачу криптоактивов я не знал, но в любом случае доверять им ничего не буду
а довериться все равно какой-то третьей стороне надо будет

Всё я прекрасно понимаю. Вопрос в том, что это разновидность того же ФОМО: боязнь упущенной выгоды. Поэтому и пока не хотите никому ничего передавать, и боитесь, что потом это сделать не удастся. Как с наличными, которые можно зарыть в лесу и переживать, что их раньше изъест плесень, чем смогут найти потомки. Но тут либо доверяете тому, кому хотите это всё оставить, тогда и доверяете, что они без спроса не станут трогать ключи и что за ключами лежит, либо не доверяете, и тогда какая разница, достанутся ли деньги тем, кому не доверяете при жизни? Просто неприятно, что кажущееся ценным потеряется и никому не достанется? Это ФОМО.

Так что проблема лежит не в той плоскости, а в плоскости доверия: раз полностью доверяете государству и его системам, отчего полагаете квартиру легитимным активом, так переведите криптовалюты оператору типа Пейпела, который будет контролировать ключи и нести ответственность перед наследниками. Проблема и решится. А сделать так, чтобы и никому не доверять, и потом кто-то третий смог что-то сделать, — это вообще нереализуемо, потому что так или иначе для решения вопросов наследования придётся кому-то доверить. Даже продлеваемый смарт-контракт может подвести, если в нужный момент оказаться вне действия сетей или серьёзно заболеть, так что даже программные решения не дадут гарантий. Либо — либо.

во-первых, забудь про мулаток, чтобы меня понять
во-вторых - есть легитимный актив, например, квартира, которая и так отойдет кому надо в случае чего
а есть полулегитимный актив под названием крипта, который канет в лету вместе со мной, в случае чего
дееспособность здесь тоже ни при чем, и доверять свои ключи и пароли я тоже не хочу пока никому, имею на это право, на то они и приватные
просто имеется такая проблема, которая может коснуться многих, и ее нужно решать

Вы написали «если передать не кому». Довольно сложно было догадаться, что при этом есть дети, о которых может идти речь. Что касается детей: если есть желание, чтобы они бегали по пляжам с мулатками, передайте им средства или ключи прямо сейчас, ничего не надо ждать. А если есть желание, чтобы они сами научились зарабатывать на пляжи с мулатками и не зависели от подачек кого бы то ни было, включая родителей, то помогите им этого достичь, и им будет всё равно, что крипта их родителей канет в Лету. Беспокоиться стоит только о недееспособных, и тогда нужен кто-то достаточно доверенный дееспособный, чтобы о них позаботиться, но если этому дееспособному нельзя доверить ключи при жизни, то и потом ему доверять вряд ли стоит, n'est ce pas?

ну я так-то и имел ввиду своих детей, а третьи лица мне действительно побоку

А этот кто-то не сможет раздобыть свою крипту, чтобы запомнить сид самому, чтобы потом бегать по пляжам с мулатками? Зачем этому кому-то именно моя крипта для этого? Это же не физическая ценность, а довольно абстрактная. Соответственно, даже если думать о судьбах человечества в целом, ему без особой разницы, если будет недоступна какая-то часть крипты, просто её ценность перераспределится на оставшиеся монеты. Так что о благополучии неизвестных третьих лиц при запоминании сида уж точно думать не требуется, достаточно подумать о себе и своих близких.

как мне представляется, прежде чем бегать по белому пляжу и заниматься сексом с загорелой мулаткой, нужно озаботиться сохранением своих сидов и паролей более простым способом, особенно если тебе есть, кому их передать
например, тупо записать на dvd, положить в банковскую ячейку и придумать схему по передаче диска своим близким, вместо того чтобы копаться в чертогах разума
если передать не кому, ты можешь быть более беспечен, но тогда, если вас с мулаткой съест ослепительный крокодил, вся твоя крипта навсегда выйдет из оборота и никто не сможет ее продать и бегать с мулатками по пляжу

Это скорее уникальный случай, исключение из правил. Многие монетизируют такие таланты и живут довольно неплохо. Почему уникально? Я вот за все время обучения не встречал таких людей и не слышал о них. Это явно не распространенный случай. Этой методике можно научится, но добиться выдающихся результатов без определенного таланта или уникального строения мозга невозможно. Тут еще вопрос в мотивации: в школе большинство - это середнячки, которые не желают заморачиваться ни на учебе, ни на методах ее совершенствования, так что многие таланты пропадают не проявившись. Отличники - это меньшинство, но практически все они зубрежники. Зубрежку поощряют, поэтому на выходе мы имеем минимум гениальных ученых и изобретателей. Запоминание сид-фразы хотя бы мотивирует финансово, так что это даст больше гениев, чем образование.

Прописные истины, вся система образования направлена на то, что бы вы никогда не научились действительно важным вещам. Взять хотя бы запоминание информации - нас не научили правильным методикам и теперь большинство не может запомнить или вспомнить свою мнемоническую фразу. Единственный выход - читать литературу и узнавать про эти методики, но большинство не любят читать, потому что были воспитаны на скукоте типа Войны и мира. После такой литературы желание учиться и читать отпадет напрочь. Тренировать мозг можно и нужно, но большинсьво перестает это делать после школы и универа.

Наверно можно поэкспериментировать с сид-фразой от пустого кошелька, но когда речь действительно идёт о суммах с большим количеством нулей, то лучше сначала аккуратно записать всё на бумаге, потом взять молоток с зубилом и выдолбить это на куске метала, ну и для надёжности, запихнуть сид-фразу и места, где спрятаны все записи, во все чертоги, какие у тебя есть...

При нарушении памяти рискуешь забыть все эти ассоциации, а даже если и всплывет какая-то информация, то не факт, что вы сможете связать ее с сид-фразой. Вы можете вспомнить саою картину, но не понять ее связь с криптовалютой и восстановлением кошелька. Если связывать фразу с разными чувствами, то нужно будет создавать несколько копий - сид фраза запаха, вкуса, осязания и т.д. Если же комбинировать все сразу для создания картины, то в памяти сохраняться лишь обрывки, отдельные слова - возможно даже в разном порядке - и, следовательно, от них не будет толка. А если вы не будете на постоянной основе вытаскивать фразу из остальной информации, то рискуете забыть все.

Положа руку на сердце, я тоже ленюсь многое делать в уме, когда под рукой есть техническая возможность заставить это сделать компьютер. Поэтому меняется структура запоминания: теперь нередко чаще запоминаются ключевики, по которым можно найти информацию, чем сама информация. Такие автоматические «чертоги», только не для памяти, а для условного гугла. И я нередко помню именно как найти, а вот вспомнить сам факт — бывает мучительно долго. И перемножать трёхзначные числа в уме уже давно не практикую, хотя когда-то это не вызывало никаких особых сложностей. Человек от природы не сильно-то любит себя нагружать, хотя и нужно себя заставлять.

Вы интересную тему подняли. Такая способность встречалась не только у Шерешевского, например она точно была у Леонардо Да Винчи (я в свое время изучал его метод мышления, это очень интересно).

В принципе все можно связать со всем, так как все сущности являются обособленными только в нашем сознании. На самом деле это все одна сущность.

Если предположить, что ты сумеешь слить в своем сознании все сущности, то наверно станешь Богом.

Если только несколько - будешь жить в потоке, станешь великим Поэтом, Визионером, Изобретателем.

Да, сид русскоговорящим приходится запоминать на русском, поэтому нужны еще образы - чтобы потом безошибочно перевести назад на английский.

Один из приемов - это запоминать и количество букв через присваивание образу определенной значимости (ранжирования).

Могут быть и другие зацепки, в любом случае обьем информации тут небольшой.

Шерлок Холмс хранил в Чертогах гораздо больший обьем информации, а тут несколько слов всего - на один сид.

Метод работает, один раз прочитал твой пост и воспроизвел все 12 слов.

В будущем, возможно, пригодиться. Когда биткоин 9 млн $ будет стоить )

Методика интересная и я неоднократно слышал от того же Андреаса Антонопулоса, что он с помощью чертогов разума научился запоминать свои пароли. Для своих паролей он обычно использует фразы из 4-8 слов и создает образы в своей голове для лучшего запоминания. Так что этот метод рабочий и даже рекомендуемый, так как длинный пароль теперь можно не копировать, а вытащить из своей головы. Разумеется, есть минусы и они довольно внушительные. Во-первых, чем длиннее фраза, тем сложнее создать и запомнить образы. Если не повторять вашу картину как мантру, то мозг рано или поздно забудет всю информацию или ее часть. Такой метод хорошо работает для трансфера средств через границу, но плохо работает для долгого хранения. Во-вторых, как бы хорошо вы не запоминали, физические бэкапы все равно необходимы, а с этим связаны дополнительные трудности. При том же трансфере вам необходимо уничтожить копии здесь и восстановить там, и главное ничего не забыть за этот промежуток времени. В-третьих, травма и последующая амнезия. В этом случае вы не только забудете ваши образы, но даже и места, где спрятали физические бэкапы. Кроме травм может быть слабоумие, деменция, Паркинсон и так далее. Пожилой холдер может оставить без наследства своих детей и внуков.

Представьте, как здорово было бы, если бы можно было бы легко запоминать seed от своего кошелька с биткоинами?

Не надо ничего записывать, шифровать хитрым способом, хранить какие файлы. При этом рисковать все это потерять, забыть или все это может попасть в руки хакера или другого зловреда ...

Как здорово было бы (давайте помечтаем) бежать по ослепительно белому пляжу или заниматься сексом с загорелой мулаткой, зная что доступ к заветным сатошикам всегда с собой и хранится у тебя в голове.

Я сейчас как раз разрабатываю оригинальную методику запоминания seed с помощью способа известного как Чертоги разума.

Использование этого способа информации описано, в частности, в сериале про Шерлока Холмса, вот можно посмотреть фрагмент -

https://youtu.be/aknWxiwbK4E

Методика Чертоги разума заключается коротко в следующем.

Известно, что образы и движения запоминаются лучше, чем абстрактные слова. Поэтому можно придумать некоторую локацию и путем ее неоднократного прохождения запомнить необходимую информацию.

Это может быть любая информация (в том числе, и seed для кошелька с сатошамиBTC или другой криптовалютой).

Использование матодики "Чертоги Разума" на примере:

Предположим есть seed (12 слов)

combine slow program west sock lion lamp orchard merge olympic seven toward

2.Группируем эти слова в 4 группы по 3 слова в каждой.

I. combine slow program

II. west sock lion

III. lamp orchard merge

IV. olympic seven toward

Эти четыре группы это четыре последовательные истории. Их можно представить, как четыре последовательных сна. Один сон заканчивается, а затем начинается другой.

В рамках каждой группы переводим каждое слово на русский язык и выписываем количество букв в слове


combine (7 букв, комбинат) slow (4 буквы, медленный) program (7 букв, программа)

west (4 буквы, запад)  sock (4 буквы, носок) lion (4 буквы)

lamp (4 буквы, фонарь) orchard (7 букв, фруктовый сад)  merge (5 букв, слить)

olympic (7 букв, олимпийский) seven (5 букв, семь) toward (6 букв, к)

Каждое слово это образ. Количество букв в слове обозначает значимость этого образа (это поможет быстрее осуществить запоминание)

3. Начинаем прохождение Чертогов Разума

I. 1-а История.

Я вижу "Комбинат" (представляем комбинат, заводское здание, труба на крыше и т.д.

"Медленный" - все происходит медленно. Медленно идет дым из трубы, когда я захожу внутрь я вижу, как медленно двигаются рабочие и т.д.

"Программа" - это программа (поэтому все и медленно происходит). Образ из матрицы - цифры на зеленом фоне, возможно мерцание и подрагивание картинки.

II. Начинается вторая история. "Запад" - Я иду на запад. Закат солнца. Статуя свободы. Флаг США над ней.

"Носок" - привлекает внимание носок. Что-то с ногой Беспокоит.

"Лев" - Лев стаскивает с ноги носок. Великобритания мелко мстит США за потерю былого могущества.

История может быть нелепой. Главное, чтобы она запомнилась.

III. "Лампа" ее свет отвлекает меня от предыдущей нелепой истории с западом, носком и львом. Я иду на свет и вижу "Фруктовый сад". Внезапно все это сливается. "Слить" "Merge" Вода подмывает почву. Фруктовые Деревья начинаю крениться, валиться, уплывать. Третья история заканчивается.

IV. Новая и последняя история. "Олимпийский". Я на Олимпийских Играх, возможно в Греции, возможно даже около горы Олимп. "Семь". Семь самураев? Семь олимпийских колец вместо пяти? Тут нужен яркий образ. "К" "toward" все это ведет куда-то.

Но куда? Возможно в твой кошелек, к заветным сатошикам!🎉

Такая вот методика. Описал ее использование. Надеюсь эта тема будет интересной и полезной.

Спрашивайте, дополняйте, пишите посты, предложения и отзывы по совершенствованию методики☺