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Topic: Será que El Salvador errou ao investir em Bitcoin? (Read 289 times)

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Será que para aquele caso do Japão onde o herdeiro teria que pagar mais de 100% em impostos esse caso de cidadania em El Salvador não poderia ser útil? confesso que entendo muito pouco dá área mas imagino que se ele quisesse abandonar o Japão para sempre e nunca pagar aqueles impostos abusivos poderia viver tranquilo em El Salvador. Oque acham?

Tem que saber se a herança, no caso do japonês, não tenha sido deixada na forma de testamento. Dessa forma, as autoridades japonesas já teriam conhecimento do valor da herança e de que forma foi deixada para o herdeiro. Eu acredito que a herança foi deixada dessa forma ou então, o valor esteja depositado em alguma exchange centralizada, ainda no nome do falecido.
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Para quem quer dupla nacionalidade, o Congresso de El Salvador aprovou uma nova legislação de migração que promete cidadania acelerada a estrangeiros em troca de doações em bitcoin para projetos de desenvolvimento social e econômico do país. Que tal ser cidadão de El Salvador ? Eu não vejo muita utilidade nisso, mas quem sabe não sirva para alguém.

Depende dos acordos de extradição que eles tenham...  Roll Eyes
Para o caso de receber 1BTC, assim do nada, pode dar jeito fugir para algum lado antes de gastar esse valor.  Tongue

Será que para aquele caso do Japão onde o herdeiro teria que pagar mais de 100% em impostos esse caso de cidadania em El Salvador não poderia ser útil? confesso que entendo muito pouco dá área mas imagino que se ele quisesse abandonar o Japão para sempre e nunca pagar aqueles impostos abusivos poderia viver tranquilo em El Salvador. Oque acham?
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Para quem quer dupla nacionalidade, o Congresso de El Salvador aprovou uma nova legislação de migração que promete cidadania acelerada a estrangeiros em troca de doações em bitcoin para projetos de desenvolvimento social e econômico do país. Que tal ser cidadão de El Salvador ? Eu não vejo muita utilidade nisso, mas quem sabe não sirva para alguém.

Depende dos acordos de extradição que eles tenham...  Roll Eyes
Para o caso de receber 1BTC, assim do nada, pode dar jeito fugir para algum lado antes de gastar esse valor.  Tongue
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Para quem quer dupla nacionalidade, o Congresso de El Salvador aprovou uma nova legislação de migração que promete cidadania acelerada a estrangeiros em troca de doações em bitcoin para projetos de desenvolvimento social e econômico do país. Que tal ser cidadão de El Salvador ? Eu não vejo muita utilidade nisso, mas quem sabe não sirva para alguém.
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Hoje foi anunciado que o Volcano Bond recebeu aprovação regulatória da Digital Assets Commission (CNAD). Ao que tudo indica o título começará a ser emitido e negociado no primeiro trimestre de 2024. Eles querem conseguir levantar pelo menos $1 bilhão pra financiar os recursos vulcanicos no pais e a mineração. É realmente algo que vai ser interessante de assistir pois vamos sentir qual é o ímpeto do mercado pra financiar esse projeto e principalmente o ímpeto de grandes investidores. Vai ser LOUCO se for vendido bem rápido tudo.

A questão é... esse será apenas mais um ativo especulatório ou de fato eles irão apoiar/financiar projetos que façam algo na vida real como é proposto no white-paper? (eles tem um?)
Um coisa é esses tokens esgotarem rapidinho de gente almejando apenas lucro, outra é além do lucro eles de fato comprarem algo que irá ajudar nesses projeto "vulcanicos e de mineração" de um país que de fato merece mais projetos e incentivos externos de criptos.

Temos que se não for algo sério, El Salvador, que começou um projeto bacana para uso de Bitcoin acabe se tornando apenas um país que brincou com criptos apenas com a finalidade de especular livremente.


...não tenho certeza se consegui expressar minha opinião Undecided
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Hoje foi anunciado que o Volcano Bond recebeu aprovação regulatória da Digital Assets Commission (CNAD). Ao que tudo indica o título começará a ser emitido e negociado no primeiro trimestre de 2024. Eles querem conseguir levantar pelo menos $1 bilhão pra financiar os recursos vulcanicos no pais e a mineração. É realmente algo que vai ser interessante de assistir pois vamos sentir qual é o ímpeto do mercado pra financiar esse projeto e principalmente o ímpeto de grandes investidores. Vai ser LOUCO se for vendido bem rápido tudo.

Ainda não se tem muitos detalhes mas pelo que vi a proposta desses títulos é que eles tenham uma duração de 10 anos e devem pagar 6,5% ao ano de juros aos detentores. Será que esses títulos serão lastreados em BTC ou dólar? Se fosse BTC com 6.5% de juros ao ano ficaria um pouco mais interessante mas mesmo assim eu não investiria, mas sei que sempre tem uns milionários e bilionários alocando uma baixa porcentagem em investimentos de alto risco então tudo é possível.
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Hoje foi anunciado que o Volcano Bond recebeu aprovação regulatória da Digital Assets Commission (CNAD). Ao que tudo indica o título começará a ser emitido e negociado no primeiro trimestre de 2024. Eles querem conseguir levantar pelo menos $1 bilhão pra financiar os recursos vulcanicos no pais e a mineração. É realmente algo que vai ser interessante de assistir pois vamos sentir qual é o ímpeto do mercado pra financiar esse projeto e principalmente o ímpeto de grandes investidores. Vai ser LOUCO se for vendido bem rápido tudo.
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Quando querem deitar a baixo é sempre mais fácil. No entanto, eu continuo a acreditar que o homem fez bem em apostar em Bitcoin. E como nos fartamos de dizer neste mundo, principalmente em Bitcoin, isto não é uma sprint race, é uma maratona!

Todos os artigos que foram escritos a dizer que foi um erro, o investimento de El Salvador, deviam agora serem re-escritos e dizerem que foi um sucesso, mas essa seria uma narrativa pouco interessante para quem luta contra Bitcoin e contra a soberania do povo, principalmente pelos países em que "tudo está aparentemente bem".
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Li o twitter do cidadão. Realmente, parece que El Salvador é o "paraíso na terra". Fiquei até tentado a ir fazer uma visita por lá. Será que eles gostam de brasileiros? Acredito que basta balançar umas doletas nas caras dos nativos e eles te tratam como um Rei. Mais um Republiqueta Bananeira da America Central.  Cheesy Cheesy

Cheesy Cheesy concordo que deve conter um pouco de exagero.. mas deve ser mais atrativo que as notícias do Brasil, onde estão taxando tudo que enxergam..

Espero que algum dia o Brasil tome um rumo parecido.
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Aos interessados por El Salvador, recomendo essa leitura de um cara que foi lá visitar: https://twitter.com/MacroScope17/status/1731152754372903134

Li o twitter do cidadão. Realmente, parece que El Salvador é o "paraíso na terra". Fiquei até tentado a ir fazer uma visita por lá. Será que eles gostam de brasileiros? Acredito que basta balançar umas doletas nas caras dos nativos e eles te tratam como um Rei. Mais um Republiqueta Bananeira da America Central.  Cheesy Cheesy
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Esse gráfico é bem interessante. É apenas imagem, ou tem link oficial para ver em tempo real?

O site é esse: https://nayibtracker.com/

Pelo o que percebi o site não foi feito por ele, mas apresenta a informação de forma simples, com base nas informações que o Bukele publica.

O facto de ele referenciar esse site, é porque confirma que os dados estão corretos.
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Esse gráfico é bem interessante. É apenas imagem, ou tem link oficial para ver em tempo real?

O site é esse: https://nayibtracker.com/

O Bukele esperou 2 anos para comemorar e já voltou pro vermelho Cheesy Cheesy

Aos interessados por El Salvador, recomendo essa leitura de um cara que foi lá visitar: https://twitter.com/MacroScope17/status/1731152754372903134
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Com a alta do BTC deste fim de semana Bukele aproveitou para tuitar e comemorar que finalmente o preço do BTC voltou a ficar acima do preço médio das compras realizadas por El Salvador. Ele postou esse gráfico indicando todos os aportes feitos fechando um PM de (US$ 40.479), atualmente eles estão com um "lucro" de + - 3% totalizando 3 milhões de dólares no positivo.

Esse gráfico é bem interessante. É apenas imagem, ou tem link oficial para ver em tempo real?

O único ponto chato é que a primeira compra ocorreu semanas antes da alta acabar e o preço descer a pique. Apesar de ter sido bom para novas compras, criou um preço médio alto. Mas, daqui a uns tempos já terá recuperado.

Só volta mesmo começarem aparecer mais iniciativas em El Salvador ligados ao Bitcoin. Mas, isso as vezes demora, e muita coisa já pode estar a ser feita.
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Com a alta do BTC deste fim de semana Bukele aproveitou para tuitar e comemorar que finalmente o preço do BTC voltou a ficar acima do preço médio das compras realizadas por El Salvador. Ele postou esse gráfico indicando todos os aportes feitos fechando um PM de (US$ 40.479), atualmente eles estão com um "lucro" de + - 3% totalizando 3 milhões de dólares no positivo.

Claro que se for fazer as contas desde de 2021 esse investimento está longe de bater a inflação, mas no longo prazo deve dar bastante resultado.

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Acabei de ler o título dessa notícia que me deixou intrigado: El Salvador não sai do vermelho mesmo após Bitcoin disparar mais de 100%
E segue falando que a perda com esse investimento ainda é de US$ 16 milhões.

Achei bem estranho porque eu já havia lido reviews contrários de que El Salvador finalmente estava começando a "colher frutos" de seu investimento visionário em Bitcoin, o qual infelizmente foi feito em um péssiomo momento pois o Bitcoin despencou nos anos seguintes, mas que com essa recuperação tudo estava entrando no eixo.
Mas então, oque está acontecendo!?

A matéria não é muito clara, mas pelo pouco que diz, parece que essa subida do Bitcoin realmente ajudou, porém pelo preço médio com que Bukele comprou Bitcoin nesse tempo todo, essa recuperação no preço do Bitcoin ainda não foi o suficiente.
Além de que, a poppulação não ajudou o presidente, muitos poucos adotaram o Bitcoin como moeda, bem diferente da visão que nós estrangeiros temos vendo aqui de fora.

Será que El Salvador ainda irá operar no verde? Eu tenho certeza de que sim, mas quando?

Acho que os resultados vão depender muito de quem os publicar! Imagina que quem está a publicar resultados, vê Bitcoin como uma má aposta. Certamente que vai dar foco aos aspectos menos positivos que Bitcoin pode introduzir numa sociedade ainda não habituada a determinados conceitos digitais. Lemrbo-me de ver várias manifestações da população contra Bitcoin. Porque é complicado, porque é preciso mexer em telefones e os mais velhos tinham dificuldades, porque é uma criptomoeda por si só etc, etc.

Se for alguém pro-Bitcoin, certamente que se vai focar em publicar tudo o que é positivo, e então acaba sempre por ser um bocado subjectiva a interpretação dos resultados por parte de quem os publica/estuda/etc.

Na minha opinião, essa lenga-lenga de estar a perder ainda 16 milhões, é só farsa, porque só existe perda efectiva se o governo vender Bitcoin e acabar com menos 16 milhões do que aquilo que investiu e isso não aconteceu!
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se a sua fundação liberar uma pequena verba posso  ir lá mapear e garimpar pontos turísticos além de fazer um guia especial para brasileiros  Grin.

Não vai dar. Ultimamente minha fundação cuida em tratar os viciados em shitcoins para que eles tentem sair do vício. O vício em shitcoins é algo bem pesado. O sujeito compra a porcaria, perde dinheiro com ela e continua comprando outras shitcoins. Desse modo enriquecendo desenvolvedores que criam a porcaria e depois somem do mapa. Deveriam criar leis mais rigorosas contra essas pessoas. Deveriam ter penas equiparadas a traficantes.  Shocked Shocked

Existem dois tipos de shitcoinheiros, um que ainda é leigo e acha que comprar uma baby doge, baby luna e baby bnb da vida ele vai ficar rico, achando que um dia essas porcarias irão valer 1 dolar, esses ainda tem salvação, basta fazer uma evangelização de precisão para salvar a alma da criatura.... E tem o shitcoinheiro profissional, este conhece a verdade mas o amor pelo dinheiro e pelas coisas fúteis o corrompe... este é o tipo que mais vemos no youtube por exemplo.
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se a sua fundação liberar uma pequena verba posso  ir lá mapear e garimpar pontos turísticos além de fazer um guia especial para brasileiros  Grin.

Não vai dar. Ultimamente minha fundação cuida em tratar os viciados em shitcoins para que eles tentem sair do vício. O vício em shitcoins é algo bem pesado. O sujeito compra a porcaria, perde dinheiro com ela e continua comprando outras shitcoins. Desse modo enriquecendo desenvolvedores que criam a porcaria e depois somem do mapa. Deveriam criar leis mais rigorosas contra essas pessoas. Deveriam ter penas equiparadas a traficantes.  Shocked Shocked
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Agora estou curioso. Muitos lugares são falados e nem por isso recebem visitas. Me diga o que tem de ponto turístico em El Salvador ? Alguma ruína dos tempos dos Maias ? Algum paraíso ecológico? Algum lugar para prática de algum esporte radical ? Ou apenas a maior prisão das Américas Huh

El salvador é super famoso entre o pessoal do Surf, o rdluffy já tinha comentado aqui que já "conhecia" El Salvador devido a sua grande fama neste esporte. Aposto que deve ter muita coisa para conhecer sim, se a sua fundação liberar uma pequena verba posso  ir lá mapear e garimpar pontos turísticos além de fazer um guia especial para brasileiros  Grin.
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Olha a violência no México ou no Brasil? E não é por isso que as pessoas deixam de visitar esses países.


Concordo que o bitcoin pode trazer muitos benefícios de turismo pra El Salvador,  assim como de investidores.

Mas segurança é um grande problema no Brasil  e em toda a América Latina, e perdemos muitos turistas por ano por isso.

Em viagens já falei com muitos estrangeiros de países desenvolvidos que sempre me perguntam sobre a segurança (e muitos deixam de vir por isso) e se é seguro vir aqui. E sempre digo o mesmo: vale a pena vir, mas aqui não é seguro.

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Agora estou curioso. Muitos lugares são falados e nem por isso recebem visitas. Me diga o que tem de ponto turístico em El Salvador ? Alguma ruína dos tempos dos Maias ? Algum paraíso ecológico? Algum lugar para prática de algum esporte radical ? Ou apenas a maior prisão das Américas Huh

Nunca fui lá... não pesquisei a fundo, mas tem pontos que atrai muito turista, tais como praias e parques naturais vulcânicos.
Mas também tem pontos relacionados com os Maias, como Sítio arqueológico de Joya de Cerén (patrimônio da UNESCO), e o Tazumal, ou o San Andres.

Isto foi só um apanhado rápido que fiz aqui: https://www.tripadvisor.pt/Attractions-g294475-Activities-oa30-El_Salvador.html

Se me convence a visitar? Bem, isso já é outra questão. Historicamente falando, tenho muita coisa excelente para ver mais perto.  Roll Eyes
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O ponto aqui é que El Salvador tem aparecido muito mais vezes nas noticias, do que antes. E isso normalmente atrai as pessoas a visitar, mesmo que não tenham nada relacionado com o Bitcoin. Simplesmente visitam, porque é falado.

Agora estou curioso. Muitos lugares são falados e nem por isso recebem visitas. Me diga o que tem de ponto turístico em El Salvador ? Alguma ruína dos tempos dos Maias ? Algum paraíso ecológico? Algum lugar para prática de algum esporte radical ? Ou apenas a maior prisão das Américas Huh
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Continuam sendo uma republiqueta de bananas da America Central. Quem vai querer visitar um País onde se tem a maior prisão da america Huh Deve ser um País ótimo para se visitar. Não é por causa que o Governo apoia o Bitcoin que vou achar que aquilo é um paraíso. Isso não é. Quase 2% da população está na cadeia. Terrível.

Olha a violência no México ou no Brasil? E não é por isso que as pessoas deixam de visitar esses países.

O ponto aqui é que El Salvador tem aparecido muito mais vezes nas noticias, do que antes. E isso normalmente atrai as pessoas a visitar, mesmo que não tenham nada relacionado com o Bitcoin. Simplesmente visitam, porque é falado.
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Eu acho difícil de medir a adoção do BTC por lá, porque não é só a valorização / desvalorização que deve ser levada em conta
Tem bastante coisa a mais

Já divulgaram que ajudou bastante o turismo
Perda de 16 milhões não parece muito falando de um país e essa "perda" também é bem subjetiva já que o objetivo do país não é fazer trade
Tem a mineração de BTC do país que tem que ser levado em consideração, já que irão gerar BTC com custo mais baixo e poderão vender com lucros ou injetar na economia do país

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Mas isso é muito subjetivo.
Se eles não venderem, não tem o dinheiro em caixa para pagar as suas despesas.

Isso só faria sentido dizer, se eles pagassem as contas em BTC, coisa que não fazem, até porque os compromissos internacionais não aceitam bitcoin.

Por outro lado, qual foi a rentabilidade que tiveram de investimento estrangeiro e turismo, por causa dessa medida?
Acredito que só em turismo, já recuperaram bastante. Porque mesmo que os turistas não paguem em Bitcoin, o simples facto de terem aparecido mais nas noticias, deve ter motivado muitos a irem visitar o país.

Continuam sendo uma republiqueta de bananas da America Central. Quem vai querer visitar um País onde se tem a maior prisão da america Huh Deve ser um País ótimo para se visitar. Não é por causa que o Governo apoia o Bitcoin que vou achar que aquilo é um paraíso. Isso não é. Quase 2% da população está na cadeia. Terrível.
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Mas isso é muito subjetivo.
Se eles não venderem, não tem o dinheiro em caixa para pagar as suas despesas.

Isso só faria sentido dizer, se eles pagassem as contas em BTC, coisa que não fazem, até porque os compromissos internacionais não aceitam bitcoin.

Por outro lado, qual foi a rentabilidade que tiveram de investimento estrangeiro e turismo, por causa dessa medida?
Acredito que só em turismo, já recuperaram bastante. Porque mesmo que os turistas não paguem em Bitcoin, o simples facto de terem aparecido mais nas noticias, deve ter motivado muitos a irem visitar o país.
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Acabei de ler o título dessa notícia que me deixou intrigado: El Salvador não sai do vermelho mesmo após Bitcoin disparar mais de 100%
E segue falando que a perda com esse investimento ainda é de US$ 16 milhões.

16 milhões de dólares não é absolutamente nada para um país, por menor que seja. O gasto mensal com salários de qq repartição publica chega em milhões de dólares por mês.

Não sei de onde veio esse dado, mas isso não faz sentido.

De qq forma , a adoção de bitcoin pode trazer muito pro país, em turismo,  investidores, empresas  etc,  em uma ordem de grandeza de centenas de vezes esse valor
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Acho que não errou ao investir em BTC mas errou um pouco a mão no momento das entradas e acabou ficando sem recursos para comprar BTC a preços mais baixos não conseguindo um bom preço médio. Acredito que o pior momento já passou, difícil foi segurar todo esse tempo e daqui pra frente deve se encaminhar para um caso de sucesso. Logo teremos eleições por lá e vamos ver como ficam as coisas.
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E segue falando que a perda com esse investimento ainda é de US$ 16 milhões.

Achei bem estranho porque eu já havia lido reviews contrários de que El Salvador finalmente estava começando a "colher frutos" de seu investimento visionário em Bitcoin, o qual infelizmente foi feito em um péssiomo momento pois o Bitcoin despencou nos anos seguintes, mas que com essa recuperação tudo estava entrando no eixo.
Mas então, oque está acontecendo!?

A matéria não é muito clara, mas pelo pouco que diz, parece que essa subida do Bitcoin realmente ajudou, porém pelo preço médio com que Bukele comprou Bitcoin nesse tempo todo, essa recuperação no preço do Bitcoin ainda não foi o suficiente.
Além de que, a poppulação não ajudou o presidente, muitos poucos adotaram o Bitcoin como moeda, bem diferente da visão que nós estrangeiros temos vendo aqui de fora.

Será que El Salvador ainda irá operar no verde? Eu tenho certeza de que sim, mas quando?
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