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Topic: Serão as criptomoedas o "Velho Oeste" financeiro? (Read 100 times)

legendary
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Com o Bitcoin você pode se proteger da inflação. Com o Bitcoin você pode se proteger do estado confiscando o seu dinheiro. Com o Bitcoin você pode se proteger de um governo autoritário querendo rastrear e controlar toda a sua vida. Com o Bitcoin você tem um dinheiro verdadeiramente livre. E é isso que eles não suportam. A União Europeia é basicamente um projeto de autoritarismo oligárquico supraestatal, por isso ela em particular odeia tanto o Bitcoin e trata os seus usuários como criminosos em potencial (https://cryptoslate.com/bitcoin-drops-to-45k-as-europe-votes-to-ban-cold-wallets-in-attack-on-decentralization/).

Em parte tens razão. Mas dizer que que a UE esta a fazer um ataque as cold wallets, é exagerado. Até porque o projeto de lei não é bem assim, pelo menos não é isso que eu entendi quando fiz uma analise geral sobre o mesmo.

Depois o Bitcoin não protege da inflação. Isso só acontece quando Bitcoin esta em subida, porque causo contrario, deixa de ser pratico nesse campo.
newbie
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De certa forma é um velho oeste sim, mas no bom sentido. É um sistema no qual o estado ainda se mete muito pouco (mais por impossibilidade técnica do que qualquer outra coisa) e as pessoas são livres para fazer o que quiserem e transacionar da forma que bem entenderem.

Como já disseram aqui, as maiores fraudes financeiras e lavagens de dinheiro ocorrem no sistema bancário "tradicional", nenhum desses vermes sai atacando os bancos por conta disso. O motivo é óbvio, os grandes banqueiros e os chefões dos estados são os maiores criminosos da história da humanidade e esse é justamente o grupo que faz as leis. O "combate à lavagem de dinheiro" é só uma desculpa esfarrapada, a verdade é que eles não suportam o fato de existir algo que pode tirar a população de ovelhinhas do seu controle monetário absoluto.

Pegue o ministro """liberal""" Paulo Guedes, por exemplo. Ele tem dinheiro em bancos localizados em paraísos fiscais para pagar menos impostos e fugir da inflação (pela qual ele é parcialmente responsável por conta de seu cargo), assim como vários agentes estatais e empresários. Ninguém da mídia ou dos governos parece se importar muito né? Claro, eles não ligam para elisão fiscal, eles ligam para a possibilidade do seu gado poder praticar elisão fiscal. Com o Bitcoin uma pessoa pode ser o seu próprio paraíso fiscal se assim quiser (aceitando todas as consequências disso). Paulo Guedes vivia dizendo que "dólar alto é bom", óbvio, é bom para ele que tem dólar guardado longe da inflação dessa shitcoin estatal chamada Real enquanto o povo se fode; mas agora o povão também tem a possibilidade de fugir do imposto sorrateiro causado pela impressão de dinheiro.

Com o Bitcoin você pode se proteger da inflação. Com o Bitcoin você pode se proteger do estado confiscando o seu dinheiro. Com o Bitcoin você pode se proteger de um governo autoritário querendo rastrear e controlar toda a sua vida. Com o Bitcoin você tem um dinheiro verdadeiramente livre. E é isso que eles não suportam. A União Europeia é basicamente um projeto de autoritarismo oligárquico supraestatal, por isso ela em particular odeia tanto o Bitcoin e trata os seus usuários como criminosos em potencial (https://cryptoslate.com/bitcoin-drops-to-45k-as-europe-votes-to-ban-cold-wallets-in-attack-on-decentralization/).

Mas não adianta, eles podem espernear o quanto quiserem. O Bitcoin é inevitável.
legendary
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There's no need to be upset
sim, são o velho oeste
quer dizer que precisam do estado pra regular? não necessariamente...

acho engraçado defender o sistema bancário tradicional, principalmente o brasileiro... pensar que aqui estamos há "apenas" 32 anos sem nenhum confisco em grande escala.
legendary
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Muitas altcoins realmente são quase a mesma coisa, sao puras piramides.

Mas nada disso tem a ver com o bitcoin, na minha visão.

O problema é que agora fala-se em criptomoedas, e coloca-se tudo no mesmo saco.
Sendo o Bitcoin o mais conhecido, acaba por sofrer mais ataques, apesar de ser o menos responsável por esses esquemas.

Em relação a valorização/desvalorização, bem isso é outro tipo de conversa, não referente a esquemas mais sim aos mercados financeiros.
Nos últimos 6 meses o Bitcoin desvalorizou +40% e a Netflix desvalorizou +70%. Se dizerem que o Bitcoin é esquema, então temos de dizer o mesmo da Netflix.
Porque é que a Netflix foi noticia durante 2 ou 3 dias, e o Bitcoin foi duas semanas?
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bitcoindata.science
Acabando por comparar o mercado das criptomoedas como o Velho Oeste:
Quote
Let me conclude.

The westward expansion of the United States in the second half of the 19th century broadly coincided with a period when some states passed free banking laws which eased the requirements for opening a bank, facilitating the emergence of so-called wildcat banks. These banks were typically located in remote areas where wildcats roam, so they were able to get away with issuing their own banknotes to the public, backed by questionable assets, with no intention of honouring them. Many of them defaulted, undermining public confidence in banks.

We should not permit such a situation to happen again in the digital arena with crypto-assets.


Não querendo ser tendencioso nas citações apresentadas, aqui esta o link para este discurso:
https://www.ecb.europa.eu/press/key/date/2022/html/ecb.sp220425~6436006db0.en.html

É de mencionar que o artigo apresenta as referencias usadas, para justificar e apresentar alguns dos argumentos usados.

Engraçado que ele cita bancos fraudulentos que fugiram com o seu dinheiro, para dizer que as criptomoedas vao fazer isso.

Então vamos botar nossos dinheiro no banco, para que as criptomoedas não fujam com nosso dinheiro, como os bancos ja fizeram antes? rsrs

Pra mim, nesse cenários as exchange se encaixam perfeitamente. Temos inúmeros casos no mundo todo de corretoras que quebraram ou simplesmente fugiram com o dinheiro dos investidores de criptomoedas.

Muitas altcoins realmente são quase a mesma coisa, sao puras piramides.

Mas nada disso tem a ver com o bitcoin, na minha visão.
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Quem questiona e diz que "sim", foi o Fabio Panetta, Membro do Conselho Executivo do BCE, num discurso que faz na Columbia University.

Nesse discurso ele aborda vários temas, onde começa por explicar de uma forma um pouco "negra" o que são as criptomoedas:
Quote
In the initial set-up of what we today call “unbacked crypto-assets”, nobody is liable, nor are these assets backed by any collateral or managed by a trustworthy operator. This makes them purely speculative in nature, and hence highly volatile.

(...)

This strong appeal of crypto-assets, especially unbacked ones, is a cause for concern given the lack of fundamentals, the number of recent scandals, their use in illegal activities and the high volatility of their prices. All this points to unsound underlying market dynamics.

Levando a questão das preocupações das politicas publicas e a regulamentação.

Acabando por comparar o mercado das criptomoedas como o Velho Oeste:
Quote
Let me conclude.

The westward expansion of the United States in the second half of the 19th century broadly coincided with a period when some states passed free banking laws which eased the requirements for opening a bank, facilitating the emergence of so-called wildcat banks. These banks were typically located in remote areas where wildcats roam, so they were able to get away with issuing their own banknotes to the public, backed by questionable assets, with no intention of honouring them. Many of them defaulted, undermining public confidence in banks.

We should not permit such a situation to happen again in the digital arena with crypto-assets.


Não querendo ser tendencioso nas citações apresentadas, aqui esta o link para este discurso:
https://www.ecb.europa.eu/press/key/date/2022/html/ecb.sp220425~6436006db0.en.html

É de mencionar que o artigo apresenta as referencias usadas, para justificar e apresentar alguns dos argumentos usados.
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