Topic: Siguruhing nakakaiwas sa pag-aksaya ng BTC sa sobrang taas na bayad (fee) (Read 310 times)

oo pwede narin yan para makatipid sa pag bayad ng transaction fee kung altcoins lang ang gagamitin which is convenient.

hanggat meron tayong option eh sagarin natin ang pag gamit dahil bawat patak ng ating crypto ay mahalaga tsaka antaas naman talaga ng fee pag bitcoina ng gamit at mapapatunayan natin yan sa maraming exchange na halos bitcoin talaga ang merong pinaka mataas na fee.
compared to Ripple at Ethereum na lubos na mababa .

Salamat po dito, bigla po nagkaroon ng idea. Oo nga naman kasi si coins.ph ay may eth at xrp na pwede convert sa peso. Mas maiinam din ito para may option. Salamat talaga, next time eto gagawin ko kasi madalas bitcointhen convert peso.

For sure most of us ganyan ginagawa para makatipid ng fees, dati ang withdraw ko almost every week kasi nghihinayang ako sa fee, ETH gamit ko before kaso nung nagkaroon ng upgrade and Ethereum napatry ako sa XRP and super liit lang pala ng fee talaga nito and napakabilis pa kaya simula noon, yon na ginagamit ko para makatipid, ngayon araw araw pa ako nagwiwithdraw.

Ang aking ginagawa kapag nagwiwithdras from yobit papuntang coins.ph ang coin na ginagamit ko ay XRP dahil sa super liit ng transaction fee kaya naman talagang masarap itong gamitin kesa sa bitcoun na napakamahal.  Hindi natin maitatanggi na ang fee ni bitcoin ay mahal kumpara sa mga altcoins na  mas mababa ng 50 porsyento kesa sa total na fee ng bitcoin kaya naman mas mainam kung altcoins ang gagamitin sa pagsend then chaka na lang iconvert ulit sa bitcoin.

XRP at DOGE, parehong mababa na ang fee at mas mabilis pa ang confirmation. Sayang ang Bitcoin na binabayad sa mataas na fee kapag pwede namang sa alternate tayo. Kaya tinatawag na alternate cryptocurrencies ang katulad ng XRP at DOGE kasi nga pwedeng pangpalit sa BTC depende sa transaction. Tapos madali lang din naman i-convert yang mga yan into BTC or ETH kung kailangan kasi mataas ang mga volumes ng mga yan. Walang problema pagdating sa trading.

Hindi lang naman dahil don, kaya mas mataas ang transaction fee dahil mas madami ang nagttrade kapag mataas ang presyo ng bitcoin, with that congested ang mempool at ang highest fee ang uunahin nila na iconfirm.

-------

Okay din ang suggestion ni OP especially if di ka nagmamadali. Usually, it takes 24 hours before ma confirm yung transaction with that said fee.

Sang-ayon ako sayo kabayan. Kapag kasi magta-transfer ka ng balance from a Coins.ph user to a Coins.ph user, wala ng fee ang chinacharge sa XRP at BTC, not suer sa ETH since sa iisang wallet lamang naman napupunta ang pag-transfer pag ganun. Nacecredit lang dipende sa kung magkano ang balanse ng tag ng isang wallet. Benefit ito para sa ating mga Pilipino kasi kung  sa ibang exchange, may fee talaga yun.

Kaya malaking bagay talaga para sa ating mga Pilipino o COINS.PH users nung inopen or allow na ang XRP at ETHereum sa wallet app.
Napakalaking tipid talaga sa transaction fee at bukod doon, mas napapabilis pa ang transaction.
Hindi lahat ng bansa tulad ng sa atin or availble yung service like coins.ph at yan ang sinasamantala ng mga exchanges platform.
Malaking kita talaga nila sa ganyan pero pag tinignan mo na yung transaction ang baba ng ginamit na gas.

Mahal talaga kapag bitcoin ang direktang gagamitin mo na pang withdraw sa kanila. Kaya ang maganda hanap ka ng ibang altcoin na hamak mas mura ang fee. Isa na yang XRP at meron ding ibang mga altcoin na pwede mong I-trade yung kinita mo para mas makatipid ka sa withdrawal fee. Isa din naman kasi yan sa pinagkakakitaan nila para makabawi din sila sa laki ng gastos nila sa marketing nila.

Tama, pwede rin dogecoin na mura lang din ang fee.

Lahat naman tayo mawawalan, pero if we are in needed or di gaano kalakihan ang tradings natin or kailangan natin iwithdraw gagawa at gagawan natin talaga ng paraan kung saan tayo mas makaka less kagaya sa fee's ng mga exchanges. at hindi naman talaga tayo makakaiwas diyan at alam naman natin na advantage talaga ang fee's nayan for development pero as a small time trader we need to be wiser kasi di tayo nag aaksaya ng malaking pera kasi kailangan talaga natin yan. we should understand small investors or traders, hindi naman karamihan sa atin big time para hindi problemahin ang mga fee's.

Kahit anong gawin natin, hindi tayo as good as what otheds are. Kaya normal ng mawalan ng pera dahil pambayad at magbabayad na ng kaltas sa trade. Ngayon kung ayaw natin mawalan at magaksaya ng btc dahil sa fee. I think we should stop it. Kumukuha ang exchanges and bitcoin ng pera for development sa mga fee. Kaya di tayo makakaiwas jan kahit anu pang pilitin.

Oo naranasan ko to dati last bull run.  Nakadepende sa transaction fee yung bilis ng pagsend ng bitcoin papunta sa ibang wallet.  Kaya kahit mahal ay pipiliin mo pa din dahil mas priority nila yon kumpara sa low transaction fee na tinatagal ng linggo bago maipadala sa ibang wallet. 

Tama, sinasamantala din nila ang transaksyon fee sapagkat alam nila na wala tayong ibang pagpipilian kundi kagatin kung ano man ang kanilang hingin kapalit ng kanilang serbisyo.

As for me, as long as hindi ko pa naman need mag cash out, my btc still stayed in my wallet. Pero compare nga sa transaction fees ng eth at xrp, mas makakatipid tayo kapag ito ang gagamitin kesa sa btc at mabilis pa ang transactions sa xrp at eth.

In reality, kapag gipit ang kapwa natin pinoy, regardless of the fees ay kinakagat na nila kahit malaki ang transaction fees dahil sa pangangailangan.

Tuwing nagtratrade ako at need ko mag withdraw madalas kung ginagawa at kinoconvert ko ito sa xrp kasi sobrang mura lang ng transaction fee kaya nakakatipid ako di kumpara pag mismong bitcoin kasi ang taas ng fee. Then, pansin ko ang bilis din ng transaction pag xrp ang gamit ko unlike pag bitcoin yung ginagamit ko.

Matapos ma implement ang Bitcoin Segwit POC ay mas bumaba na ang transaction fee at napabilis pa confirmation time nito dahil sa lighting network kasi di na masyado na cocongest ang millions of transaction.
Ito ang main reason kung bakit tumaas ng husto ang transaction fee kahit maliit na amount kasi sa overload na data sa isang block, na ang limit ay 1mb lang kaya karamihan sa maliliit na amount with small fee ay hinuhuli ng mga miners ma process.

Nagtatake advantage din ang mga crypto exchange sa ganito, malakihan din ang kanilang withdrawal fee kaya kung need mo ng pera better kung itrade mo na lang muna sa Ethereum or XRP para maka mura ka sa withdrawal fee, bukod doon ay mabilis mo pang makukuha yong fund mo, then kung gusto mo isave as Bitcoin then convert mo na lang to let sa BTC.

Kapag umabot na naman sa $15k pataas ang presyo ng bitcoin Im sure sobrang taas na naman ang fee naaalala ko pa dati last 2017 parang umaabot pa ng 800php or higit pa ang isang transaksyon dati kung gusto mo mabilis na paraan kasi kung pipiliin mo dati yung pinakamababang fee halos umaabot ng kung ilang oras bago mo mareceive yung bitcoin.  

Karamihan ng kasali sa yobit campaign halos XRP ang ginagamit para mag cash out dahil ito ang pinaka murang transaction fee if mag ssend ka to coins.ph. Nung bago pa ako hindi ko masyadong pinapansin ang transaction fee kapag nag ssend ako, pero nung sinubukan kong iconvert lahat ng nagastos ko sa transaction fee, lalo na nung hindi pa ako marunong mag set, sobrang laki pala ng binabayaran ko na minsan halos umaabot rin ng ilang daang piso kada transaction lalo na pag mataas ang BTC price.

Share ko lang diskarte ko, di kasi maiiwasan na may mga exchange at 3rd party wallet na sobrang laki ng transfer/withdrawal fee kaya naman kung di ka gagawa ng hakbang ay sayang din at malaking halaga yung ibabayad natin dito, for example na lang sa Yobit ang withdrawal fee sa kanila kapag btc ang iwiwithdraw mo ay 0.0012BTC na lubhang napakataas, kaya naghanap ako ng ibang alternative ang isa nga dito ay pag-exchange ngbtc ko from yobit to XRP, bakit XRP? dahil mas mababa ang trabsfer/withdrawal fee nito kaysa ibang coin.

Oo, yun ay kung hindi naman necessary na Bitcoin ang gagamitin. Sa ngayon kasi parang mas precious na rin talaga ang Bitcoin kaysa altcoins eh.

In terms of wallets naman, halos naman lahat ng apps may Bitcoin at iilang top altcoins na mga wallets. Coins.ph, abra, etc may mga wallets yan for altcoins.

Tama lang na magtipid sa transaction fee gamit ang ibang coins, at tsaka advantage na sa panahon ngayun kasi may available wallet na ang xrp at ibang selected coins sa coins ph. Di gaya ng dati btc lang ang wallet na meron, kaya kung may mga alternative na maituturing ay mas convenient ito para sa lahat. Malaki ang kita at hindi problema sa kung anong wallet ang gagamitin.

Orihinal na thread: https://bitcointalksearch.org/topic/make-sure-to-avoid-wasting-btc-for-too-high-fees-step-by-step-guide-electrum-5182906 by 1miau

---

Ang bawat transaksyon ng Bitcoin ay nangangailangan ng bayad sa transaksyon, kaya napakahalaga na panatilihin itong mas mababa hangga't maaari upang matiyak na ang transaksyon ay dumating sa tamang oras. Ang bilis ng isang transaksyon ay depende sa kung magkano ang fee na babayaran mo. Ang mga bayarin na ito ay ipinapakita bilang Satoshi per byte (sat / byte). Kapag mas mataas ang fee sa sat / byte, mas mataas ang posibilidad na ang iyong transaksyon ay maisama sa susunod na block. Pinipili ng mga minero ang mga transaksyon na palaging alinsunod sa halaga ng fee sa transaksyon (sat / byte). Ito ay lohikal, dahil ang mga minero ay tumatanggap hindi lamang ng gantimpala ng block kundi pati na rin ang fee sa transaksyon para sa lahat ng mga transaksyon na kasama sa mined block.

Hindi lahat ng walllet ay nagbibigay-daan sa iyo upang maayos mo nang manu-mano ang fee sa transaksyon at kahit maaaring gawin ito sa iyong piling wallet ay madalas na pinapasimple ang setting sa default (at masyado itong mahal). Ang isang mahusay na wallet na nagbibigay-daan sa iyo upang itakda nang manu-mano ang fee sa transaksyon ay ang Electrum.

Matapos mong mapalitan ang setting, mahalaga na malaman ang pinakamainam na halaga ng fee sa transaksyon, na maaaring gawin sa maaasahan at mahusay na mga website. Subalit sa una ay kailangan mong paganahin ang na-customize na fee.

Para sa gabay na ito, ginagamit ko ang Electrum at ang Mempool by Jochen Hoenicke.

Kaya naman, kakaunti na lamang ang iyong gagawing mga hakbang mula sa pagtitipid ng mahalagang Bitcoin:



1.

Una, buksan ang iyong Electrum wallet. Para sa paggawa nito kailangan mong pumunta sa "Send" at doon mo mapapansin na ang fee ay maaaring mabago bilang default pamamagitan n lamang ng slider. Mas mahusay ito sa karamihang kaso kaysa sa maraming iba pang mga serbisyo, lalo na ang mga palitan ngunit hindi pa rin perpekto, dahil kung manu-manong na-edit mo ito ay mas makakatipid ka pa.

---

2.

Upang manu-manong maayos ang fee, i-click ang Tools => Settings

---

3.

Pagkatapos, magbubukas ang isang window kung saan maaari mong ma-activate ang isang checkbox "Edit transaction fees manually". Gusto ko ring i-activate ang "Replace-by-Fee" (RBF). Gagawin nitong posible na madagdagan ang fee sa transaksyon pagkatapos, kung napansin mo na ang napiling fee para sa iyong transaksyon ay napakababa. Maaaring mangyari ito kapag biglang tumaas ang dami ng mga transaksyon sa network ng Bitcoin.




Kung na-activate mo ang parehong function, maaari mo nang isara ang window.

---

4.

Ngayon ay makakakita ka ng isang hiwalay na patlang para sa halaga ng bayad sa transaksyon (sa sat / byte) at maaari mong mabago nang manu-mano.



Sa wakas, malalaman mo na kung magkano ang kailangan para sa iyong transaksyon. Maaari mong malaman ito kapag sinusunod mo ang mga susunod na hakbang:

---

5.
Mayroong maraming mga paraan upang matukoy ang kasalukuyang bayad sa transaksyon. Marahil ang pinakamahusay na paraan ngayon ay ang pagkakaroon ng isang direktang pagsilip sa Bitcoin Mempool. Ang Mempool ay hindi isang pool kung saan ang mga pinakamahusay na meme ay nakolekta, ngunit kumakatawan ito sa mga transaksyon sa Bitcoin na naghihintay para sa kumpirmasyon. Kaya ang isang buong Mempool ay nangangahulugang isang mataas na fee upang maipadala nang mabilis ang transaksyon, dahil maraming mga transaksyon ang naghihintay para sa kumpirmasyon at makipagkumpitensya upang maisama sa susunod na block (ang mga may pinakamataas na bayad sa transaksyon ang napipili para sa susunod na block hanggang sa ito ay mapuno), habang ang isang halos walang laman na Mempool ay pinakamainam upang makumpirma ang iyong transaksyon na nagbabayad lamang ng mababang fee.

Ang isang magandang larawan ng Mempool ay matatagpuan sa pahina ng Jochen Hoenicke: https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,24h

Sa website maaari kang pumili ng iba't ibang mga agwat ng oras kung saan maaari mong pag-aralan ang Mempool. Mayroong 3 magkakaibang mga graph sa kabuuan:
- Hindi Na-kumpirmadong Bilang ng Transaksyon (Mempool)
- Pending na bayad sa transaksyon sa BTC
- Laki ng Mempool sa MB

Para sa ating pagsasaalang-alang, ang una at huling graph ay naaangkop, habang ang huling graph ay mas epektibo para sa ating layunin, dahil ipinapakita nito ang aktwal na sukat ng Mempool sa MB. Sapagkat kung minsan nangyayari na ang napakalaking mga transaksyon (sa bytes) ay naghihintay sa Mempool, na nakalista sa unang graph bilang nag-iisang transaksyon ngunit kailangan ng maraming sukat (dahil marami silang mga input, halimbawa ang maraming mga non-SegWit mga transaksyon)
Ngunit pagkatapos ng lahat, ang mga graph ay halos magkakapareho:


Bilang ng Hindi pa nakukumpirmang Transaksyon(Mempool):

---

Sukat ng Mempool sa MB:





Kapag inilipat mo ang iyong mouse sa kabuuan ng grapiko, maaari mong makita kung aling linya ang kumakatawan sa kung gaano karaming satoshi bawat byte (sat / byte). Hinahayaan ka nitong matantya kung magkano ang mga bayarin sa transaksyon na kailangan mong gamitin para sa iyong transaksyon. Dapat mo ring tingnan muli ang nakaraan, kung ilang MB ng mga transaksyon ang naghihintay sa huling ilang oras at kung regular na walang laman ang Mempool. Pagkatapos, makatuwirang pumili lamang ng ilang satoshi bawat byte. Siyempre, nakasalalay sa kung gaano kabilis mo ipapadala ang transaksyon. Kung hindi kinakailangan, ipinapayong maghintay o magpadala ng isang mas mababang bayad, na sa palagay mo ay makatotohanang para sa susunod na ilang oras.

Ang malaking hindi kilalang variable ay kapag ang susunod na block ay matatagpuan. Sa mga bihirang kaso, maaaring tumagal ng higit sa isang oras sa pagitan ng dalawang magkakasunod na mga block. Pagkatapos, maraming mga transaksyon ang natitipon na kailangang isama sa susunod na mga block at hanggang sa maraming oras ang maaaring lumipas. Bilang karagdagan, posible na maraming mga bagong transaksyon ang pumasok sa Mempool at kung mayroon silang mas mataas na fee kaysa sa iyo, sila ay makakasama sa isang bagong block sa halip na ang sa iyo. Kaya, mayroon ding panganib sa pagpili ng mababang bayad sa transaksyon.


Bilang karagdagan, dapat mong palaging suriin ang dami ng transaksyon sa mga nakaraang araw. Mayroong tiyak, madalas na paulit-ulit na mga pattern:




- Matapos ang bandang 08:00 CET, ang dami ng transaksyon ay may posibilidad na tumaas, bandang 23:00 ang Mempool ay unti-unting mauubos (ang oras na ito ay maaaring mag-iba, kung minsan ito ay nagsisimula nang maaga, kung minsan ay sa susunod pa)
- Sa pagitan ng 02:00 at 08:00 CET ay ang pinakamahusay na oras upang maipadala ang Bitcoin, kapag ang Mempool ay walang laman na regular)
- Lunes ang madalas na pinaka-abalang oras
- Kapag weekend, ang Mempool ay kadalasang mas mahusay kaysa sa panahon ng linggo, kahit na sa rush hour


Tandaan na ang mga pattern na ito ay maaaring magbago anumang oras, lalo na kapag tumaas ang presyo ng BTC, maraming mga gumagamit ang gumagawa ng mga transaksyon, kaya ang mga bayarin ay malamang na tataas din.

---

At sa wakas, isang maikling halimbawa:

Halimbawa ay 01:00 CET na dito (gabi) nang ginawa, ipinapakita ng Mempool ang sumusunod na larawan (pang-araw-araw na pangkalahatang-ideya):


Halimbawa ngayon ay Lunes, kaya ang dami ng transaksyon sa araw ay napakataas tulad ng inaasahan. Ngunit sa kasalukuyan, ang Mempool ay halos walang lamang muli. Mapapalagay na ito ay walang laman nang maraming beses ngayong gabi tulad ng sa nakaraang linggo at ito pa rin ay sa buong gabi.

Kung titingnan mo ang laki ng lahat ng mga transaksyon sa Mempool sa pamamagitan ng paglipat ng iyong mouse sa buong graph, makikita mo na ang huling block ay hindi ganap na puno (tinatayang 0.55 MB (karaniwang higit sa 1 MB ang umaangkop sa isang block)). Sa puntong ito, pipiliin ko ang 2 satoshi / bytes at ang posibilidad ay napakataas na ang transaksyon na ito ay nakapasok na sa susunod na block.

At kung titingin ka sa graph mapapansin mo rin ang ilang mga transaksyon gamit ang fee na masyadong mataas… Ipinadala nila ang kanilang transaksyon na may higit sa 100 satoshi / byte, kahit na ang bayad lamang ay 2 satoshi / byte na sapat upang makuha ang transaksyon sa susunod na block. ^^