Topic: Solana Para de Funcionar e Rede Pode ser Reiniciada após Instabilidade e Erro (Read 145 times)

Espero que melhore do que quer que seja e fique 100% novamente.

Eu tinha comentado sobre esta moeda em um tópico sobre o Cardano do mesmo OP, desde então, acho que o KDA já fez um x5.

Darei uma pesquisada. No momento estou meu sem tempo. Venho atravessando alguns problemas de saúde e tenho ficado pouco tempo no computador. Vamos ver se dou uma melhorada e volta a atividade plena. Obrigado pela dica.

Pesquise um pouco sobre o Kadena (KDA) eu já fiz x15 nos últimos 4 meses, acho que ainda tem potencial pra fazer um x5 do preço atual até o final deste ciclo.

Esse aumento da cotação fez com que eu reparasse um pouco nessa moeda. Será que ela é tudo isso mesmo ? Estou pensando em investir em alguma shitcoin,ops altcoin. Sempre gosto de ter uma alternativa para ganhar uns trocados além do Bitcoin.

O que aconteceu aí foi infinitamente diferente da queda que rolou naquele dia. A rede só ficou congestionada, devido ao alto número de transações (2 milhões em 2 minutos) e os nodes ficaram sem aceitar transações devido a isso, nada que já não tenha acontecido com muitas outras rede.

Não sei, ao que parece ficou congestionada a rede, como não uso, não sei dizer.

Sim, subiu bastante e acredito que irá subir ainda mais.

Será? acho que foi só um alarme falso pois a cotação subiu bastante nesse meio tempo.
To bem sem tempo nos últimos dias,  mas continuo com solana e até agora foi uma boa estratégia não vender após a parada da rede, vem se recuperando bem.

Parece que deu ruim de novo na Solana: https://twitter.com/AuroryProject/status/1451194122644033538

Eu realmente acho que o mercado amadureceu um pouco mais a ponto de entender que problemas acontecem, principalmente com uma rede que se autointutula "mainnet-beta". Claro que isso não blinda os projetos de sofrerem com isso, mas tem gente que já inclui essas possibilidades no preço e na sua têse de investimento.

Eu tenho uma opinião bem mista quanto a isso. Por um lado, eles querem lucro e vão garantir que o projeto dê certo, seja com marketing, listagens na exchange, investimentos, liquidez, etc... por outro, é exatamente por eles quererem lucro que é perigoso.

Eles perderam um pouco do meu respeito depois da treta com a moeda REEF, onde a Alameda se ofereceu para "investir" no projeto por meio de uma compra OTC de grande porte (com descontos), e a primeira coisa que eles fizeram ao receber as moedas foi dumpar na Binance. Eles são uns verdadeiros tubarões.

Achei essa notícia em Português sobre o acontecimento, caso não tenha visto: https://www.moneytimes.com.br/o-que-realmente-aconteceu-entre-a-alameda-research-e-o-protocolo-reef-finance/

Você já deve estar familiarizada com o Compound.finance, Aave, Cream, e outros mercados DeFi de lending (emprestimos), certo? Na Solana tem a mesma coisa, com projetos como Port.finance, onde você pode depositar uma moeda e pegar um emprestimo com outra moeda, utilizando o seu deposito como colateral.

Para garantir a segurança de quem deposita nesses protocolos, deve-se ter sempre um bot que verifica o preço das moedas e a posição dos usuários para liquidar aqueles cujo valor do colateral já não é mais suficiente para cobrir o seu empréstimo.

Agora imagina a seguinte situação:

1. Eu deposito 1 SOL, equivalente a $150, e a uso como colateral para pegar um empréstimo de $100 USDC.
2. Com a SOL valendo $150, a rede cai. Como consequencia, o oráculo e todas as dexes onchain congelam nesse estado e valor (SOL = $150).
3. Enquanto isso, a SOL cai para $90 lá na Binance/FTX/Coinbase.
4. A rede volta no mesmo ponto onde parou (SOL = $150), mas a terra continou girando e o verdadeiro valor da moeda agora é $90. O colateral (antes $150) para os $100 agora vale apenas $90.
5. Bot wars! Um monte de bot de arbitragem tenta vender seus SOL por $150 (on-chain), enquanto os bots de liquidação do mercado de empréstimos tentam liquidar o 1 SOL para pagar o empréstimo de $100 USDC.
6. O bot de liquidação perde a corrida e vende o 1 SOL por $90. O mercado de empréstimos agora está insolvente.

Mas e se a rede volta e o preço continua no mesmo valor de $150? Bem, nada mudou. O empréstimo ainda está colaterizado e seguimos como se nada tivesse acontecido.

Gostei bastante das suas observações.

Acho que a reação da comunidade/investidores ao que ocorreu foi significantemente diferente do que aconteceu em outros problemas, como do Ethereum ou do Ethereum Classico no passado. Eu não sei se é bom ou ruim na verdade, no sentido de achar que a especulação talvez superou a preocupação ou se o mercado evoluiu no sentido de entender que problemas vão acontecer, que é ''normal'' alguns problemas e que o projeto vai dar um jeito de resolver e tudo bem. Me inspirando no Paredao e nas metáforas deles, pensei que é como quando você cresce e percebe que seus pais não são perfeitos e nunca vão ser e que tudo bem e que é necessário seguir o baile. Eu não sei exatamente.

Sobre o ponto 3, pelo projeto ter por trás a Alameda, tu acha que isso é bom ou ruim? Isso dá segurança para as reestruturas? Ou é ruim?

Agora o ponto que você trouxe sobre os pools e oráculos, não havia pensado profundamente sobre isso. Pode explicar mais sobre esse ponto, fiquei curiosa sobre a questão de como os grandes players preferiam evitar que não houvesse disparidade de preço.

Minha opinião:

1. O mercado deu meio que um "tanto faz" se a rede caiu. Eles corrigiram o problema e a rede continua sendo bem mais barata, rapida, amigavel, e com maior potencial que a Ethereum.

2. Não vamos esquecer quem está por detrás da Solana. Alameda Research, o pessoal da FTX, um monte de VC, etc... ai vamos para o ponto 3.

3. O DeFi é práticamente um ser vivo, e ele tem que continuar respirando. Com mais de $10 bilhões de TVL no ecossistema da rede, o que teria acontecido se o preço já tivesse caido 50% quando a rede voltasse?

Todos os mercados, pools de liquidez, buy/sell orders, e oráculos pararam no tempo quando a rede caiu. Enquanto ela estava fora, o seu estado interno ainda mostrava o SOL com o mesmo preço, BTC $1k mais barato, ETH $200 mais barato, etc...

Agora imagina a porrada de liquidação nos mercados de lending e bots tentando aproveitar a liquidez das pools com os preços ultrapassados. Os grandes players tinham o maior interesse em manter os preços iguais para evitar uma disparidade potencialmente catastrofica, tanto que, quando a rede voltou, a SOL estava com centavos de diferença entre o preço de antes e depois. Ou seja, devem ter segura o preço.

Além de todos os debates super interessantes sobre a diferença entre a infra do Bitcoin e da Solana, eu tenho uma outra questão.

Acredito que todos concordam (nunca há consenso, mas vai saber) que é um acontecimento bem importante pra rede e que mostrou falhas e bugs severos no sistema e na capacidade dele de sustentar as coisas como estão. Entretanto, apesar disso, a notícia teve um impacto bem pequeno no preço da Solana. Caiu 34%, mas ja recuperou 25% e o valor continua acima da semana passada. Será que isso se deve ao stake da Solana?

Lembro que em alguns acontecimentos de grande liquidação, moedas com stake tendem a sofrer de forma diferente, por ter uma parte dos fundos bloqueada. Mas se for um caso, stake pode realmente se mostrar uma excelente ferramenta não apenas pra recompensa mas pra impedir grandes liquidações/fuds ou pra fazer todo mundo se ferrar quando bugs são encontrados

Estou dando uma lida na Solana.
O número por si só não surpreende tanto, pq uma mudança de parâmetros pode permitir isso (e pelo que eu vi eles fizeram isso).

Blocktime de 400ms (ou seja, 2,5 blocos por segundo), block size de 10mb, e coisas do tipo...  Blocksize de 2TB por ano (de acordo com um fundador aqui, poderia chegar a 4 TB por dia). Entendi que eles não armazenam os dados nos nodes, mas a capacidade de banda já impediria pessoas comuns de rodarem nodes.

Ainda tenho muito o que ler, apenas dei uma olhada rapida e geral comparando com os atributos que estamos acostumados (blocktime, blocksize, blockchain size). Vou procurar as inovações que ainda nao encontrei, mas sei que existem pelos menos algumas, senão o preço não estaria nessas alturas.

E você fala isso como se a Solana não fosse outra tecnologia, novidade, etc... para se ter uma ideia, a rede caiu por que eles receberam 400 MIL (sim, MIL) transações por SEGUNDO (sim, por SEGUNDO). Isso é literamente 80000x mais transações do que o Bitcoin pode aguentar. Falo isso apenas para se ter uma ideia da diferença tecnologica.

O ponto é que shit happens, independente de ser o Bitcoin ou uma blockchain nova que está tentando inovar de forma sensacional.

E a informação incorreta do OP também não ajuda nem um pouco.

Outros tempos.... pioneiro da tecnologia, tudo era novidade. Era o primeiro blockchain, com menos de 1 ano do lançamento (ainda em 2010).

Hoje já existem centenas de blockchains, existe bibliografia do assunto pra estudar, existe experiência do proprio bitcoin, aprendizagem com erros anteriores dos outros blockchains, etc etc.

Por mais que tenha sido um problema parecido, foi num momento bem diferente.
Quantos especialistas em blockchain deveriam existir no mundo naquela epoca? Quantos livros do assunto? QUem tinha experiência com isso? Estavam inventando tudo, literalmente.

Terça-feira, dia 5?

Não tem botão de reset, o OP está errado.

1. O que vai acontecer é que os validadores vão coordenar uma recuperação da rede. Algo como todo mundo reiniciar os seus nodes no bloco X com o estado Y. Nada será perdido, tirando o tempo de downtime.

2. O Bitcoin "tem" um desses. Não de reset, assim como a Solana não tem, mas o fato de ser possivel organizar um update/correção em conjunto.

Um exemplo?

A) Bug de overflow, onde foram criados 184 bilhões de Bitcoins devido a um erro matemático. O próprio satoshi organizou com os usuários que rodavam nodes para que eles atualizassem para a nova versão, exatamente como está acontecendo com a Solana agora.

Por conta disso, a rede do Bitcoin ficou "fora do ar" por mais de 8 horas. Um pouco mais tempo do que a Solana está fora do ar, atualmente.

- Mais sobre o incidente: https://en.bitcoin.it/wiki/Value_overflow_incident

- Resposta do satoshi, onde ele mesmo coordena a recuperação da rede:

Todo o processo de recuperação da rede pode ser visto nesse thread, postado agora mesmo: https://twitter.com/SolanaStatus/status/1437856640599044104

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OP, vamos tentar trabalhar mais nesses posts para não ser só um Ctrl C + Ctrl V de outros sites, além de vir aqui só postar um link com uma imagem que toma metade da tela.

Aí está a diferença fundamental entre o bitcoin e os outros blockchains, ou seja, as altcoins.

Depois de enfrentar problemas com a confirmação de transações através de um teste mainnet-beta, a rede Solana pode ser reiniciada nesta terça-feira (5). A medida urgente pode ser a única solução encontrada pelos desenvolvedores para resolver a instabilidade enfrentada pela criptomoeda.

De acordo com uma publicação no Twitter, o erro na rede está sendo provocado por uma “exaustão de recursos”, e os desenvolvedores não descartam uma reinicialização da rede para resolver o problema da Solana.

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