Topic: Solo madencilik (Read 5095 times)

hocam var mı bir gelişme ?

Hocam güzel fikir böyle programcıları bulmak site için güvenilirliği yakalamak zor gibi ... var mı bildiğiniz bu seviyede programcılar güvenilir ? 100K sermaye ile iş çözülürse çok iyi bir yatırım olur

Belki de başarılı olacak. Fakat ben de bu altcoin ile ilgili söylediklerinizi dikkate alıyorum. Bekleyip görmekten başka çaremiz yok. Yatırım yapanlar da umarım arzu ettiklerini elde ederler. İyi BTC forumlar dileklerimle.

En önemlisi şu nokta ''davulu sen taşıyorsan tokmakta senin elinde olmalıdır'' Umarım ne demek istediğimi anlamışsınızdır...  Zorluk, fiyat, enerji maliyeti, bakım, kira gibi sayabileceğim birçok değişken varken ortaya yatırım maliyetinin geri dönüşü süresi koymak büyük çılgınlıktır ve hayal kırıklığı kaçınılmaz.

Ben bu işte yeniyim sadece kendi düşüncemi söylemek istedim, madem o kadar paran var ayrıca  anladığım kadarı ile teksti üzerine üretimin var,  kur uygunsa rüzgar yada solar panelleri ürettiğin enerjiyi sat tedaş'a  hem kullandığın elektirik bedavaya gelir belkide elektirikten'de bir kazancın olur... Tabi her şeyin maliyeti var, bakım ücreti var, eleman ücreti var ama büyük bütçelerle büyük paralar kazanılır, tabi  hesabını düzgün yaparsan...

Bu yorumu diğer kötümser yorumlarla aynı saymamanız dileğiyle ;

• Toplam sabit yatırım = ?
• Değişken giderler = "elektrik  , kira , bakım ve onarım (soğutma dahil) ,

Şuan bunlar hesaplanması en basit olan giderler ( olağandışı giderlere girmeye gerek yok  makine bozuk vs.)
Şimdi gelelim gelir Kısmına
Sizin Hash / total pool hash miktarı   * bulunan block sayısı
*bulunan block sayısı tahmini olarak "pool hash miktarı / toplam btc deki hash miktarı *144 ( günlük max bulunan block miktarı"
bu , belirlediğiniz tarihler arasında kazanabileceğiniz btc miktarını verir.
Benim önerim bu hesaplamayı haftalık yapmanız ve btc diff  artışını haftalık olarak hesaba katmanız veya artan oranlı bir gider olarak en baştan hesaba katmanız.( örn; haftalık zorluk artışını  Kötümser =%12-13  iyimser=%5-7 olarak kabul edebilirsiniz)
Bu hesapla  kazacağınız btc miktarını çok düşük bir standart sapmaya düşürdük.Şimdi btc gelirini etkileyen en önemli faktöre geliyoruz.

Fiyat : Bu değişken sizi bir günde  yerin dibine de sokabilir.Cihazlarınızı 10 yıl veya daha fazla kullanmanızı da sağlayabilir.
Bunu tahmin etmek çok zor , zaten öyle bir yeteneğiniz varsa gidin trade yapın
Burada benim tahminim aylık 3 ihtimale karşı hesap yapmanız. Ör: 1. tahmin = şu anki kur fiyatı üzerinden yapılsın
2. tahmin beklenen taban fiyat üzerinden yapılsın bu tahminidir . Örn; 650 usd olsun
3. bu tahminde beklenen tavan fiyat üzerinden yapılsın Örn: 1000 usd olsun

Şimdi işin en güzel tarafından bahsedeyim ;  siz hesabınızı yaptınız ve kar eder durumdasınız. Fakat bir anda fiyatlar düştü ve artık bu fiyat sizin maliyeti bile karşılamaz oldu. Burada yapmanız gereken fiyat spekülasyonu seçeneği duruyor. Bunu yapabilmeniz içinde biraz maliyet muhasebesi bilgisi gerekiyor. Normalde tr de yasak olmakla birlikte btc ve para piyasasında böyle birşeyin yasaklanması söz konusu değil.
Firs in First Out yada daha iyisi . Ne demek istediğimi şöyle anlatayım.

Şu an btc fiyatı gerçektende sizin için ideal durumdayken kazdığınız tüm btc leri satıyorsunuz.Fiyat düştüğü an satmayı bırakıp kazdıklarınızı biriktirmeye başlıyorsunuz. Eğer eliniz piyasayı kontrol edecek kadar güçlüyse tadından yenmez fakat ona da gerek yok . Belirli bir süre btc fiyatının yükselmesini bekleyip , o süre içindeki masraflarınızı daha önceki , yani kur fiyatı normal iken sattığınız btc gelirlerinden karşılamanız gerekiyor. Bunu yapmak içinde nakit giriş çıkışlarını iyi hesap etmeniz gerekiyor.

İşte hocam çok az detaylı bir şekilde anlatımı budur.Ve büyük madenciler buna ek olarak fiyatı kontrol etme ve miner cihazını üretme şansına sahip.
Onun dışında düzgün bir hesap ile bilimsel bir şekilde bu işe girerseniz hem riskinizi düşürürsünüz hem de ilerde ciddi bir piyasa kontrol gücü olursunuz.

Geçmiş olsun çöpe giden paranıza
daha önce birçok kişiyi miningden vazgeçirdim
zarar edersin dediklerimin hepsi zarar etti.
birçok kişi btc miningde yalan oldu.
Şu an bildiğim kadarıyla altcoin mining yakından takip etmiyorsan roi diye birşey yok.
3 aydan önce roi olmuyorsa btc mininge girme derim burda 10-15 aydan bahsediliyor.
zorluk bu s9 lar millete varınca patlayacak ve muhtemelen hiç roi olamayacak.
bu işi yaparken çektiğin zahmet ve çıkacak problemleri de düşününce hiç girme zarar edersin diyorum.
Mining yerine ticarete gir öğrenmeye çalış daha mantıklı belki kazanırsın...
illa hesap yapacağım derseniz
https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/calculator
burayı kullanabilirsiniz
elektrik te .28 k gelmiyordur faturadaki rakama bakmayın dağıtım payı %50 koyuyor toplam ödenen/ toplam tüketilen den hesaplayın maliyetinizi.

Kesinlikle ve kesinlikle miktar çok fazla. 100K yatırımla başlamanızı öneriyorum

hesap her zaman yanlış olur.
pps için hesaplandığında acaba kaç blok bulunmuş ve share gönderilmiş ki o hesabı yapıyor.yani pps için hesaplarken "3 günde 1 blok bulunsun" olayını hesaba katıyor mu acaba?
asıl nokta şu. (gerçek hayatta) 3 günde 1 blok buluyorsanız  ortalama aylık 10 blok bulurum demek her zaman yanlış olacaktır.
"ortalama" kelimesi bu dünyada geçersizdir. farzı misal. "ortalama 10dk da bir blok bulunur" deriz ama hangi gün gerçek oldu bu

en çok kullanılan 3 pay yönteminin açıklamasını yazıyorum.

PPLNS - Pay Per Last N Shares. Similar to proportional, but instead of looking at the number of shares in the round, instead looks at the last N shares, regardless of round boundaries.

PPS - Pay Per Share. Each submitted share is worth certain amoutripnt of BC. Since finding a block requires shares on average, a PPS method with 0% fee would be 12.5 BTC divided by . It is risky for pool operators, hence the fee is highest.

Prop. - Proportional. When block is found, the reward is distributed among all workers proportionally to how much shares each of them has found.


kaynak: https://en.bitcoin.it/wiki/Comparison_of_mining_pools

Arkadaşlar benim hala anlamadığım birşey var.
Solo çok daha karlı deniliyor yüksek güçte.
Pool ları inceliyorum. adamın 5.69 ph gücü var son 3 günde 1 tane block bulmuş. Hiç bir zorluk değişimi olmasa ortalama 10 block aylık.
Aynı gücü pps için hesaplarsan 117 bin dolar ediyor.
125 bitcoin daha az ediyor.
Şeytan bunun neresinde ?

arkadaşlar asic miner alarak çinlileri zengin etmeyin allah aşkına. bitcoin zaman geçtikçe hantallaşıyor ve bitcoin hala beta aşamasında belki başarısız olacak. altcoin denip aşağılanan, teknolojisi çok ileride olan kimi  coinler var. yakın gelecekte onların kullanım alanı daha yaygınlaşacak çünkü yeni teknoloji ve daha pratikler.

eline 56k modenlerle doldruyorsunuz, fiber internet teknolojisi varken

Bu arada bitmain de 1036 USD olan bir ürüne 1400 USD vermek mantıklı değil. Bir iki tane alsan tamam sorun yok. Çünkü hobi olarak başlıyorsun pahalı olmasını umursamazsın ama yüklü miktarda aldığında bence fiyatı göz önünde bulundurmak lazım. Çünkü daha nakliye için ücret ödeyeceksin.

Aylık getirisi 139 USD olacak bir cihazın. Elektrik hesaplamazsan 10 ayda kendini amorti ediyor 1400 USD'ye alırsan. Ama elektrik faktörü ve nakliye masrafı da var. Gümrük sorunu var. Çinden cep telefonu kılıfı bataryası getiren kişiler aracılığı ile konteynır içinde gelirse gümrük sorunu aşılabilir aslında. Ben baikal mini miner getirttim bu şekilde.

Türkiye'ye ürünü getirttiğinde bir tanesi kaça mal olacak bunu net hesaplamak lazım. Şahsen Türkiye teslim olursa R4 + bitmain power için 1500 USD rahatlıkla veririm.

Tavsiyem nerden alırsan al test ederek al. Bu cihazlarda garanti yok biliyorsun.

Bu arada bitmain satışa R4 koymuş. Bu yazdığım fiyat Batch 5 içindi. Batch 6 eklemişler.

https://btc.com/stats/pool

Bu linkten görebilirsin. Ben antpool tercih ediyorum. Ama yüksek üretim kapasitesi ile F2pool tercih ederim. Neden dersen her 1 BTC için ekstra coinler veriyor.
1 BTC üretrsen 1 LTC + 10 NMC + 100 SYS bedava veriyor. F2pool hakkında çok tecrübem yok ama antpoolu iyi biliyorum.

Antpool için ayrıca bir bilgi paylaşayım solo mining imkanı var. Farklı alt kullanıcılar açılabiliyor. Bu kullanıcıları Solo, PPs ve PLNS olarak ayarlayabiliyorsun. Ardından her bir alt kullanıcın içerisine her bir cihazın için bir kullanıcı atayım tek tek cihazlarını da takip edebiliyorsun. Solo mining yapacam dersen bence antpool iyi. Sana yardımcı olurum ayarlarda. İlk başta bu şekilde başlayıp ardından pool açabilirsin. Pool açarsan eminim Türkiyedeki pek çok kullanıcı kullanacaktır. Pool açmadan önce var olan poolların önemli olanlarını kullanmanı tavsiye ederim.

Oncelikle sunu soyleyeyim cin de diger firmalarin elinde r4 ler ve s9 lar var. toptan almislar yuzde 10-15 ustune satiyorlar. 1400 dolar civarinda adaptoru ile birlikte almak mumkun. Elimden geldigince de yardimci olurum karsilik beklemiyorum. Suan almanya dayim. Bikac gune turkiyeye donecegim. Haberlesiriz.

Bunun disinda suanki poollarin ortalama hangi gucte calistiklarini gorebilecegimiz bir yer var mi ?
Kac p/h calisiyor hangi pool?

Benim aklıma takılan soru hala aynı ? R4 ler gümrükten nasıl geçecek ? Kaldı ki bitmain de satılık ürün yoktur. Satışa çıkmasını bekledin. Çıktı. Satın aldın. Gümrükten nasıl geçecek ? Benim de sermayen yeterince var bende 100k yatırım düşündüm. Ama sorunlar var. Depo ayarladım. Kablo tesisatı için grüştüm. Ama senin bahsettiğin kadar büyük düşünmüyorum. Ama sen kurarsan ve bana cihaz getirmede yardım edersen benim cihazları senin poola yönlendiririm.

Hayırlı olsun  diyelim,  süreç konusunda  da deneyimlerinizi paylaşırsanız. Herkese faydası olur.

Oncelikle yapici ve gercekci yorumlarin icin cok tesekkur ederim.
Allahin izni ile karar verdim yapacagim bu isi. Pps de cok mantikli gorunmuyor bu rakamlarla. Cunku 600 bin tl 160 bin dolar yapiyor ve benim cihazlar icin harcadigim para daha fazla.
Benim dusuncem su 400 tane r4 alip yaklasik 3.5 p/h ile solo yapmak. Yanlissam duzeltin ama ortalama ayda 10 block bulabilirim bu guc ile. 125 bitcon yapar ve yaklasik 100 bin dolar ciro yapar. 25 bin dolar gibi bir elektrik ucreti oluyor. Bu hesaplada 10 ayda yatirimin cikmasi lazim. Tabii pool kurduktan sonra diger turk arkadaslarda dahil olur diye dusunuyorum.
Insallah 2-3 ay a kadar faliyete gecmeyi planliyoruz.

Saygilar

Nereden bu samimiyet ?

Coinwarz dedin ve kendini bitirdin, uzun uzun yazmaya hiic gerek yok, anlayanlar anladi ....

bu kadar cihazı gümrükten nasıl geçireceksin ?

Türkiye de s7 satan düzgün bir adam dahi bulamadım. Nerde bi ilan görsem potansiyel dolandırıcı hepsi. Şu s7 leri olan vatandaşı merak ettim bana da hediye etsin de sonra hepsını satın alayım ondan.

O dediginiz pek dogru degil.



Siz daha cok su sekilde dusunuyorsunuz, bir cok yeni baslayan gibi.

Zorluk artıyor ama kurda yukseliyor ortalama kazanc 3 asagı 5 yuksrı aynı

zorluk her coin'de artabilir ve azalabilir.sizinde bildiğiniz gibi sabit zorluk saçma olurdu.bunu biliyorum.ben sürekli artmadığını belirtmek istemiştim.
şimdi bir tekrar kontrol ettim dediğiniz doğru sürekli bir artış var majör asicsiz altcoinlerde.benim bilgiler biraz eskiydi

Altcoinlerde de aynen bitcoin gibi zorluk derecesi var hocam. Ve talep doğrultusunda onlarda da aynen bitcoinde olduğu gibi artış oluyor sürekli.

ben de yeşillendireyim dedim,geçen ay solock 8 block oluşturdu dediniz,fakat zorluk bitcoinde sabit değil,
https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

buradan artan zorluk seviyesini ve kazım gücünü inceleyebilirsiniz,2 aylık grafik bu.ama öncesinde de zorluk ve hashrate artışı vardı
gördüğünüz gibi son 2 ayda da var.ileride de olacaktır.yeni cihazlar üretiliyor yeni oyuncular işe giriyor vs vs.zorluk seviyesi arttıkça blok bulma olasılığınız da düşecek.bence bu bir risk.altcoinler için gpu rig toplamanızı öneririm.birçok seçeneğiniz oluyor çünkü ve sürekli artan bir zorluk yok.

Oncelikle şunu belirtmek isterim ki sanal bir kur dediginiz para biriminin şuan piyasa da 10 milyar dolar civarında bir alım gücü oldugunu biliyorsunuzdur heralde.
Peki sizce herkesin bildigini iddaa ettigi inşaat işinden herkes para kazanabiliyor mu sanıyorsunuz siz?
Evet ben bitcoin ile ilgili çok fazla şey bilmiyorum ama araştırıyorum. Ama yıllardır ticaretin içindeyim ticareti biliyorum kaybetme ihtimalinide kazanma ihtimalini de.
Ama sizde şunu bilin para her zaman bir işin herkes tarafından kesin kazanç olarak görmedigi materyellerden kazanılır.
Ve size ilk başta çılgın ve cesaretine hayranım diyen insanlar başardığında ya şanslı yada dahi derler.

Roi süresi ile ilgili de solo da gecen ay SOLOCK adlı pool 8 adet bulmuş. Yaklasık olarak 2 ph gücleri varmış. Bizim kurmak istednigimiz güçde en az bukadar.
Ortalama bir hesapla 8 block 100 bitcoin ediyor. Oda şuan ki  kurla yaklaşık 80 bin dolar yapıyor.
Yine ortalama 20 bin dolar masraf ile 50-60 bin dolar kar hesaplıyoruz degişkenler dahil

Ben uzun süredir asic mininge uzak kaldım diff zorluk arttı cihaz piyasası ne oldu bilemiyorum ama merak ettiğim
arkadaşın ne kadar sürede block buluyor ve şuana kadar kaç hash ile kaç block bulmuş bunları da söyledi mi?
6 ay roi demek 3 günde 1 block bulacağım demek..
500K usd 250 cihaz hesaplaman muhtemelen r4 için 2175ths yapar
Güncel zorluk seviyesi ile hesaplarsak
Ortalama block bulma süren 7 gün 16 saat tabi şansına bağlı olarak değişiklik gösterebilir ama genel ortalama budur.
Bu zorluk arttıkça yeni cihazlar geldikçe uzayacaktır roi süresi
karar sizin burada bir çok arkadaş bu saatten sonra girilmez diyecektir
bir iki sene önce aynılarını diyorlardı seneye yine aynısını söyleyecekler

Bu kadar büyük bir yatırımı sanal bir kura yatırmaktansa inşaat yapın RIO süresi 6 ay. 2 Haftada 400 Dolar oynayan bir sisteme onca para bağlamak hiç bir dilde mantıklı gelmiyor bana, forumda yeniyim ama ülkede bir elin parmağını geçmeyecek basit düzeyde geçerliliği olan bir işe bu yılda başlamak 1 milyon dolarla ... Benim ufkum dar sanırım ya da betonlaştı beynim.

Btc nin değeri sürekli oynarken, bunu çıkarmak için kullanılacak her birimin maliyeti sürekli artıyor. Zorluk seviyesinden Elektriğe kadar, kullanılan sistemin bakım masrafından kablosuna kadar. 1 yıl 1 ay rio öngürülen 300 adet minerin bozulan yanan çalınan vs öngörülemeyen giderlerle beraber sigorta yaptıramıyor oluşunuz bile başlı başına korkutmalı sizi ve burada bunu sorarak bu işe girmeyi düşünme cesaretinize hayran kaldığımı saygıyla belirtmek isterim ...

Evet bir sanayi bölgesindeyim. Sanayii elektrigi kullanıyorum. Şuan bir tekstil firması çalıştırıyorum ve elektrik fiyatım uygun. Eger solo madencilikte başarılı olmak için gerekli cihaz sayısı 300 ise. Bu rakamı 1 milyon dolara kadar çıkarabilirim. Gerekli trafo zaten elimde var kablolama sunucu vs sorun degil. Ama dediğim gibi deger mi?
solo için yeterli bir sayı mı?
Önerileriniz ?

Bu cihazlarin agirligi 1.5 ton, arti guc kaynagida alinmasi gerekiyor, bir o kadarda o var, 350 KWatlik bir elektrik tesisati gerek, iklimlendirme gerek, 250 cihaz i tek tek kontrol edemezsiniz, bir sunucu altyapisi sart bunlar maliyete eklenen seyler. Bu yuzden 500K ya 250 cihaz alinamaz.

Kesinlikle yapmayin diyorum.
100K sermaye yatirin, saglam programcilar bulun ve bir Turk altcoin exchange sitesi kurun daha fazla kazanirsiniz.  ( isin icinde TL yada baska Fiat yok yalnizca btc ve alt coinler)

R4 ler alınabiliyor 3 aşagı 5 yukarı diye konuştuk. Yapma mı diyorsunuz yani bu işi. Solo da mı kurtarmaz ?

Kisa bir cevap verecegim
1, arkadasinizin dunyadan haberi yok
2, $500K 250 ile adet S9 alamazsiniz
3, Su anki zorluk derecesinde $750 kur sabiti ile amorti etmeniz 1 yil 158 gun suruyor ( ki devamli artan zorluk derecesine gore her gun bu sure daha da artacak.)

Oncelikle verdiginiz detayli cevap icin cok tesekkur ederim. Durumumu biraz daha aciklarsam yol gosterebileceginizden eminim.
Ilk once yardimci olan arkadastan bahsedeyim. Kendisinin 20 tane s7 si var ve evde calisiyor. Burada universitede de arastirma gorevlisi. Kendisine ben ulastim ve yardim istedim. Yuzyuze gorusuyoruz. Sagolsun s7 lerininden birinide isi anlayabilmem icin bana hediye etti. Benden hicbir talebi yok. Ama kurulum vs yardimci olacagini soyledi. Bu kadar makine alacaksan kesinlikle solo yap da onun tavsiyesi.
Ama tabiiki ciddi sorularim var. biz bu isi iki ortak yapmayi dusunuyoruz ve 700 bin dolar kredi limitimiz var. dolarda faizde dusuk ama bu parayi kazanamazsak gercekten cok zorlaniriz. Buradako arkadasin tahmini hesaplamalari ile bukadar cihaz ile solo yaparsan 6 ayda bile roi olur diyor. Sizce dogru mudur ?
Bana tavsiyeleriniz nelerdir ?
Cok tesekkur ederim

Arkadaslar merhaba.
Bir suredir konu ile ilgili arastirmalar yapiyorum. Bulundugum sehirde yaklasik 30 cihaz ile (s7) madencilik yapan tecrubeli bir arkadasda var. ama sadece onun yonlendirmesi ile bu ise girmek istemiyorum. Konu ile ilgili bilgili arkadaslar lutfen yardim etsinler.
500bin dolar bir butce ile yaklasik 250 cihaz almayi dusunuyorum. Arkadas bu kadar cihaz sayisi ile solo madencilik oneriyor ve onun hesaplamariyla bakarsak 6 ay da bile sistem kendini amorti ediyor.
Siz ne dusunursunuz ?
Organize sanayi elektrigi kullaniyorum suanda zaten farkli bir sanayi tesisi calistiriyorum ve ortalama elektrik maliyetim 0.28 kurus
Eger bitcoin mining dogru karar derseniz. S9 mu r4 mu tavsiye edersiniz?
Baska bir arkadas ise ethereum daha mantikli dedi ve ayni cihazla diger madenleride cikarabilirsin dedi

Yardim lutfen ?