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Topic: [SONDAGGIO] Perché comprate Bitcoins e per che cosa li utilizzate ? (Read 1864 times)

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“Veramente accetti questi soldi di carta senza valore? Bene, perché non avrai neanche un satoshi da me!” (cit)

Cool
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è preoccupante però aver capito che i Bitcoins per il momento vengono utilizzati solo a fini speculativi o per acquisiti "illeciti" (immagino che vi sia anche questo uso che ovviamente non viene palesato su un forum).
Mi chiedo però come possa crescere un settore che non ha un'economia reale alla base ma si fonda solo sull'accumulo di utenti che sperano nell'aumento del prezzo del bene che stanno accumulando.
Ma che logica c'è in questo ? Me lo sto chiedendo perché non lo comprendo. In altre parole non capisco se veramente c'è il rischio che senza un'economia reale dietro a Bitcoin il fenomeno si limiti ad una mera "allucinazione speculativa" di massa, destinata, come tale, a "sgonfiarsi" quando ci si renderà conto che alla fine i Bitcoins non servono all'utente comune.



la logica dell'accumulo è quella che al momento vedi perché è quella più visibile. Agli occhi del pubblico il bitcoin appare come bolla, ponzi, destinato a sgonfiarsi in un ipotetico futuro perché vedono solo un programmino con una moneta che non esiste, volatile e difficile da usare e quindi inutile.
ma il vero valore non è mai quello visibile, di cui tutti blaterano, ma l'evoluzione silenziosa che non si nota, che per il bitcoin è l'escalation delle tecnologie di decentralizzazione (si va verso DAC/DAO e nuove idee devono ancora nascere).
faccio un esempio (di cui ho solo letto, perché non l'ho vissuta in prima persona, data la giovane età): negli anni 90 internet era considerato una roba per nerd, una bolla (mi pare verso la fine degli anni 90 c'era la bolla delle .com), e paul krugman (premio nobel per l'economia) diceva che avrebbe impattato sull'economia tanto quanto il fax. adesso internet costituisce una grossa fetta del PIL mondiale e tutto nel mondo dei servizi passa da lì (sistemi informativi pubblici, aziendali, ecommerce, banche dati).
Per non parlare dell'evoluzione del computer. da macchine gigantesche per uso militare (quindi inutili agli occhi del pubblico) a personal computer, tablet, smartphone, ormai quasi indispensabili.
non dico che il bitcoin sarà necessariamente il futuro, ma l'importanza del bitcoin sta nell'aver dato il via a una rivoluzione/evoluzione tecnologica. Satoshi ha solo creato il primo mattone, e adesso si vedono solo un mucchio di mattoni, la casa la vedremo pian piano nel tempo.
probabilmente il bitcoin ha bisogno di qualche imprenditore sveglio (come gates e jobs) che semplifichino una cosa da nerd per l'imbecille medio.

Io ho costituito due startup.
Entrambe hanno ricevuto finanziamenti in Bitcoin.

Questo mi permette di pagare collaboratori e spese esclusivamente in Bitcoin, senza rendere conto a nessuno, e soprattutto ricevendo / inviando pagamenti con quasi zero commissioni e in una manciata di minuti.
Ho 24 anni e sono libero di gestire i miei soldi in tutto il mondo, lavorando alle mie idee.

Quando mi va, ne spendo qualcuno per qualche aggeggio tecnologico.
Ecco come utilizzo io Bitcoin  Cheesy


questo ad esempio ci mostra come il bitcoin sia una tecnologia utile per finanziare i progetti nascenti perché è un ottimo strumento per il crowdfunding (come di fatto è per le varie "aziende" dei vari stock exchange)
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@nicolazza: hai voglia di aprire una discussione in cui raccontare come hai fatto per ottenere finanziamenti in bitcoin? Troverei la tua testimonianza estremamente interessante.

Grazie!

Ti ringrazio per l'interesse  Smiley
Non appena la startup sarà pronta per il lancio pubblicherò il thread che hai suggerito!
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@nicolazza: hai voglia di aprire una discussione in cui raccontare come hai fatto per ottenere finanziamenti in bitcoin? Troverei la tua testimonianza estremamente interessante.

Grazie!
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il top...

Ogni tanto mi capita di pensare "Come sarebbe se non ci fossero i Bitcoin? Come gestirei i finanziamenti e i pagamenti?".
Meglio non pensarci  Cheesy

Questo aiuta a ricordarmi quanto sono fortunato a poter utilizzare questa fantastica tecnologia.
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SELL bitcoinmarket.net | bitcoinitalia.com SELL
Da sempre sostenitore, qualsiasi cosa che mi serve, prima guardo se c'è in BTC.
Se non c'è, vado su Amazon e utilizzo il comodo servizio tedesco.
Fare completamente parte del sistema mi gratifica e aiuta la continuità di questo straordinario mezzo di pagamento.

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è preoccupante però aver capito che i Bitcoins per il momento vengono utilizzati solo a fini speculativi o per acquisiti "illeciti" (immagino che vi sia anche questo uso che ovviamente non viene palesato su un forum).
Mi chiedo però come possa crescere un settore che non ha un'economia reale alla base ma si fonda solo sull'accumulo di utenti che sperano nell'aumento del prezzo del bene che stanno accumulando.
Ma che logica c'è in questo ? Me lo sto chiedendo perché non lo comprendo. In altre parole non capisco se veramente c'è il rischio che senza un'economia reale dietro a Bitcoin il fenomeno si limiti ad una mera "allucinazione speculativa" di massa, destinata, come tale, a "sgonfiarsi" quando ci si renderà conto che alla fine i Bitcoins non servono all'utente comune.



Il "mercato" è una fase che si apre indifferentemente dalla speculazione sul valore...
Anzi, più il valore del bene aumenta, maggiori probabilità hai che i commercianti siano interessati a questo bene...

Prendi come riferimento l'Oro, se tu vai in un supermercato non puoi presentarti alla cassa con un pezzo d'oro!! Eppure nessuno mette in dubbio il suo valore!! Certo mi rendo conto che il paragone Oro/Bitcoin sia sproporzionato   Grin
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http://www.bitcoinpulse.com/chart/coinmap/num_venues/total

Questi sono gli esercizi che hanno una presenza fisica ("brick and mortar"). Sono ancora numeri piccoli, ma ricordiamoci che Bitcoin è appena nato! L'importante è il trend.
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è preoccupante però aver capito che i Bitcoins per il momento vengono utilizzati solo a fini speculativi o per acquisiti "illeciti" (immagino che vi sia anche questo uso che ovviamente non viene palesato su un forum).
Mi chiedo però come possa crescere un settore che non ha un'economia reale alla base ma si fonda solo sull'accumulo di utenti che sperano nell'aumento del prezzo del bene che stanno accumulando.
Ma che logica c'è in questo ? Me lo sto chiedendo perché non lo comprendo. In altre parole non capisco se veramente c'è il rischio che senza un'economia reale dietro a Bitcoin il fenomeno si limiti ad una mera "allucinazione speculativa" di massa, destinata, come tale, a "sgonfiarsi" quando ci si renderà conto che alla fine i Bitcoins non servono all'utente comune.

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ci sono beni e servizi che si possono comprare solo con BTC, come ad esempio le "azioni" delle varie IPO sui siti di stock exchange come havelock oppure gli utilizzi che puoi fare sui siti di dice game o bookmaker. secondo me non si deve pensare ai bitcoin solo come metodo di pagamento per l'economia "classica" ma come strumento per creare una nuova economia (seppur piccola e principalmente basata su servizi) dove i soldi girano in modo facile e veloce.

Questa mi sembra una riflessione corretta.
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ci sono beni e servizi che si possono comprare solo con BTC, come ad esempio le "azioni" delle varie IPO sui siti di stock exchange come havelock oppure gli utilizzi che puoi fare sui siti di dice game o bookmaker. secondo me non si deve pensare ai bitcoin solo come metodo di pagamento per l'economia "classica" ma come strumento per creare una nuova economia (seppur piccola e principalmente basata su servizi) dove i soldi girano in modo facile e veloce.
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Sinceramente ne dubito...

Al momento, a mio modo di vedere, è solo una forma di investimento.
Chi acquista o "mina" Bitcoin lo fa principalmente col senno di poi...

Potrebbe diventare il "bene rifugio" per l'internauta medio; e a quel punto, ovviamente, la sua diffusione come moneta accettata per gli scambi, sarà senza dubbio esponenziale. E magari un domani sarà la prima moneta a corso "legale o illegale - dipende" del Mondo.

Attenzione però, perchè attualmente non può essere considerato affatto un Bene Rifugio!!
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Perché ? Ricevere e mandare qualsiasi quantità di denaro in modo completamente anonimo (dark wallt dove sei?) e gratuito tramite un sistema decentralizzato!!

Altro che investimento questa e' un svolta!

Si, ok ma a chi lo stai mandando ? Vorrei capire se ci sono utenti che comprano regolarmente beni e servizi servendosi dei Bitcoins.
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Perché ? Ricevere e mandare qualsiasi quantità di denaro in modo completamente anonimo (dark wallt dove sei?) e gratuito tramite un sistema decentralizzato!!

Altro che investimento questa e' un svolta!
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★YoBit.Net★ 1400+ Coins Exchange
Pure io sto facendo un investimento, non mi interessa usarli per comprare qualcosa che posso comprare in €. Domani potrebbe valere meno di quello che ci ho speso per comprarla, ma preferisco tenerla e rischiare di perderla o ottenere un piccolo guadagno.
zoe
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Oggi ci sono andato vicino , una tipa italiana che vive a San Francisco mi ha detto che lei li utilizza, non ne aveva dietro.
Poi per carità può avermi mentito.
Bisogna avere calma. siamo ancora piccolini. che premura c'è ?
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basta fare un giro su http://coinmap.org/ per capire che ,come al solito, siamo indietro....
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per avere qualcosa che lo stato non mi possa rubare


Mai dire mai  Cheesy Cheesy Cheesy
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Bitcoin is antisemitic
per avere qualcosa che lo stato non mi possa rubare
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Effettivamente a parte VPN e VPS non ci pago molto altro..

Forse conviene usare moneta fiat per la roba di tutti i giorni anche per la svalutazione costante a cui è sottoposta.
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Secondo quanto detto da Bitpay, sembra che gli acquisti sul suo servizio "aumentino" quando aumenta il valore del Bitcoin.
Questo proprio perchè le persone si sentono più intenzionate a spendere vedendo il valore dei loro depositi aumentare.

non fa una piega, il bitcoin aumenta moltissimo il suo valore, me ne libero per avere qualcosa che potrei comprare tranquillamente con la moneta standard.
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Secondo quanto detto da Bitpay, sembra che gli acquisti sul suo servizio "aumentino" quando aumenta il valore del Bitcoin.
Questo proprio perchè le persone si sentono più intenzionate a spendere vedendo il valore dei loro depositi aumentare.
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Onestamente, credo che il 99% delle persone sul forum li utilizzano per investimento.

I commercianti che li hanno adottati: ricordo zoe con il taxi, il ragazzo con la tabaccheria, l'hotel, il club di tennis, il ragazzo dell'appartamento, quanti pagamenti avete ricevuto in bitcoin ? Secondo me 0 (qualcosa hanno fatto i due ragazzi che vendono prodotti tipici locali)

questa non è una critica a nessuno eh, ci mancherebbe, ma leggendo anche molti post in area compravendita, moltissimi preferiscono pagare in euro e  tenersi i bitcoin.
fino a quando il ragionamento sarà "mi tengo i bitcoin, tanto tra 1 anno valgono 10.000 euro" il bitcoin difficilmente sarà utilizzato come metodo di pagamento
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Da parte mia li sto considerando solamente a fini speculativi e vorrei capire  voi a quale scopo li comprate e per cosa li utilizzate.

Investimento. Fino ad ora ne ho venduti pochissimi.
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checchè ne dicano certi, i bitcoin allo stato attuale non hanno alcuna utilità concreta, certo puoi comprarci, in limitatissime ipotesi, dei beni in pochissimi esercizi commerciali che li accettano (per farsi pubblicità), ma fondamentalmente chi li compra o li mina lo fa per guadagnarci, nella speranza di un futuro aumento di prezzo. Questi sono i fatti, poi molti veri o presunti idealisti del bitcoin ti diranno il contrario. Sono un investimento con buone possibilità di guadagno ma ad alto/altissimo rischio. Ciao.

Vedo che hai capito tutto come al solito e che hai dato la più oggettiva e superpartes definizione dei BTC.
Bravo.

dimmi cosa ho detto di non veritiero, per cortesia. Forse avrei dovuto dire che chi compra bitcoin, in Italia (siamo in Italia), lo fa per comprare beni e servizi che altrimenti non avrebbe poututo comprare in euro? io sono per dire le cose oggettive, non per far pubblicità a tutti i costi, presentando una realtà che (per adesso) non esiste.

Facciamo così, visto che non esisto (e come me in Italia tutti coloro che accettano BTC come forma di pagamento in una attività) ti prendi un bel "ma va a caghèr" da un fantasma... Smiley

mi sa che non sai leggere, non ho detto che non esistono, ho detto che sono POCHISSIMI, si/vi contano sulle dita delle mani. Vuoi eccepire qualcosa?
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Questi sono i fatti, poi molti veri o presunti idealisti del bitcoin ti diranno il contrario

Eccomi.



Ma per favore..
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Facciamo così, visto che non esisto (e come me in Italia tutti coloro che accettano BTC come forma di pagamento in una attività) ti prendi un bel "ma va a caghèr" da un fantasma... Smiley
Cosa vendi? Comunque è anche vero che i negozi che accettano bitcoin sono ancora pochissimi. Poi boh, magari fra qualche anno sarà diverso, ma per ora è così.
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checchè ne dicano certi, i bitcoin allo stato attuale non hanno alcuna utilità concreta, certo puoi comprarci, in limitatissime ipotesi, dei beni in pochissimi esercizi commerciali che li accettano (per farsi pubblicità), ma fondamentalmente chi li compra o li mina lo fa per guadagnarci, nella speranza di un futuro aumento di prezzo. Questi sono i fatti, poi molti veri o presunti idealisti del bitcoin ti diranno il contrario. Sono un investimento con buone possibilità di guadagno ma ad alto/altissimo rischio. Ciao.

Vedo che hai capito tutto come al solito e che hai dato la più oggettiva e superpartes definizione dei BTC.
Bravo.

dimmi cosa ho detto di non veritiero, per cortesia. Forse avrei dovuto dire che chi compra bitcoin, in Italia (siamo in Italia), lo fa per comprare beni e servizi che altrimenti non avrebbe poututo comprare in euro? io sono per dire le cose oggettive, non per far pubblicità a tutti i costi, presentando una realtà che (per adesso) non esiste.

Facciamo così, visto che non esisto (e come me in Italia tutti coloro che accettano BTC come forma di pagamento in una attività) ti prendi un bel "ma va a caghèr" da un fantasma... Smiley
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checchè ne dicano certi, i bitcoin allo stato attuale non hanno alcuna utilità concreta, certo puoi comprarci, in limitatissime ipotesi, dei beni in pochissimi esercizi commerciali che li accettano (per farsi pubblicità), ma fondamentalmente chi li compra o li mina lo fa per guadagnarci, nella speranza di un futuro aumento di prezzo. Questi sono i fatti, poi molti veri o presunti idealisti del bitcoin ti diranno il contrario. Sono un investimento con buone possibilità di guadagno ma ad alto/altissimo rischio. Ciao.

Vedo che hai capito tutto come al solito e che hai dato la più oggettiva e superpartes definizione dei BTC.
Bravo.

dimmi cosa ho detto di non veritiero, per cortesia. Forse avrei dovuto dire che chi compra bitcoin, in Italia (siamo in Italia), lo fa per comprare beni e servizi che altrimenti non avrebbe poututo comprare in euro? io sono per dire le cose oggettive, non per far pubblicità a tutti i costi, presentando una realtà che (per adesso) non esiste.
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In Italia sicuramente vengono usati come mezzo per mettere al sicuro i propri fondi e/o a livello speculativo.
All'estero o comunque nei luoghi dove l'accesso ai beni e servizi è più facile e diffuso, le cose sono già diverse.
Io personalmente spendevo poco prima e spendo poco ora, ma questo è nella mia indole di risparmiatore cronico, quindi non faccio media Grin
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checchè ne dicano certi, i bitcoin allo stato attuale non hanno alcuna utilità concreta, certo puoi comprarci, in limitatissime ipotesi, dei beni in pochissimi esercizi commerciali che li accettano (per farsi pubblicità), ma fondamentalmente chi li compra o li mina lo fa per guadagnarci, nella speranza di un futuro aumento di prezzo. Questi sono i fatti, poi molti veri o presunti idealisti del bitcoin ti diranno il contrario. Sono un investimento con buone possibilità di guadagno ma ad alto/altissimo rischio. Ciao.

Vedo che hai capito tutto come al solito e che hai dato la più oggettiva e superpartes definizione dei BTC.
Bravo.
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checchè ne dicano certi, i bitcoin allo stato attuale non hanno alcuna utilità concreta, certo puoi comprarci, in limitatissime ipotesi, dei beni in pochissimi esercizi commerciali che li accettano (per farsi pubblicità), ma fondamentalmente chi li compra o li mina lo fa per guadagnarci, nella speranza di un futuro aumento di prezzo. Questi sono i fatti, poi molti veri o presunti idealisti del bitcoin ti diranno il contrario. Sono un investimento con buone possibilità di guadagno ma ad alto/altissimo rischio. Ciao.
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Sebbene sia un poco di tempo che mi muovo nell'ambiente dei Bitcoins, non ho ancora capito per che cosa vengono utilizzati.
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