Topic: Stanotte sono venuti i ladri.... (Read 367 times)

Ultimamente nella mia zona ci sono stati un paio di furti, in uno hanno forzato la porta del balcone per entrare... non so che tipo di danni abbiano fatto all'interno, non mi piace chiedere in questi casi, a meno che non siano loro ad aprire il discorso.

Qualche mese fa sono capitate anche delle truffe agli anziani. Suonano al campanello e dicono di essere al telefono con il loro figlio/nipote che ha fatto un incidente o qualcosa di grave dove ha bisogno di soldi e preziosi perchè deve pagare boh cosa poi. Le studiano tutte

si si piu di una volta mi è capitato di vederli recentemente (faccio molto caso ai campanelli si  ) in molti paesini sicuramente la tecnica ancora funziona

Pensavo che questa ormai fosse un usanza ormai del passato... la usano ancora??

mi accodo a te e vi lascio una info utile (dovesse mai servirvi  ) gli zingari di solito sono abituè a "marchiare" i campanelli quindi se sui vostri citofoni vedete qualche simbolo strano vuol dire che qualcuno è interessato ad una visita o no magari, ora non trovo la lista dei simboli ma in giro nell'internet c'era.

Leggo ora questo interessante thread. Dalle parti mie ho sentito la qualunque e siamo una zona dove questo tipo di colpi li fanno gli zingari. Le cose più disparate: dalle casseforti divelte dal muro, a mobili spaccati con mazza per dispetto, pisciate nelle scale e cacate lasciate sopra al tavolo della cucina o alla scrivania o laptop aperto - cacato e chiuso...vi lascio immaginare il livello che raggiunge poi l'odio. Già entrare di per se crea odio figurarsi un oltraggio del genere alle cose personali.
Un'altra cosa importante è di non postare nei social le vacanze perchè i ladri controllano e se vedono che siete fuori casa il gioco è fatto.

pienamente d'accordo, non me ne vogliano la gente dell'est ma statisticamente parlando sono piu gli stranieri che fanno i topi di appartamente quindi questa e' prevenzione sulla nostra incolumita'

Ripeto quanto scritto nel mio messaggio di un anno fa riguardo alla sicurezza passiva e aggiungo prendendo spunto da sopra che è indispensabile, quando si fanno fare lavori a casa, servirsi di persone fidate e della zona. Mi dispiace davvero scrivere questo e lo faccio a malincuore, ma per quanto possibile ci si deve servire di aziende della zona e con personale rigorosamente italiano che abita nei paraggi, nato e cresciuto lì. Questa cosa va chiesta prima. Alla eventuale domanda seccata (solo un esempio) "Scusi, ho capito bene? Non vuole che intervengano persone dell'est europa a casa sua?? E' razzista forse?" si risponde semplicemente "Sì" e, se la controparte non vuole procedere, si cambia azienda. Aggiungo che i dettagli dei lavori da eseguire, della posizione della casa e quant'altro vanno comunicati *dopo* aver stabilito che quella sarà l'azienda che fa al caso proprio. Raccontare tutti i propri cavoli dettagliati, per poi chiedere "voglio solo personale italiano che risiede in zona" e sentirsi dire "razzista, io ho bravissimi ragazzi albanesi" è male, perchè si è già appunto spifferato tutto in merito a casa propria. Se con questo ho offeso qualcuno di voi o indirettamente qualche vostro conoscente brava persona, per quel che vale mi dispiace molto, ma la sicurezza sopra tutto, anche a condizione di apparire una brutta persona. E ripeto che mi spiace dire questo, ma la bontà e l'amor del prossimo in questo ambito passano totalmente in secondo piano per quanto mi riguarda e le esperienze personali finora hanno sempre convalidato queste mie prese di posizione.

Dai miei sono venuti quasi 20 anni fa e casa loro è una casa da barboni, non attira certo l'attenzione.
Credo siano stati poco dentro casa (15 minuti?) ma hanno portato via elettronica di un certo valore e poca altra roba.
Considerando che NON avevano in casa nulla di valore, essendo riusciti a portare via in poco tempo quel poco che c'era ho subito pensato al fatto che abbiano avuto un basista. E l'unica persona possibile nel loro caso era la donna che veniva a fare le pulizie.....

Il tuo amico aveva una donna delle pulizie?

impianti di allarme e videosorveglianza? Neutralizzati anche quelli o non presenti? Sia nel tuo caso che del vicino

minchia proprio con la paura di stare in casa uno deve stare...

Aggiornamento a circa un anno dal fatto:

Venerdi' scorso dopo un anno tondo (giorno piu' giorno meno), i ladri sono andati dal mio vicino, esattamente con le stesse modalita' usate a casa mia,
ed anche a lui hanno rubato tutto.

Alcuni spunti interessanti:

Anche a lui hanno aperto la cassaforte esattamente nello stesso punto dello sportello usando un flessibile.
-> NON fidatevi assolutamente delle casseforti.

A lui hanno provato a rompere diversi infissi, dotati di vetri antisfondamento. Morale si e' trovato
con 3 infissi coi vetri rotti, e poi sono entrati ugualmente ROMPENDO con un piede di porco il telaio di un ulteriore infisso.
-> I vetri antisfondamento sono quasi peggio, vi fanno piu' danni.

Ha il cancello dell'ingresso auto con il motore esposto, e quindi gli hanno tagliato il filo dell'alimentazione
per rendere piu' difficoltoso il rientro.
-> cercate di tenere interrati/nascosti gli impianti.

Gli hanno trovato dei soldi in contanti in un posto veramente molto imboscato, che non conosceva quasi nessuno (come da me)
Per questo ho due ipotesi:
-> soffiata da personaggi che hanno partecipato alla costruzione della casa
-> strumenti rilevatori vari

Il furto e' avvenuto entro 2 ore nelle quali e' stato via di casa
-> sono ben organizzati e fanno tutto in tempi velocissimi

non voglio apparire quello armaiolo o il terrorista della situazione ma un assicurazione ottima sarebbe una 9x21 sul cassetto e pregare dio di beccarli sul fatto...

Approfitto per dire che assicurare i preziosi è decisamente consigliato se si ha materiale per cifre non irrisorie in casa. A questo proposito ricordo che è assicurabile anche l'abbigliamento, un esempio su tutti le borsette da donna dal valore importante che sono purtroppo anch'esse oggetto di furto. Sensato aggiungere anche lo scippo fuori dall'abitazione se si indossano oggetti che fanno gola ai ladri (mi riferisco in particolarissimo modo ad alcune tipologie di orologi). Farsi portare via tanto per dire 70-80.000 € di preziosi non assicurati da casa o farsi scippare l'orologio da € 10.000 mentre si passeggia in centro lasciano sempre psicologicamente un segno, se poi c'è violenza è un segno profondo, ma l'aver perso tutto il valore perchè non si sono spesi 1.500-2.000 €/anno per assicurarsi è poco saggio.

Era appena cessato il secondo periodo di "arresti domiciliari" del covid nel 2021, si sapeva che i furti in abitazione sarebbero ripresi e con ritmo elevato, come nel 2020 a fine primavera, i topi d'appartamento avevano avuto mesi di "pausa" poichè la gente stava a casa e dovevano rifarsi. Una persona alla quale feci queste stesse considerazioni mi rispose, quasi testuali parole <>>. Nel 2022 appresi che subirono un furto in casa e gli portarono via orologi per un valore di circa € 45.000, un orologio dei quali acquistato con sacrificio economico (follia) a scopo di speculazione. Persona che si è trovata per sua completa faciloneria in serie difficoltà. Ah, non c'entra nulla, ma la cosa simpatica è che quando raramente lo incrocio, non mi saluta più. Assurdo.

Ma tu pensa, non immaginavo a questo punto l'unico modo per stare sicuri è utilizzare una di quelle guide per tenere in sicurezza il wallet, ci sono vari 3d che ne parlano. 

Beh anche con quelle bisogna stare attenti eh, ogni tanto qualche furto viene fatto anche lì.
Questo è recente:

https://www.agi.it/cronaca/news/2023-11-21/furto-cassette-sicurezza-caveau-intesa-san-paolo-24078684/

ma in realtà se googlate ne troverete parecchi.

mi dispiace tantissimo, detto questo, fossi in te metterei tutto in cassette di sicurezza in banca che è veramente la cosa piu ottimale da fare, oramai non siamo piu sicuri manco in casa nostra, menomale che non ti hanno preso il ledger (ammesso che sia stato presente in casa).

Io ho lavorato per svariati anni anche in quel settore. Una tipologia di cassaforte statisticamente più sicura per un'abitazione, per esigenze "normali" intese non come valore dei preziosi ma come dimensioni degli oggetti e potendo permettersi di posizionarla, è una professionale da 250-300kg con dimensioni AxLxP di indicativamente 60/70cm x 50/60cm x 50/60cm cm "inchiodata" al pavimento (costo diciamo indicativamente tra i 2.500 e i 4.000 €). Lo spessore garantisce reale difficoltà nel taglio e, non riuscendo a tagliare in tempi rapidi, una cassaforte di quel tipo è praticamente impossibile da rimuovere. Per sollevare 250-300kg servono o due persone con forza notevole o tre o più persone con discreta forza; un oggetto simil-cubico di un po' di più di mezzo metro x mezzo metro non lascia spazio sufficiente per, ad esempio, tre persone per sollevarlo... è troppo piccolo in proporzione al peso.

Inoltre serve assolutamente dotarsi di adeguata difesa passiva: telecamere dove possibile, eventualmente serramenti blindati, grate (ricordo che il loro scopo è dissuadere dal tentativo di entrare un imbecille scappato di casa, nel caso di ladri "professionisti" lo scopo delle grate è alla fine dei conti occuparli per qualche importante decina di secondi) e soprattutto un allarme perimetrale su finestre e porta blindata che faccia accendere un'illuminazione esterna "importante" sulla zona. L'allarme deve scattare quando stanno provando a entrare, se scatta una volta entrati è già tardi. Se io ladro mi appresto a tagliare un'inferriata o a scassinare una blindata e un attimo dopo parte un allarme, due fari mi puntano e altri fari puntano tutte le altre finestre, nel 99% dei casi me la squaglio.

Sulla difesa attiva non entro troppo nel merito, molto delicato l'argomento e ognuno ha i suoi pareri, tutti da rispettare. Solo questo... un porto d'armi uso sportivo è concesso a ogni cittadino incensurato; a quel punto, un revolver 38 special che può essere lasciato carico per un tempo indefinito, con il primo colpo assordante con flash e a pallini per dissuadere. Varie sessioni al poligono per sparare almeno un migliaio di colpi e impratichirsi, un corso di tiro da difesa... e purtroppo sapere coscientemente e a nervi saldi che dal secondo colpo in poi, quel che c'è caricato nel tamburo non è per dissuadere.

Mi dispiace e mi unisco ai ragazzi nel conforto, e soprattutto come hai detto tu le cose importanti stanno sempre la al sicuro. Probabilmente la tua casa deve essere isolata altrimenti qualcuno avrebbe sentito il rumore della smerigliatrice che tagliava ma poco importa ormai sono entrati. Anche secondo me non dovresti lasciare biglietti nella cassaforte meglio nascondere le cose importanti altrove oppure una cassetta di sicurezza in banca.(so che non è il massimo ma almeno è sicura abbastanza)

ciao gbianchi, mi dispiace un sacco per l'accaduto. Se c'è una cosa che proprio non tollero sono i furti in appartamento, le pene per questo tipo di reato dovrebbero essere ben più pesanti.

Io sconsiglio di lasciare una cassaforte vuota a mò di scherzo, spesso quando non trovano niente ti distruggono casa e direi che non è molto bello. Ho sentito di cucine incendiate e di tutti gli eletrodomestici spaccati... di una cattiveria e ferocia davvero scoinvolgente... Nascondere tutto in un punto non è nemmeno il massimo è vero, però nascondendo in diversi posti magari portano via qualcosa senza magari fare troppi danni.

Ovviamente mi dispiace tantissimo e posso immaginare la rabbia, soprattutto nel sapere che hanno avuto tutto il tempo di agire indisturbati e andarsene impuniti.
Non ho capito come hanno fatto a entrare, dalla finestra sempre tagliando le inferriate? Che tipo di vetri avevano?
Avevi qualche tipo di allarme?

E' una soluzione praticabile solo per oggetti molto piccoli.
A me hanno portato via una reflex digitale (nel 2007 non ce n'erano molte in giro) con 3 ottiche Canon serie L oltre a 12 camicie ancora imbustate e di "gran" marca.
Una reflex non la nascondi nel doppio fondo di un mobile purtroppo... e metterla in una nicchia in un muro diventa pericoloso perché se la nicchia fosse in un muro umido (tutti quelli di un certo spessore lo sono), rischieresti la formazione di muffe all'interno delle ottiche, e se accade poi le devi buttare.



Anche la videosorveglianza ha lo stesso rischio: se crea troppi falsi positivi, dopo un po' non ci fai più caso e rischi di trovarti il ladro in casa ugualmente.
Dopo l'episodio capitato a me ho installato un antifurto secondo me molto valido, ma avevo fin da subito l'intenzione di affiancargli la videosorveglianza perché è l'unico modo che hai per poter controllare da remoto lo stato dell'abitazione (se no quando ti scatta l'antifurto e sei al lavoro ti vengono mille dubbi).
Le cam le ho poi installate solo lo scorso anno e ora sto testando un paio di sw. Oggi comunque si trova roba davvero molto buona, se tari bene il sistema della motion detection i falsi positivi sono davvero pochi e facilmente verificabili.

Dispiace molto anche a me per il furto che hai subíto.
Almeno non vi siete incontrati… non avete rischiato fisicamente. È già molto.
Anche qua da me, tutti gli anni è sempre la stessa storia. O son passati i ladri dal vicino a pochi metri da me, o in fondo alla strada, o a un chilometro… ed io abito in un paese abbastanza piccolo.
Entrano di giorno, di notte… sanno i tuoi movimenti e colpiscono.
Ho sempre pensato che la miglior soluzione per nascondere le cose ai loro occhi, sia occultarle mettendole in doppi fondi di mobili o simili. Meglio sarebbe costruirli da soli… per chi è capace.
Altrimenti progettare una nicchia (sapientemente occultata) in una parete o nel pavimento - non semplicissimo certo, e se poi si nascondono metalli, possono comunque esser localizzati con un metal detector…

Sarebbe opportuno pensare a qualcosa che non gli permetta proprio di entrare in casa.
Ma non penso ad allarmi o cose così (che poi molte volte trovano il modo per eluderli). Meglio una video sorveglianza che però ti avvisi sul cell. qualsiasi cosa si avvicini a casa propria. Probabilmente esiste già, non mi sono ancora interessato molto alla cosa, in quanto io ho da nascondere ben poco… ma è un argomento che vorrei approfondire sicuramente, perché aldilà di possedere cose di valore o meno, io in casa sta gente proprio non li voglio.

Mi dispiace tantissimo, hai tutta la mia comprensione - per quel che può valere.
Nel lontano 2007 ho ricevuto una visita anch'io, con l'aggravante che ho anche rischiato perché ero in casa e stavo dormendo (era notte ed ero solo).
Ricordo che li ho anche sentiti trafficare davanti al portone del garage che è proprio sotto la mia camera (era estate e avevo la finestra aperta) ma ero nel dormiveglia e pensavo che fossero i miei che dovevano rientrare da una vacanza.

Quando la mattina me ne sono accorto ho chiamato i Carabinieri: erano le 5.30 e sono arrivati verso le 9.
Hanno redatto il verbale, li ho portati in camera dei miei dove i ladri avevano aperto un po' di cassetti, e ricordo che il maresciallo si è chinato, ha sfiorato la maniglia di un cassetto e poi guardandomi ha detto: "eh sono dei professionisti, sanno dove guardare".
Non ho mai capito perché abbia detto una ca@@ata del genere..... certo che guardi nei cassetti! dove vuoi guardare? anche se non sei un professionista!

Sì oggi le cassaforti hanno perso di efficacia: ho anch'io un frullino Makita a batterie e non è difficile comperare un disco per acciaio. Se quindi non rischi di farti beccare per il rumore (es. villetta isolata) non hai scampo.
Soprattutto se capisci che sanno cosa e dove cercare: nel mio caso sono andati a colpo sicuro e ho capito che le info arrivavano da una ragazza che era venuta alcuni mesi a fare pulizie da me.

Anche a me non avevano rubato nulla dell'attrezzatura informatica, ma da quel momento ho aumentato parecchio i sistemi di backup che uso.
Già prima facevo backup in triplice copia su HDD offline, ma dopo quell'episodio ho aumentato ancora il numero e la varietà dei sistemi che uso. Compreso portare una copia in altro luogo fisico.

Che dire se non - di nuovo - che mi spiace per l'accaduto!  (e che spero la loro macchina si blocchi sotto le sbarre di un passaggio a livello pochi secondi prima dell'arrivo di un merci)

Cari amici, voglio condividere con voi questa mia esperienza.

ieri sera, sabato, sono andato fuori a cena con degli amici.

Quando rientro a casa, verso mezzanotte,  sento una puzza incredibile, e dico tra me e me
"cazzo si e' bruciato qualcosa... speriamo che il calore non abbia rovinato niente..."

Ero molto fuori strada.

I ladri erano entrati, e con un flessibile mi avevano aperto due casseforti, producendo
varie scorie e la puzza suddetta.

Evito tutti i dettagli, ma entro per entrare merito della questione sicurezza:

Avevo due casseforti, una "civetta" (mediamente corazzata)  e una "vera" (acciaio da piu' di 1 Cm di spessore)
Le hanno aperte tutte due come fossero scatolette del tonno.

Un mio amico metalmeccanico mi ha detto he oggigiorno esistono dei flessibili
a batteria che tagliano un centimetro o piu' di acciaio come se fosse burro.

Le uniche (e poche) cose che si sono salvate erano quelle NON dentro le casseforti.

Quindi che lezione ho imparato?

Se mettete la roba dentro una o piu' casseforti, in realta' non fate altro che semplificare il lavoro ai ladri:
le aprono in un attimo, e si evitano di girare la casa per trovare le cose.

D'ora in poi io faro' cosi':

1) lascerò le cassaforti rotte con un biglietto:
"Cari ladri, mi dispiace ma siete arrivati tardi, se volete qualcosa rivolgetevi ai ladri che sono venuti prima di voi"

2) non servono a nulla neanche portoni blindati e grate alle finestre, per la facilita' di tagliere i metalli
che ci sono con i sistemi odierni.

3) se mi capitera' di avere di nuovo cose preziose, evitero' di tenerle tutte ammucchiate in un unico posto (cassaforte)
ma bensi' le terro' sparse in vari nascondigli per casa, in modo che almeno i ladri debbano fare la fatica di trovarsele.

4) Ovviamente ho chiamato i carabinieri, che sono anche venuti (cosa che gia' mi  ha meravigliato), ma ovviamente sono stati
di un'inutilita' esemplare: vengono per fare presenza, ma non pensiate di avere il minimo aiuto da loro... anzi, uno mi ha
addirittura confidato che poco tempo prima erano andati i ladri pure a casa sua!

5) Unica nota positiva, e' stata che i ladri non hanno minimamente degnato le cose elettroniche
(chiavette, pennette, server PC, ecc) ergo le mie cose VERAMENTE preziose sono tuttora al sicuro
e voi sapete cosa voglio dire