Topic: Strategie 1° agosto (Read 1803 times)

così sprovveduti che ci sono prestatori che fanno lending con centinaia di btc! lo sprovveduto è chi prende in prestito per fare leva. chi detiene grosse quantità di btc li usa o per influenzare il mercato delle altre monete o appunto li presta. Anzi probabilmente una grossa fetta dei btc in lending su poloniex ad esempio , probabilmente sono btc di cui poloniex stessa ha il controllo. sul euro dollaro che sono virtuali hai perfettamente ragione. l' unico rischio del lending sui siti di trading/exchange è il rischio del tenerli su un sito/excahnge. che d' altronde è lo stesso rischio di chi fa trading. per chi ha grosse somme di btc, se si è favorevoli a questo rischio è un guadagno passivo direi eccezzionale , dato che normalmente come minimo ci fai all' incirca il 10% annuo minimo (togliendo periodi particolari e rarissimi in cui fai addirittura il 5% al giorno)

Per ora non ci sono le condizioni ideali per riuscire a manipolare la valuta senza liquidità disponibile per lo short e questo è quello che in qualche modo argina il rischio di un crash provocato da un manipolo di ladri manipolatori come succede regolarmente nei mercati finanziari (ormai ridotti a bische clandestine con la complicità e la connivenza dei vari governi).

Perché è più facile shortare euro o dollari che non bitcoin? Perché semplicemente è facilissimo trovarne quantità illimitate a prestito visto che è una valuta (infinita). Per come la vedo io sono più virtuali gli euro e i dollari del bitcoin.
Però bisogna stare molto in guardia, perchè la disponibilità limitata di bitcoin in circolazione, unita a degli interessi apparentemente appetitosi agli occhi di sprovveduti prestatori, potrebbe facilmente cambiare le sorti del gioco.

bè non c'è da stupirsi: da ieri il  prezzo è rimasto abbastanza stabile, per cui chi è short al momento è in perdita (considerando gli interessi del prestito) e continua a sperare in un dump...

vendere bitcoin adesso?      

ot https://youtu.be/Ndg8eX4ow1g?t=2m31s /ot 

Non solo è più il rischio che il guadagno in un mercato non perfettamente regolamentato come questo, ma addirittura favorisci il crollo stesso del valore della tua moneta, perchè chi te la prende in prestito lo fa per venderla e speculare sull'abbassamento di valore.
L'invenzione malefica delle posizioni short è quello che ha inquinato e devastato tutti i mercati finanziari in cui è stato reso possibile fare questa manovra.
In questo modo i grossi hedge found come quel maledetto di soros e i suoi amici rothscild, goldman sacs & co hanno iniziato una manipolazione totale dei mercati che altrimenti non sarebbe nata.
Ora pensiamo per un attimo che i soggetti suddetti abbiano interesse a screditare il mercato delle valute elettroniche. Secondo voi qual'è il miglior modo di farlo se non prendendole a prestito per svenderle e creare il panico tra gli investitori?
Per cui se volete rendervi complici di una disfatta del sistema in cambio di pochi spiccioli fate pure. Ma a mio modo di vedere quello che è successo ieri sui tassi, dimostra proprio che ci sono le così dette mani forti, che stanno iniziando la loro opera di manipolazione perfersa al fine di distruggere il sistema dall'interno.
Non dimentichiamoci che i rothshild hanno lavorato una vita per imporre ai governi delle banche centrali (da essi stessi controllate) con il potere di stampare moneta. Non penso proprio che oggi abbiano intenzione di farsi strappare questo privilegio gigantesco da un manipolo di nerd che si sono inventati un sistema alternativo al loro. Mi sembra molto più probabile che tenteranno l'impossibile pur di evitarlo.

Conviene rischiare, secondo voi, qualche centinaia di euro sulla Vendita di BTC con leva finanziaria ??

Devi capire come funziona il lending e per cosa. e evidentemente ancora non ti è chiaro. ti spiego approssimativamente: innanzitutto si! sarebbero propio le cifre che hai detto. altissime. ma va detto che sono rarissimi casi e momenti.è capitato ora per la situazione unica e particoare. normalmente giornalmente si guadagna con il lending lo 0,0x. Comunque con tassi che se calcolati annulamente sono alti, ma devono compensare il rischio di tenere le somme sugli exchange, oltre il rischio prezzo bitcoin.
Inoltre un prestito difficilmente dura 60 giorni. il lending serve per operare in leva, ossia chi ti paga gli interessi apre una posizione (solitamente in long su qualche crypto) in leva. se il contratto è da 60 giorni significa che se lui tiene la posizione aperta per 60 giorni il contratto continua fino alla fine, ma se lui chiude la sua posizione prima (anche dopo poche ore o minuti) il contratto si interrompe automaticamente. E una posizione in leva solitamente la si tiene per periodi brevi se non brevissimi. Per ese,pio oggi mattina ho dato in lending  btc al 5%, ma dopo qualche ora la posizione è stata chiusa e il contratto si è interrotto. quindi ho ricevuto il 5% per poche ore (l' interesse giornaliero viene progressivamente calcolato ogni tot minuti).

GIORNALIERO?!?!? Evidentemente la capisco male io.... Perchè per me giornaliero vorrebbe dire, nel primo caso, 2.01135200 BTC moltiplicato per 0.043 ovvero 0,0864881 BTC al giorno per 60 giorni. Mi sembra impossibile... O è proprio così?!?

Infatti non è poloniex, ma bitfinex. Io ho solo riportato l'articolo, chiedevo a voi maggiori lumi su quanto sia attendibile, come ho detto, sul lending vorrei il vostro parere, perchè se l'articolo ha ragione, l'exchanger non credo possa/voglia onorare il debito.

No, giornaliero.
Eh mi sto ancora mangiando le mani per non averci lasciato qualcosa quella volta... ma ormai credo sia tardi 

faccio un velocissimo OT chiedendovi: come funziona il lending?? So che si tratta del prestito dei bitcoin ma non mi tornano i calcoli nei due casi da te indicati. Tasso interesse 4,30% a fine periodo (60 giorni)? Tasso interesse 4% a fine periodo (2 giorni)?!?

Non conosco e non ho mai usato Bitfinex ma, se è vero, sono degli idioti. Il tutto ovviamente SE su Bitfinex è possibile fare hedging, facendo il settlement del BTC short con il BTC che ho acquistato separatamente. Allora il trick funzionerebbe eccome:

Su Kraken ad esempio non potrebbe funzionare: http://blog.kraken.com/post/1150/bitcoin-cash-and-a-critical-alert-for-bitcoin-margin-traders/

Su bcc ho un'idea contraria, è si un'altcoin, ma non come le altre, e penso abbia il suo diritto di esistere, al di la della semplice speculazione, non penso sia una banale shitcoin. Sul lending, mi sembra di capire invece che proprio li stia il problema: sia chi presta che chi riceve, ha diritto al raddoppio delle monete.

Non è poloniex, non mi intendo di lending, ma:

http://hackingdistributed.com/2017/07/29/bitcoin-impending-accounting-disaster/

opinioni?

boh, io prima di prestare qualcosa a qualcuno mi pongo il problema di quante garanzie reali ci siano di riaverlo indietro.

A guardare l'andamento di questi ultimi giorni BTC è di nuovo salito in zona molto alta mentre i futures del BCC hanno dimezzato il loro valore in pochi giorni (GRAFICO: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/). Credo che, a poche ore dal fork, il mercato abbia già indirizzato le scelte in maniera chiara e io personalmente non mi aspetto grandissimi balzi e, se proprio ci dovessero essere, li vedrei in alto per il BTC e in basso per BCC.

si infatti, il tsso è alto perchè quelli in lending non sono nell'account quindi niente BCC

sono a 3.5 e anche di più perchè sicuramente non daranno BCH/BCC su quelli dati in lending e la gente non presta più

ieri ho pensato... di rischiare un po... ma su poloniex prestiti a 3,5 giornaliero....
loro hanno detto che aspetteranno dopo il primo per vedere cosa succederà e se accettare il forks.
comunque non penso di andare a letto con btc a 2300$ e svegliarmi la mattina dopo con 100$

Se posso darvi un consiglio, se non volete perdere l'occasione di acquistare alt immediatamente dopo il fork o vendere i bcc prima che si svalutino, vi consiglio di tenere i btc su bittrex che automaticamente vi accrediterà  anche i btc cash, così eviterete perdite di tempo nello spostarli

Buondì! Io son nel giro da un pò più di tempo, e l'unico consiglio che mi sento di dare è di non giocare tutto il capitale in un "one shot". Quello che ho imparato è che è vero che il tempismo è importante, ma a volte aspettare e vedere come si evolve paga, nel medio e lungo periodo, ben di più 

p.s. per quanto riguarda la fine del bitcoin..non compratelo che sicuramente "crasherà" :-P https://www.youtube.com/watch?v=XbZ8zDpX2Mg

anche io sono nuovo... ma di sicuro secondo me chi ha la possibilità di avere subito btc cash fa soldi, nell'immediato per poi rivenderli.
credo che btc avrà una piccola svalutazione perchè a oggi cresce tanto. e dubito che tutti lo stiano facendo per poi mollare la moneta. qualcosa perderà ma non credo tutto. non è la fine del btc secondo me

Da "entrata da poco" in questo mondo io penso di aver capito che del futuro nessuno può azzardare nulla. Tante ipotesti e potenzialmente tutte giuste e tutte sbagliate.

Ciao ragazzi

Come tutti stiamo osservando in vista del primo agosto i prezzi delle criptovalute scendono a vista d'occhio e diventano sempre più allettanti in una costante e (pare) inesorabile discesa.

Sono da poco nel campo e questo è il momento in cui entrerò in gioco giocandomi quasi tutto il capitale che ho da investire (o la va o la spacca), solo non avendo mai assistito ad un hard fork non ho idea di come si possa comportare il mercato, quindi sono qui per discutere con voi di una strategia che abbia senso adottare in questi enigmatici giorni!

Riguardo al fork mi pare di aver capito che la cosa possa andare in due modi:

- Bitcoin cash diventa una realtà a causa di un hard fork e questa "mazzata" al bitcoin causerà parecchia instabilità e incertezza nel mercato (almeno per i primi giorni) e , visto che bitcoin ed alcoin sono strettamente correlati fra loro, penso crollerà di un paio di punti percentuali tutto il mercato delle criptovalute, per poi iniziare pian piano a risalire quando il polverone del fork si sarà abbassato (sappiamo tutti che non sarà di certo un fork a distruggere un mercato così fiorente e innovativo)..

- L' hard fork viene scongiurato e bitcoin cash entrerà nel mercato in seguito come un semplice altcoin (e non come una deviazione di bitcoin):
in questo caso mi aspetto che i prezzi salgano a razzo (un po' come quando, recentemente è stato "bocciato" bip 148 in favore di bip 91!)
quando la notizia che bip 91 aveva messo d'accordo la maggioranza ha iniziato a circolare tutto il mercato delle criptovalute ne ha tratto beneficio ed è salito a vista d'occhio per poi reiniziare a calare con la "minaccia" di bitcoin cash.


Quindi vorrei chiedervi un paio di cose che sono sicuro interesseranno a un bel po' di persone qui in giro:

- secondo voi ha senso quello che ho scritto sopra? converrebbe aspettare il primo agosto per vedere cosa fare o conviene agire adesso che i prezzi sono appetitosamente bassi?

- ipotizzando che non ci sia l hard fork e, come ho ipotizzato io, il mercato impazzisca e tutti inizino a comprare compulsivamente, riuscirei io in quel giorno a fare i miei acquisti (tra Kraken e Bittrex) oppure l' improvviso affollamento degli stessi (e l'intasamento delle blockchain) causerà disservizi e la gente potrà solo guardare passivamente i prezzi che si alzano a vista d'occhio?

- secondo voi nel caso di un hardfork i prezzi degli altcoin seguiranno quelli di bitcoin (ipoteticamente in discesa)? oppure gli altcoin saliranno in quanto la gente investe negli altcoin per rimanere nel mercato ma evitando il rischio di cadere assieme al prezzo dei bitcoin?

-qualcuno potrebbe gentilmente linkarmi il sito in cui si vedono live le statistiche dei blocchi minati e di conseguenza la probabilità che il fork avvenga o non avvenga (in modo da poter giocare d'anticipo ben prima che esca la notizia)?

Spero qualcuno risponda in modo da darmi le delucidazioni che cerco: come ho detto prima è davvero da poco che sono nel giro delle criptovalute, mi piace un sacco tutto quello che sto scoprendo e sono ottimista a riguardo..solo non vorrei bruciare la prima occasione buona che ho di entrarci a causa della mia inesperienza

Grazie e buona fortuna a tutti