Topic: Suche Online-Wallet mit günstigen Fees/Gebühren (Read 200 times)

Bevor du dich mit cold wallets beschäftigst solltest du dich über Hardware wallets belesen

Danke für die Tipps!
Klingt erst mal kompliziert, aber ich weiß natürlich, dass ihr schon recht habt!
Ich werde mir dann vielleicht doch mal Electrum näher anschauen ... und auch das Thema "Cold-wallet".

Wie wäre es denn, wenn du deine Bitcoins in Hot-wallet (Gebrauch zum Versenden) und Cold-wallet (längerfristige Lagerung) teilst?
Dabei würdest du einen kleinen Teil, den du zum Versenden immer mal wieder brauchst (Hot-wallet), mit Electrum (Desktop-Wallet) nutzen, bei der du auch deinen private Key hast und für den größeren Rest, an den du nicht ran musst, würde dauerhaft eine Paper wallet reichen (wie bitaddress.org)

Das wäre zwar nicht so einfach wie eine Exchange aber prinzipiell eine optimale Lösung.

Besteht daran Interesse oder klingt es dir zu kompliziert? Alternativ kannst du für die Hot-wallet auch ein online wallet nehmen aber besser wäre Electrum o.ä. auf jeden Fall.

Hier: Du kennst nicht zufällig eine Seite auf deutsch?Ich könnte mir das natürlich auch von google übersetzen lassen, nur weiß ich ....


Zum Rest nein. Da liegst du total falsch.

Du musst den seed=private key wie ein Schlüssel betrachten der dir Zugriff zu dein Konto gibt.

Du wechselst ja nicht das Konto jedes Mal wo eine Überweisung reingeht?

Du kennst nicht zufällig eine Seite auf deutsch? Mein englisch ist so lala!
Ich könnte mir das natürlich auch von google übersetzen lassen, nur weiß ich nicht, wie sinnvoll das bei solchen "Fach-Texten" ist.

Oder vielleicht kann ich hier nochmal eine dumme Frage stellen:
Ich habe ein Online-Wallet, in welches ich mich immer mit meinem Seed einlogge. Den Seed habe ich mir einmal abgespeichert und nehme das jetzt immer per copy&paste.
Auf dem Wallet gab es zwischenzeitlich schon ein paar Bewegungen, also "Coins" wurden darauf empfangen und wieder versendet.
Was ich jetzt nicht verstehe, wenn so ein Seed eigentlich ein private key ist, wie kommt es dann, dass ich mich auf dem Wallet immer mit dem selben "alten" Seed einloggen konnte, dort dann aber trotzdem die aktuellen Wallet-Beträge vorfand?

Beispiel:
Ich logge mich ein und erwarte 0,05 BTC. Diese gehen dann auch ein. Müsste ich jetzt nicht einen neuen Seed irgendwie generieren und abspeichern, damit dann damit auch wieder das Guthaben von 0,05 BTC beim nächsten Login hergestellt wird?
Weil wie gesagt, das war bei diesem Wallet nicht notwendig, ich verwende dort seit Wallet-Erföffnug immer den selben einmal erstellten Seed.

Du kannst alles zu seeds/BIP39 hier lesen:
https://medium.com/coinmonks/mnemonic-generation-bip39-simply-explained-e9ac18db9477

Die Seed IST dein private key.

Du kannst Problemlos dein Private Key mit deiner seed ausrechnen.

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Aus prinzip ist ein Web wallet alles ausser anonym.



Dein Vermögen liegt auf der Blockchain, nicht auf deinem Rechner.
Du musst lediglich den private key oder seed speichern um Zugriff dadrauf zu behalten.


Klar weil diese niemand benutzen sollte.

Egal ob Web Wallet, Full node, oder SPV, du MUSST deine Private Keys speichern. Sonst solltest du ganz die Finger davon lassen, oder du wirst dich sehr schnell verbrennen.

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Wenn du Angst hast wegen speichern, empfehle ich dir ein Hardware wallet wie der Ledger Nano S oder X...

Im Prinzip ja.
Bzw. ich wäre froh überhaupt über die Nennung des einen oder anderen Web-Wallets (ohne App-/Softwarezwang und auch ohne die Keys zwingend runterladen zu müssen, gegen eine zusätzliche Backup-Möglichkeit ist natürlich nichts zu sagen.).

Ja, auch ...

Kommt drauf an. Einen Seed zu notieren, damit habe ich keine Probleme. Also so eine Ansammlung von Wörtern, vielleicht 25. Aber mein Verständnis endet dann, wie man von so einem Seed auf die privaten Schlüssel schließen kann, bzw. ich stelle mir das so vor: Der Seed ist soz. der Schlüssel zu einem Tressor, indem dann die Keys liegen? Dieser Tressor kann auf dem Desktop (Festplatte) liegen, auf einem Online-Wallet oder in einem sonst. Hardware-Wallet, ungefähr richtig soweit?
Ich weiß nur, bei z.B. guarda.co muss man sich eine Backup-Datei runterladen, in der die privaten Keys gespeichert sind.
Ich habe gerade mal nachgeschaut, diese Backup-Datei hat 10840 Zeichen! Klar kann man sich die als Textdatei problemlos abspeichern. Aber wie gesagt, wenn dann die Datei aus irgendeinem Grund nicht stimmt und nur ein leeres Wallet wiederherstellt
Wenn ich jetzt ein sagen wir Desktop-Programm hätte, welches auch meine Keys verwaltet, wenn da nun, warum auch immer, der gleiche Fehler passiert beim Abspeichern, wie es mir bei guarda passiert ist, was nützt mir dann z.B. noch ein Seed?

Aha. Ich weiß nicht, ob ich mit meinem Wunsch nach einem reinen Web-Wallet (ohne App oder sonst. Software-Pfilcht) zum "Otto-Normal-Bürger" zähle (ich glaube ja eher nicht, sonst gäbe es die in größerer Zahl). Aber das macht micht jetzt neugierig, wie denn dann nach deiner Definition ein "Nicht-Otto-Normal-Bürger" mit Bitcoin umgeht?

Ja, das "be your own bank" ist Fluch und Segen zugleich.

Danke, dass du uns gezeigt hast, wie so ein einfacher "Otto-Normal-Bürger" mit Bitcoin umgeht. Hätte ich ja fast aus den Augen verloren bzw. gar nicht kennengelernt.
Was konkret erhoffst du dir eigentlich für eine Antwort? Wirklich nur, welches online-Wallet die günstigsten Fees verwendet oder kann man vielleicht doch noch helfen, dein Bitcoin-Verständnis aufzuräumen?

Ich könnte mir außerdem nicht vorstellen, dass wenn du speziell anonyme Online-Wallets suchst, bestimmt an die verlässlichsten Zeitgenossen gerätst.

Meine Meinung zu deinem Vorhaben ist: Nimm dir ein NAMHAFTES Wallet auf einem halbwegs anonymen Endgerät. Fertig. Das kann durchaus ein altes Mobiltelefon sein, warum nicht?
Wenn du Probleme mit dem Key hast, dann notiere dir halt den Seed oder den Privkey, das wird doch wohl drin sein. Dann musst du dich auch mit irgendwelchen wilden Backup oder gar Cloud-Services nicht rumschlagen. Das ist im Berich von Bitcoin alles kontraproduktiv.

a) Soll das Ganze möglichst anonym sein.
b) Soll im Grunde sowieso nur als Durchgangsstation dienen.
c) Ist das immer so eine Sache mit den privaten Keys ... wenn dann die Sicherung nicht klappt, wie bei mir bei guarda.co (würde mir anonsten top gefallen), ist alles Krypto-Geld weg! Man muss ja darauf vertrauen, dass, wenn man auf "download" klickt, man auch den richtigen Code speichert, und das war schon ein ziemlich blödes Gefühl, als ich mit der Wiederherstellungsdatei genau 0 wiederherstellen konnte!
Ahnlich kritisch sehe ich das bei Desktop-Wallets, wenn da irgendwas schief läuft, vielleicht mein Windows oder mein Sicherheitsprogramm da in irgendeinen Speichervorgang reinspuckt, oder meine Festplatte einen Speicherfehler/defekten Sektor hat - schon ist alles futsch! Natürlich mache ich regelmäßig Backups von meinen wichtigen Dateien, trotzdem, in dem Fall wäre mir wohler, ich hätte da nicht die Verantwortung auf meinem PC.
Ebenso wie ich z.B. mein FIAT-Geld auch nicht rein digital auf meinem PC gespeichert haben wolllte. Ich glaube, das wird dann doch sicherer auf der Bank verwahrt/verwaltet.
Und ebenso würde ich dann einem natürlich möglichst seriösen Web-Wallet auch meine Kryptos anvertrauen. Mit schwierigen Passwörtern und evtl. 2-Faktor-Authentifizierung habe ich da wenig Bedenken.
Natürlich könnte sich der Betreiber mit meinen Kryptos davon machen, deshalb ja auch schon die Streuung auf mehrere Wallets (von verschiedenen Anbietern), zur Risikoverteilung.

Aber reine Web-Wallets, die man ohne zusätzliche Software nur über den Webbrowser bedienen kann, scheinen rar gesät zu sein. Mir ist aufgefallen, bei vielen hat man auch nur noch eine Wahl zwischen Android- oder Apple-Apps.
Scheint z.B. bei coinbase so zu sein, wenn ich da auf "Get it now" klicke, gelange ich nur zur App-Auswahl!
Aber wie auffwändig dort der Registrierungsprozess wäre, bzw. inwieweit man dort überhaupt ein Wallet betreiben könnte, ohne Verifizierungs-Orgien, steht noch auf einem anderen Blatt.

Darf ich fragen warum es ein online wallet sein muss?

Warum kein SPV wie Electrum zB?

Das ist doch bei weitem sicherer als einem Service deine Private Key anzutrauen...

Denke mit Blockchain.com fährst du da am besten wenn danach schaust was die Fees betrifft.
Das mit den unterschiedlichen fees hat damit zu tun das einige die einen höheren fee haben als andere die transaktion schnell bestätigt bekommen als die mit weniger fees.
Bei blockchain.com kannst du die fees selber einstellen bzw ändern.
Wenn du die fees so lässt das es die niedrigsten sind kann aber deine transaction schon mal 4 -6 stunden dauern.
Je höher der fee um so schneller wird deine transaction bestätigt und du bekommst die coins schneller.
Wenn du für längere Zeit Coins dort aufbewahren willst ist online wallet eigentlich keine gute wahl.
Eventuell schaust du dir Exodus wallet auch mal an !

Hallo,

gerade habe ich festgestellt, dass die verschiedenen Online-Wallets doch stark unterschiedliche Transaktionsgebühren verlangen!

Beispiel (die Zahlen stimmen natürlich nur jetzt):

Blockchain.info
0.00479913 BTC ~ 40,- € Überweisung  -> Fees 0.00003969 BTC = ca. 0,33 € "regular"

btc.com
0.00479913 BTC ~ 40,- € Überweisung  -> Fees 0.00016978 BTC = ca. 1,42 € "optimal"
(Bei "low priority" wird es nur unwesentlich günstiger: 0.00015672 BTC = ca. 1,31 )

Das ist ja immerhin mehr als das 4fache an Gebühren!

Bei blockchain.info habe ich schon ein Wallet und jetzt suche noch ein weiteres/anderes, um das Ganze etwas zu streuen. (Ich weiß, zur Aufbewahrung empfehlen sich reine Online-Wallets eh nicht.)

Guarda.co habe ich schon ausprobiert, komme aber nicht damit zurecht. (Dort muss man sich immer seine Sicherung downloaden, online bleibt nichts gespeichert. Beim nächsten Login muss man das Wallet wieder anhand dieser Sicherung wiederherstellen - und das hat bei mir leider nicht geklappt, meine Coins waren einfach weg! War aber zum Glück nur eine Testüberweisung von umgerechnet ca. 10 Cent.)

Sollte wie gesagt ein reines Online-Wallet sein, ohne Desktop-Programm o.ä. und wie o.g. mit humanen Transaktions-Gebühren.
Ach ja, schlecht wäre natürlich auch nicht, aber kein Muss, wenn neben BTC auch noch möglichst viele andere Währungen wie z.B. Monero möglich wären.