Topic: Suis je un futur Millionnaire ? (Read 3432 times)

Hello
J'ai fais 30 000 (dont 10 000 encaisses) avec 600 d investissement il y a un peu plus d'un an.
Donc je suis content.. j'ai just buy et hold bitcoin dash etherum factom... des trucs qui paraissaient solides...
J'aimerais pouvoir reinvestir une partie des benefs mais j'y vais quand meme un peu par hasard...
Par ex j'ai investi sur le Neo, je pense qu'il peut buzzer/monter.
et aussi d petites sommes sur du divers : xvg, zencash, golem, voir des microcaps.
Je vise aussi le million... mais quelle part de hasard en plus du money management...

Un dernier truc aux apprentis traders... souvent le hold (en laissant courir les gains) fatigue moins et est plus profitable.

La question du topic est "Suis-je un futur millionnaire" ?

Pour "matérialiser" la réponse, je propose de poster régulièrement ici le nombre de Bitcoins auquels correspond 1 million d'euros.
Jeudi 24 août 217 // 1 bitcoin = 3577 € // 1 million d'euros = 280 bitcoins

Souhaitons que ce chiffre baisse rapidement :-).

Si avec la carte XAPO tu peux tout payer partout où tu vas.

Après je suis pas certains que ce soit déjà maintenant, et demain encore plus, loin du regard des impôts.

Déjà pour aujourd'hui je pense, mais je ne sais pas, que les données doivent déjà être recoupée quelque part, c'est pas possible autrement, non?

Ou peut être qu'un jour l'état français sera heureux de refaire entrer ces Bitcoins détenus par des ressortissants français dans leur patrimoine en franchise totale d'impôts et les décorera pour encourager la détention de cette monnaie trans-nationale, seule solution pour les politiciens futurs de regagner leur liberté vis-à-vis du monde la finance dont ils sont les pantins par le double biais de la dette et de la création monétaire privatisée.
Nous n'en sommes pas là, mais l'idée fais son chemin.

Il y a eu l'€uro, présenté comme la panacée.
Puis l'€uros à connu ses premiers détracteurs.
Puis le nombre de détracteurs de l'€uros ne fait que croître.
Puis les consciences s'éveillent et comprennent que le mécanisme de la création monétaire interdit le remboursement de la dette en ne créant pas les intérêt de la dette (argent-dette).
Puis l'idée d'une double monnaie : une nationale, une trans-nationale basée sur un autre paradygme que celui des banques créatrice de l'argent.
Puis la nécessité d'une monnaie trans-nationale non hiérarchique (pourquoi tel pays aurait telle autorité et pas tel autre ?), donc décentralisée.
Enfin, l'évidence que cette monnaie existe depuis des années : c'est Bitcoin.

Oui le mien l'offre d'ou le copier coller du (Min $100, Max $500,000 7-10 Business Days 1%) Ça vient directement du site.

Ce topic laisse rêveur!!!!  
Villa, voiture,maison...

Moi je demande pas tant, juste si je peut arrondir les fin de mois et faire plaisir a la famille ça m'ira, pour ça que je fait que du hold!!

Par contre il est vrai qu'au niveau législation il vas falloir dans les prochain temps s'attendre a voir débarquer de nouvelle case sur les fiches d'impôts, c'est de l'argent facilement gagné pour l'état ça...
Apres j'aurais aussi également tendance a utiliser les market en ligne pour liquider ça, mais bon ça va bien pour des petites sommes ça, c'est sur que si on parle de 5,6,7 zéro ... la ça change la donne.

Je ne suis pas certain que les exchanges envoi un chèque...

C'est au moment ou tu vas déposer ce chèque sur ton compte ou payer le reste de ton hypothèque que la banque (voir peut-être le notaire) vont prévenir Tracfin

Et sinon, les cartes genre Xapo, ça marche pas ? Ça évite d'avoir à récupérer soi même l'argent, et c'est utilisable partout non?

Hmm, m'est avis qu'un virement mensuel d'une somme différente à chaque fois attire plus l'oeil que de se verser 300 euros tous les mois, après je ne suis pas spécialiste...

En tout cas, il m'est avis qu'à partir de 1000 euros par mois retiré, on peut devenir une cible...

Si dans le futur plus en plus de monde accepte bitcoin ou autre crypto, plus besoin de fiat non ?

Pour répondre a ta question de millionnaire je pense que te le sera... et moi aussi Et beaucoup ici le seront aussi.

Mon plan présentement est de collectionner le crypto. J'en achète, j'en mine! Au début je vendais, rachetais et au final je me faisais avoir la moitié du temps. Comme lui qui a vendu ses dash a 17$ ici quand aujourd'hui sont a 283US. Oui il a fait de l'argent c'est bien mais..... Sur le coup tu penses faire une bonne affaire et au final tu le regrettes amèrement. Donc maintenant je garde tout. Ça varie mais tout est en expansion et peu connu. On est vraiment chanceux d’être au cœur du début des crypto.

Mes amis veulent s'ouvrir des comptes sur des Exchange. Ils vont forcément envoyer de l'argent et devinez quoi.... ils vont acheter ainsi de suite. Facile de comprendre que ces temps ci le monde investi. Ça rentre beaucoup plus sur les exchange que ca peut sortir. La preuve est que tout le monde se demande comment sortir son argent car peu de gens l'ont déja fait. Au moyen long terme rien a faire, ça va monter et dans quelques années je verrai ou j'en suis.


Question:
Si je retire mettons 100 000$. L'Exchange m'envois un beau chèque. (Min $100, Max $500,000 7-10 Business Days 1%). Par la suite, au lieu de déposer cette somme dans mon compte, je ferme mon hypothèque avec. Est-ce que ça attire moins l'attention ?

De te méfier de tous ces millionnaires et parfaits traders qui peuplent le forum, slack et d'autres sites

du coup que conseilles-tu ? ^^

Mais pourquoi transformer forcément tout son argent en fiat ?
J'ai cru comprendre que le nombre de magasins en ligne acceptant le bitcoin augmentait exponentiellement:
https://bitcoin.fr/depenser-ses-bitcoins/
C'est pas taxé nan ? Sûrement pas avec le retard de la France en la matière ^^
Certes il reste nécessaire d'en avoir un certain nombre en fiat, mais y'a déjà pas mal de possibilités.

C'est toujours un peu le même type de Post et le même type de réponses sur ce sujet.

Il n'y a pas 50 solutions ou de solutions miracles.

La banque peut alerter à sa propre appréciation, au cas par cas que cela soit pour des petits virements réguliers de plusieurs centaines d'euros, comme à 5 ou 6 chiffres.

On ne viendra pas sonner chez vous dans les semaines, ni forcément dans les mois qui suivent les transactions (dans les faits ça sera plutôt un courrier et téléphone plutôt que quelqu'un débarque chez vous). Ca peut prendre 1, 2, 3 ans... Le Fisc a un délai de rappel relativement long.

Si vous êtes résidents français, et que vous transférez l'argent sur un de vos comptes français, il n'y a rien de plus stupide et de plus facile pour vous faire recadrer dans quelques temps (dans le cas où vous ne déclarez pas les sommes). Vous donnez le bâton pour vous faire battre.

Soit vous assumez et vous payez les taxes françaises derrière, soit si on parle de sommes conséquentes (un bon 6 chiffres, mais plus probablement 7chiffres pour que ça vaille le coup), vous vous expatriez dans un pays qui ne taxe pas les crypto (ou qui est au moins très laxiste) ou avec une fiscalité plus intéressante si vous voulez être 100% transparent (exemple dans des pays avec moins de 15% d'imposition).

Je pense qu'il n'y a rien de plus à ajouter à cela.

ING direct
il y a 6 semaines environ

Petit article sympa sur le sujet 

http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-economie/20130809.RUE8099/a-partir-de-quelle-somme-recue-sur-votre-compte-vous-estime-t-on-suspect.html

Quelle banque? Il y a longtemps?

Oui mais si ton virement de 3000€ fait Dring Dring au fisc?

Après t'es pas oblige de mettre 500€, tu peux faire 495.23€, le mois d'après 624.12€.
C'est toujours moins visible.

faudrait savoir précisément a quel montant la banque balance automatique un signale d'alerte.

J'ai fait rentrer 40 000euros sur 2 semaines, aucun soucis

Ca change qu'un truc régulier tout les mois ça attire l’œil...

ça change quoi ?

500, d’expérience ça passe. Mais préfère faire rentrer 3000 tout les 6 mois que 500 régulièrement

Je n'en suis pas là.
Mon questionnement est plus terre à terre, du style : peut-on faire entrer 500, 1000 ou 2000 € par mois sur son compte bancaire €.
Mais, même pour ces "petites" sommes, j'en suis encore loin : je prévoie, "au cas où" :-).

Jamais je n'immtriculerai une voiture exagérément puissante, je suis un minimum soucieux d'écologie, par contre la villa, je ne dis pas non, mais même là, "small is beautifull".

Ce n'est pas tant la banque que ce que tu possèdes le problème.
Si tu sors pas mal de pognon, meme si la banque ne moucharde pas, va expliquer pourquoi tu fait faire la carte grise d'un machin de 70CH fiscaux et que tu paie la taxe foncière d'une villa en bord de mer...

Je ne sais même pas où ce situe cette limite et si c'est variable ou constant selon les banques ?
Une première piste pour avancer un chiffre serait la limite de règlement en liquide. Il me semble qu'elle à encore baissé il 'y a pas longtemps.

C'est clair ! Des que ta banque voit arriver une somme d'argent conséquente sur ton compte  à la provenance inconnue,  ils préviennent le fisc.
Faut juste voir la limite où sa passe sans soucis.... Et étaler les cash out avec plusieurs comptes dans différentes banques...

Quand je lis ça, ça me fait pensé à 1/8 et non à 1/100 000 000 000. non 

@ludbega je n'e doute pas que d'autre vont suivre mais c'est plus dur de commencer en 2017 que en 2015. Sinon on ira bosser tant qu'on est pas entre 4 planches.

Ca m'etonnerait fortement que de belles sommes passent au travers du fisc. Surtout que c'est clairement stipulé qu'a partir du moment ou on tire ne serait-ce qu'un euros de bénéfice il faut le déclarer.

sa me rend fou de penser qu on se sera jamais plus de 21 milions (et encore si c'est pas 18/20) a posseder un bitcoin entier..oui je sais il est divisible par 8 mais le bon, le vrai 1BTC celui la le jour ou tous les propriaitaire de WV Golf (30 million de voiture vendu)  voudront leur bitcoin ba sa sera pas possible !

Ben, tu as déjà 1/21 millionième de tout ce que ça peut représenter, c bien non? Tout le monde part de là, ne t'en fais pas , d'autres choses viendront

Pour ce qui commence comme moi ça va être dure de devenir millionnaire avec du BTC.
j'ai que 1 BTC. 
On va dire que c'est mieux que rien.

Si tu arrêtes de trader et que tu hold du Bitcoin : aucun doute sur le fait que tu sera millionnaire d'içi avant 5 ans.
Si tu continue d trader, tu multipliera les possibilités de tout perdre, c'est tout.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=355574.4520

Regarde cette discussion, elle répond à mon avis parfaitement à tes attentes

checker https://coinmarketcap.com/ tu pourras y trouver une liste exhaustive de crypto classée suivant leur marketcap (ce qui "devrait" sous entendre une plus grande stabilité et utilisation)
de la t'as les liens vers les site officiel et annonce sur ce forum, je te conseille de lire quelque page eparpillée dans le thread pourvoir un peu les retours d'investisseurs.


une fois que tu t'es fais une petite idée des crypto qui t'interresse, tu peux toujours revenir ici demander l'avis des gens.

Je souhaite investir une partie de mes économies mensuelles dans les cyptomonnaies (100-200€/mois).
Je pense que l'investissement à court terme demande plus de travail et d'attention que le long terme. J'aimerais donc me diriger plutôt vers des investissements à long terme.

J'avais mis quelques économies dans des bitcoins en 2015. C'est le seul investissement que j'ai effectué dans les crypto.

Je pense que ce forum est ton meilleur ami ! il est a mon avis 1000 fois plus riches que n'importe quel livre que tu peux acheter, et surtout gratuit !
Il est aussi actuel, les cryptomonnaies changent très vite !!

Tout dépand de ce que tu veux faire.

Comme on est dans les altcoins. Tu veux investir, long term ou court terme.

Tu trouves déjà plein de chose sur de forum et une moteur de recherche t'aidera beaucoup aussi.

Avez-vous des livres/videos à conseiller pour un débutant qui compte se lancer dans cette expérience ? 

Comment est ce que vous avez cash out des si grosses sommes ( 45k,... ) ?
Par des exchanges standard comme kraken ou coinbase ?
Vous n'avez pas eu de problème avec les banques pour recevoir les montants ?

être à la bonne place au bon moment. ^^

tout dépend de tes positions, toute les crypto n'augmente pas de facon lineaire. un bon trading de BCH hier t'aurai permis un x20 aujourd'hui il est en négatif.
donc en 24h, en 6 mois, jamais.
tout dépend de ton flair pour les bonnes affaires ^^

Çà m'intéresse de savoir aussi combien de temps 

Moi je rêve pas d'être millionnaire, juste assez pour ne plus travailler me suffit. 

Ah oui, joli ! 

D'un côté qui ne rêve pas d'être millionnaire avec les cryptos 

Tu as fait x50 en combien de temps?

Perso j'ai commencé avec 200$ de cryptos et j'en suis à 10000$ et je pense que les cryptos me rendront millionnaire alors vu ton capital tu deviendras millionnaire c'est sur ^^ On est qu'au début des cryptos monnaies. Une et meme plusieurs explosions bien plus grosses que les précédentes se préparent. 

De $0.1 à $17 c'est un profit énorme ! Féliciation.

@Ohlala je pense que tes 1606 Reddcoin te ferons millionnaire
Sinon pour faire du vrai $$$ je te conseil de te fixer un objectif comme cumuler des BTC et de restreindre ta diversification à seuelement quelques grosses cryptos. Utilise le reste comme un moyen de gonfler ton porte-feuille en gardant ton cap, car la plupart des cryptos sont plutôt ephemère, c'est très difficile de dire comment ça va se passer.
Encore une fois on parle de risques vs sureté, faut trouver le juste milieu.

Quand tu dis que tu consideres que tu vends du BTC comme un objet lambda, tu veux dire que tu ne fais pas de declaration au fisc et/ou autre organisme ?
as tu reussi a le faire pour de belles sommes sans être embêté ?
Car sur le principe je serais un peu comme toi a dire qu'ils n'ont qu'a mettre une case qui correspond et que comme il n'y en a pas qu'ils ailles se faire cuire un oeuf ... mais bon, je ne pense pas que cela soit aussi simple que cela !!

Tu vends, tu te poses pas de question.

Utilise une plateforme FR (Paymium) ou etrangere.

Si l'etat veut se servir il n'a qu'a faire une legislation sur les cryptos et mettre une case sur ma feuille d'imposition.

aujourd'hui je considere que je vend un objet de la meme maniere que je vendrait un timbre, un tableau ou une voiture sur le bon coin.

Je pense qu'en Belgique, on est encore ( jusqu'ici ) tranquille quant aux taxations... Si j'm'abuse.
Mais le vice chez nous, c que si on les rentre, la loi peut changer d'ici la fin de l'année...

Quant à savoir si la crypto n'est qu'entre les mains de peu d'investisseurs. Je ne le pense pas, et je le penserai encore de moins en moins car elle appartient totalement aux gens/différents acteurs.

De plus on est à l'ère 3.0, le développement de sociétés sur la blockchain. Ca sera pas éternel, mais pour cette partie là, c'est l'âge d'or

Aussi d'avis qu'on en est qu'aux premiers pas des cryptos et que tout leur potentiel doit encore se révéler.

Qu'en j'en parle autour de moi, même aux plus geeks de mes potes, ils n'ont pas l'air très au courant de l'avènement de la chose

Donc oui, patience, patience et encore patience !

En déclarant en nom propre dans la partie bénéfice non commerciaux BNC ils prennent 36,5%. Y a quoi ensuite ? ^^

On ne sait jamais, avec un peu de flair il doit être possible de faire des miracles dans la crypto

désolé je ne sais pas répondre à cette question car j'ai just cash out ma mise de départ plus un peu de benef...mon gain reste virtuel pour l'instant...je pourrais encore tout perdre...millionnaire juste dans mes fantasmes :-)

Salut,
Il faut déclarer, le FISC te prend 60% de tes gains.
Sinon tu peux essayer de frauder ... carte prépayé, vente en liquide sur localbitcoin, partir à l'étranger ... tout dépend du montant que tu as à récupérer.

Il y a pas mal de gens qui parle de leur réussite et tant mieux pour eux. Le monde appartient a ceux qui ce lève tôt
Par contre ayant gagner un peu je me pose la question au moment de transférer autant d'argent sur son compte. Comment ça se passe au niveau des impôts??
D'avance merci

en ce qui me concerne, on y est toujours...la crypto est encore un bébé qui sait à peine marcher, la majorité des projets sont en cours de développement, rare sont ceux qui ont déjà entendu parler de bitcoin, encore moins la blockchaine (il suffit de parler autour de soi pour se rendre compte). Les institutions traditionnelles ont du mal à intégrer cette nouvelle technologie. On manque cruellement des personnes compétentes sur le sujet. Certains chercheurs réfléchissent à proposer des cours de découvertes sur la blockchaine (c'est le cas dans mon entourage) mais eux même ne sont pas formés sur le sujet. Toutes les grosses boites bossent secrètement ou essaient de prendre en main le sujet. Je ne suis pas surpris que Google, Facebook et d'autres s'intéressent de près au blockchaine sans en parler ouvertement. Quant à la spéculation que nous pratiquons tous ici, elle a de bel avenir devant elle. Je me souvient quand j'ai mommencé à parler des cryptos, ça faisait rire tout le monde...aujourd'hui quand je leur dis que j'ai gagné 200 K€ en quelques mois, ils ont tous la bouche grande ouverte et commencent tous à créer des comptes chez Kraken et autres...plus on avance plus il y aura du monde, n'oubliez pas les chinois...quand tout le monde pourra ouvrir les comptes sur les plateformes rapidement et facilement, ça va booster les cryptos ! Je dis ça car regarder Kraken et Polo, ils mettent un temps fou à répondre car il y a de plus en plus de monde qui s'y intéressent.
Cela fait à peine 1 mois que ça saigne et tout le monde panique alors que pendant des années ça monte en flèche...il faut relativiser et patienter. Je dirais qu'il y a de plus en plus d'investisseurs et de plus en plus gros, des pros (les vrais traders) qui ont senti qu'il y a de l'argent facile. C'est peut être ceux derniers qui font saigner le marché.

Ne pensez-vous pas que l'âge d'or des crypto est passé et que les nouveaux investisseurs sont plus rares?

Comme quoi, même les bonnes idées que l'homme a, l'homme fini par le gâcher... :-/. (je suis un homme, je m'inclu dedans).

comme quoi par exemple ?

J'ai gagné beaucoup grâce aux ETH. J'ai possédé toutes les coins considérés comme valeurs sûres mais depuis peu, j'ai envi de miser sur les nouveautés et prendre un max de risques.
Pour moi, les XVG et RDD sont justes des cheaps coins. Avec ces coins je mise surtout sur la quantité, pas forcément sur la qualité. Je n'ai pas investi beaucoup sur ces derniers. Par contre, je mise beaucoup sur Golem. Je suis persuadé que ce dernier passera à 1$ avant l'été et frolera 2$ à fin d'année. Quant à Neo, il va se répandre rapidement dès qu'on pourra l'acheter sur Kraken et Poloniex...wait and see. Tezos est à mes yeux prometteur car il est entrain d'exploser tous les records des ICO...

Je pense qu'il faut être opportuniste dans ce milieu, se faire un maxi de fric peu importe ses convictions sur tel ou tel coin...par exemple peu importe si Neo s'avère un shitcoin dans le futur, il est hot actuellement, ya moyen de cumuler et gagner des sous...le tout c'est de se retirer à temps...celà dit, il m'a l'air prometteur. Mais encore une fois, je dis ça mais j'en sais rien...:-)

moi : Dash achete a 0.1$ et vendu a 17$ pour payer les vacances en australie.
Tout le monde fais des erreurs hahaha

Il n'empeche que je trouve que tu es vachement expose a des cryptos qui (a mes yeux) n'ont pas forcement les reins solides. 

Je te souhaite de tout coeur de devenir milionaire

Félicitation à toi pour la maison :-)
c'est exactement mon objectif, cash out pour acheter un appart et louer, l'argent de la location sera réinjecter dans la crypto...j'ai failli le faire mais vu la tendance actuelle, je vais attendre un peu, et puis je pense qu'il y a du potentiel, ce sera dommage de casser mon tirelire maintenant....
Parmi les erreurs que j'ai commi, il y a eu Dash, acheté à 40$, vendu dans la foulée à cause des fausses rumeurs...mais bon on devient intélligent qu'après coup...c'est le jeu ma pauvre Lucette :-)

on joue avec ce qu'on a et ce qu'on peut se permettre de perdre :-)
j'ai commencé avec quelques centaines d'euros pour "humer" le marché et apprendre, quand je suis devenu à l'aise... j'ai commencé à injecter des sous peu à peu...la persévérance et la patience sont tes amis :-)

On joue a celui qui a la plus grosse ?

Pas mal, deja bravo d'avoir cash out ta mise plus un benef.

J'ai fais de meme, j'ai cash out 3 fois ma mise et ai achete une maison.

Je mon portfolio a plus d'Alt traditionnelle (BTC - XMR- DASH-XCP)
Je suis old school et fait confiance aux alt deja etablies plutot que d'etre sur les nouvelles.

En tout cas bravo et continue, millionaire n'est peut etre pas si loin

Woah je me prosterne 


Pour ma part j'était à 17€ et quelques ..

.. vais-je dépasser les 20€ ?

NON NON ! Je n'ai pas honte !

Salut la communauté,

J'ai posté un message en anglais sur le forum, je n'ai pas pensé à le mettre ici. Je fréquente peu le forum et encore moins poster des messages...je préfère observer :-)

En ce moment, je suis un peu sur les nerfs à cause des baisses régulières des cryptos. Donc juste pour le fun, que pensez vous de mon altfolio : xxxxxxx ?

J'ai investi 35K€ en fonds propre. J'ai réussi à monter jusqu'à 280 K€ (en faisant pas mal d'erreurs, je n'ai jamais tradé avant les cryptos...). J'ai déjà cash out 45 K€, l'histoire de faire baisser un peu les tensions. Cet altfolio est ce qu'il me reste et représente donc 100% de benef. Il est en forte baisse depuis les crashs du mois de juin. J'ai déjà vu mon porte feuille baisser de 100 K€ en quelques jours...heureusement ça remonte...mais depuis 1 mois, la tendance n'est pas très cool comme vous le savez. Malgré cela, je reste positif et surtout patient. Je pense avoir constitué quelques coins solides. J'arrête de trader pendant quelques temps et passer en mode hold et fantasmer sur mon avenir (retraite potentielle d'ici 1 à 5 ans :p)...

Donc, selon vous, est ce qu'il y a une chance que je devienne millionnaire un jour avec ça si la tendance revienne à la "normale" ?

A+