Topic: Suriyelilere Vatandaşlık Vereceğiz (Read 874 times)
Adamları ıcerı alıyorsan burda yıllar gecırıyorsa vatandaslık almaları da normal degıl mı, ya hıc almıcaksın yada laga luga yapmaya gerek yok bu adamlar bır daha gıtmıcek acık net bellı.
abi sen muhakkak haklısın ama yine de dünya tarihi beraberinde nesnel değerlendirmeyi ihmal etme :)) istersen ramiz dayı ile istersen de noel baba ile fark etmez. :)
Üstad söylediklerine kısmen katılıyorken, kısmen katılmıyorum.
Ulus devlet, ümmet devleti vs. tüm bunlar bizim tarihimizde var olan şeyler. Biz, bize gösterilen ve gösterilmeyen saygıdan bahsediyoruz. Yoksa Arap beni sevmedi, Rus beni sevmedi kısmında değilim. Osmanlı henüz sadece yeni kurulmakta olan bir devlet iken, etrafındaki parçalanmakta olan tüm Selçuklu milletine karşı nasıl saygı gösterdiyse, yine beylikleri tek tek bünyesine katarken nasıl savaştan zulümden kaçtıysa, bıçak yedi ama kimseyi arkasından bıçaklamadıysa aynısını bende bu bahsi geçenlerden beklerdim! Biz elbette burada konuşurken Arap'lar o dönem neden bizden ayrılmak istediler kısmında değilim. Suriye dediğimiz devlet bir tane toprak fazladan kapabilmek için Fransız'larla işbirliği yaptı o dönem! Osmanlı buyruğundan kurtulmak isterken, oraları fethetmek, sömürge olarak kullanmak isteyen Fransızlara kucak açtılar! Kusura bakma bunu o günün koşulu, bugünün koşulu diyerek geçiştiremeyiz!
Bak ne diyor Ramiz Dayı: https://www.youtube.com/watch?v=vVXOKJTPLJE
Sonunda herkes mutlu olduğu yere döner, sevdiğine bir kere ihanet eden yine eder yeğen...
Döndüler mi? Evet, ihanet... ??
Asla Osmanlıcı falan değilim. Osmanlının ilk dönemlerinin her anlamda örnek bir devlet şekli olduğunu düşünsem bile, sonradan hep miras yiyen padişahlar gelmiştir. Özellikle Osmanlı'nın son yüzyılı maalesef genellikle kötü devlet adamları tarafından yönetilmiştir! Bozulan yapıda bizler de hata yaptık. Ama hem Ermeni'lerde, hem diğer ulus devlet ayrışmalarında yapmamız gerekeni yaptık. Ne eksik ne fazla!
Ve tekrar evet geçmiş veriler ışığında değerlendiririm üstad! Çünkü batıya göçenlerin (sözde gavur diye adlandırdıklarımız bunlar bu aradaa) sana destek çıkarken veya en azından kazık atmazken, din kardeşiyiz ayağına çıkarcılık yapan ülkesini teröristlerin kucağına bırakıp burada sokaklarda kabadayı gibi gezenleri isteyemem. Burada yiyecek yemek bulamayan, evini kış günü ısıtamayan vatandaşımız varken olmaz üstad.
Ulus devlet, ümmet devleti vs. tüm bunlar bizim tarihimizde var olan şeyler. Biz, bize gösterilen ve gösterilmeyen saygıdan bahsediyoruz. Yoksa Arap beni sevmedi, Rus beni sevmedi kısmında değilim. Osmanlı henüz sadece yeni kurulmakta olan bir devlet iken, etrafındaki parçalanmakta olan tüm Selçuklu milletine karşı nasıl saygı gösterdiyse, yine beylikleri tek tek bünyesine katarken nasıl savaştan zulümden kaçtıysa, bıçak yedi ama kimseyi arkasından bıçaklamadıysa aynısını bende bu bahsi geçenlerden beklerdim! Biz elbette burada konuşurken Arap'lar o dönem neden bizden ayrılmak istediler kısmında değilim. Suriye dediğimiz devlet bir tane toprak fazladan kapabilmek için Fransız'larla işbirliği yaptı o dönem! Osmanlı buyruğundan kurtulmak isterken, oraları fethetmek, sömürge olarak kullanmak isteyen Fransızlara kucak açtılar! Kusura bakma bunu o günün koşulu, bugünün koşulu diyerek geçiştiremeyiz!
Bak ne diyor Ramiz Dayı: https://www.youtube.com/watch?v=vVXOKJTPLJE
Sonunda herkes mutlu olduğu yere döner, sevdiğine bir kere ihanet eden yine eder yeğen...
Döndüler mi? Evet, ihanet... ??
Asla Osmanlıcı falan değilim. Osmanlının ilk dönemlerinin her anlamda örnek bir devlet şekli olduğunu düşünsem bile, sonradan hep miras yiyen padişahlar gelmiştir. Özellikle Osmanlı'nın son yüzyılı maalesef genellikle kötü devlet adamları tarafından yönetilmiştir! Bozulan yapıda bizler de hata yaptık. Ama hem Ermeni'lerde, hem diğer ulus devlet ayrışmalarında yapmamız gerekeni yaptık. Ne eksik ne fazla!
Ve tekrar evet geçmiş veriler ışığında değerlendiririm üstad! Çünkü batıya göçenlerin (sözde gavur diye adlandırdıklarımız bunlar bu aradaa) sana destek çıkarken veya en azından kazık atmazken, din kardeşiyiz ayağına çıkarcılık yapan ülkesini teröristlerin kucağına bırakıp burada sokaklarda kabadayı gibi gezenleri isteyemem. Burada yiyecek yemek bulamayan, evini kış günü ısıtamayan vatandaşımız varken olmaz üstad.
@muslol67 maddeleyenleri dikkate alma abi, gül ve geç :)) ben ırkçı olmadığımı belirttiğim ilk postta ironi yapmıştım bu arada :)
sana yemin ederim ki samimi olarak söylüyorum, yukarıda saydığın bütün milli destanları dinlemeyi seviyorum; karadan yürütülen gemiler, 40 çeri ile saray basan kürşatın erleri, Seyit Onbaşı, 19 mayıs ve devamı...
ancak bunların hepsi bizim mahallemizde, "konform alanı"mızın içinde olan güçlü değerlendirmeler. eğer biraz öznel "tarih ve dünya" değerlendirmesinin dışına çıkarak, gelişen "tarih ve dünya" koşullarında yaşadıklarımızı nesnel olarak değerlendirmeye çalışırsak, maalesef objektif ortamda kısmen zayıfladıklarını kolayca görebiliriz.
yine samimi olarak söylüyorum ki; bizim kurtuluş savaşı döneminde verdiğimiz mücadele ve surilerin bugünkü durumu, hem anakronik olarak hem de analojik olarak dönem içi koşullar gereği hatalı bir karşılaştırma.
senin için sadece bir örnek vermem gerekirse, bir arap -burada ırkın hiçbir önemi yok, isterse rus olsun, isterse alman- olarak 600 yıl boyunca osmanlının egemenliğinde kaldığını düşün ve sonra fransız ihtilali ile patlama noktasına ulaşan milliyetçilik akımlarından etkilenmemiş olacağını iddia et :)) osmanlıda osmanlı tabii, adalet, eşitlik, her nizam orada; hiç de emperyalist falan değildir. bu tartışmalar kafa götürmez... osmanlı emperyalist olmasaydı, başkaları onun için emperyalist konuma düşecekti.
geçmişten herhangi birini, herhangi bir kurumu bugün ile kıyas etmemiz ve değerlendirmemiz kesinlikle doğru değil. her biri kendi içinde gerçeklere ve gerekçelere dayanıyor. bizim geçmişte şöyle oldu böyle oldu dememiz, vakayünist anlatımla tarih okumaktan başka bir şey yapmamızı sağlamaz. kendimize çalar, kendimize oynarız. oysa doğrusu o gün öyle olması gerekiyordu ve oldu demektir. ermenilerin isyan etmesi gerekiyordu ve ettiler, bizimde sürgün etmemiz gerekiyordu ve ettik.
vatanı sevmek; işe yararlılığı ya da etkisi tartışılır şeylere bağlanarak, yeni paradigma ihtiyaçlarını görmezden gelmeyi gerektirmez. bugün çok net, güçlü bir paradigmaya ihtiyacımız var. benim için "allah bir daha istiklal marşı yazdırmasın" temenniden çok, bir ikazdır.
buraya herkesin duymak istediği bir kaç slogan atarak kolaya kaçabilirdim; peki ya gerçeklerden nasıl kaçabilirdim.
etiket listemde vatan hayyyinliği hala boş.
dolu olanlar: köktenci fundamentalist dinci nihilist ateist tekke çorbacısı :) listeyi dikkate alarak etiket vurun lütfen.
edit: ermeniler köylerimizi basarak masum insanları katletti diyerek sloganel çıkış arayan illa ki olacaktır. yazı içinde herhangi bir insan canının değersizleştirilmesi ve ölümlerin normalleştirilmesi kesinlikle tasvip edilmemiştir.
sana yemin ederim ki samimi olarak söylüyorum, yukarıda saydığın bütün milli destanları dinlemeyi seviyorum; karadan yürütülen gemiler, 40 çeri ile saray basan kürşatın erleri, Seyit Onbaşı, 19 mayıs ve devamı...
ancak bunların hepsi bizim mahallemizde, "konform alanı"mızın içinde olan güçlü değerlendirmeler. eğer biraz öznel "tarih ve dünya" değerlendirmesinin dışına çıkarak, gelişen "tarih ve dünya" koşullarında yaşadıklarımızı nesnel olarak değerlendirmeye çalışırsak, maalesef objektif ortamda kısmen zayıfladıklarını kolayca görebiliriz.
yine samimi olarak söylüyorum ki; bizim kurtuluş savaşı döneminde verdiğimiz mücadele ve surilerin bugünkü durumu, hem anakronik olarak hem de analojik olarak dönem içi koşullar gereği hatalı bir karşılaştırma.
senin için sadece bir örnek vermem gerekirse, bir arap -burada ırkın hiçbir önemi yok, isterse rus olsun, isterse alman- olarak 600 yıl boyunca osmanlının egemenliğinde kaldığını düşün ve sonra fransız ihtilali ile patlama noktasına ulaşan milliyetçilik akımlarından etkilenmemiş olacağını iddia et :)) osmanlıda osmanlı tabii, adalet, eşitlik, her nizam orada; hiç de emperyalist falan değildir. bu tartışmalar kafa götürmez... osmanlı emperyalist olmasaydı, başkaları onun için emperyalist konuma düşecekti.
geçmişten herhangi birini, herhangi bir kurumu bugün ile kıyas etmemiz ve değerlendirmemiz kesinlikle doğru değil. her biri kendi içinde gerçeklere ve gerekçelere dayanıyor. bizim geçmişte şöyle oldu böyle oldu dememiz, vakayünist anlatımla tarih okumaktan başka bir şey yapmamızı sağlamaz. kendimize çalar, kendimize oynarız. oysa doğrusu o gün öyle olması gerekiyordu ve oldu demektir. ermenilerin isyan etmesi gerekiyordu ve ettiler, bizimde sürgün etmemiz gerekiyordu ve ettik.
vatanı sevmek; işe yararlılığı ya da etkisi tartışılır şeylere bağlanarak, yeni paradigma ihtiyaçlarını görmezden gelmeyi gerektirmez. bugün çok net, güçlü bir paradigmaya ihtiyacımız var. benim için "allah bir daha istiklal marşı yazdırmasın" temenniden çok, bir ikazdır.
buraya herkesin duymak istediği bir kaç slogan atarak kolaya kaçabilirdim; peki ya gerçeklerden nasıl kaçabilirdim.
etiket listemde vatan hayyyinliği hala boş.
dolu olanlar: köktenci fundamentalist dinci nihilist ateist tekke çorbacısı :) listeyi dikkate alarak etiket vurun lütfen.
edit: ermeniler köylerimizi basarak masum insanları katletti diyerek sloganel çıkış arayan illa ki olacaktır. yazı içinde herhangi bir insan canının değersizleştirilmesi ve ölümlerin normalleştirilmesi kesinlikle tasvip edilmemiştir.
[kısaltma]
Hocam yazının tamamı ni okudum. Özellikle 2. Dünya savaşı kısmını bilmiyordum. Okuyunca şaşırdım. Suriye konusunda kararsız kalıyorum. Sanki bizde burnumuzu soktuk gibi. Bildiğim kadarıyla Şam da cuma namazı kılacaktık ama bize ait olan Süleymaniye türbesini geri çektik.
Hocam forumda abla yoktur herhalde. Olsaydı çoktan fark ederdik. En azından o kendisini belli ederdi.😃
Hocam İkinci Dünya Savaşı ve o süreçte yaşananlar bence tarihin akışı için çok önemli. Birinci savaşta da önemli olaylar var ve bizi derinden etkilediği için biliyoruz. Ama ikinci dünya savaşını farklı kaynaklardan defalarca okumuş birisi olarak aklıma gelen 3-5 süper konu var. Belki bir gün bir başlıkla anlatırım.
Şam'da namaz falan gibi konular işin siyaset kısmına giriyor artık tamamen. Ben şahsen ibadetin yerinin zamanının olmadığını düşünen biriyim. Eminim İstanbul Eyüp Sultan'da kılınan namazda Şam'da kılınanla aynı mevkidedir.
Şimdi sizin için daha net bir kaynak bulayım diye baktım ve şunu buldum: http://www.almanaktr.com/index.php/dunya-dan-olaylar/dunya-1940-1945/107-dunya-1940/514-14-22-haziran-1940-fransa-teslim-oldu
Bu olayda Alman ordusu Paris'in ünlü Champ Ellysees meydanında askeri geçit töreni bile yapmışlar. Basit ama küçük düşürücü bir hikaye...
Arkadaşlar, abiler, ablalar, sevgili forum üyelerimiz,
Hepimiz görüşlerimizi belirtelim. Görüş belirtmenin yanlış bir yanı yok. Herkes aynı fikir de olacak diye bir kaide de yok. Kırıcı olmaya da, kırmaya da gerek yok.
Zaten bunu yapamadığımız için birbirimizi yiyoruz ve gelişemiyoruz yeterince.
Maddelemek şart olmuş...
1) Suriye dünyanın 4 bir yanından büyük devletlerin düello yaptıkları yer oldu. Öncesinde Arap baharı adı altında Tunus, Fas, Mısır, Libya'da yapamadıklarını Suriye'de güzel yaptılar. @Blacknavy'nin dediği gibi sadece büyük devletlerin değil, terör örgütlerinin de paydalandığı bir süreç yaşandı ve kısmen yaşanmaya devam ediyor.
2) Suriye'de işlerin buraya gelmesinde diktatör ya da değil, Esad'ın bizati eli vardır. Yukarı'da Arap baharında saydığım ülkelerde yönetimi elinde bulunduranlar ya devrildiler, ya da büyük güç kaybettiler. Esad ise bölgede İran ve uzaktan Rusya'dan aldığı destekler tutunmayı başardı. Ama bana kalırsa Suriye'yi bugün olduğu hale getirende bu oldu. Esad bu olayların başında kaçsaydı, el çekseydi şu an burada yaşananlar büyük oranda unutulmuş olabilirdi. Tabi ki o zaman farklı bir ülkede bunu yapmayı deneyeceklerdi. Ama Suriye konumu, ittifakları ve yapısı itibariyle çok uygun bir ülkeydi.
3) Suriye'de yaşanan süreç elbette oraya zarar verdi. Ancak orada yaşanan şeylerin dış ülkeler arasında en büyük kaybı biz yaşadık. Hem maddi hemde manevi olarak. batı ve kuzey illerimizde çok hissedilmese de sınırı olan il ve ilçelerde yaşayıp memnun olan vatandaşımız yoktur.
4) Irkçılık yapmadığımı daha önce belirtmiştim. Bu eksende konuşmaya devam etmek istiyorum. Ben her zaman oy vermenin, oya sahip çıkmanın vebal olduğunu düşünüyorum. Oy verdiğiniz insanın iyi yaptığı her şeyde gururlanmak nasıl hakkınız ise, oluşan her kötü şeyde de payınız olduğunu bilmelisiniz. O nedenle Suriye'nin bugünlere gelene kadar yaşananlarda oradan kaçanlar da dahil herkesin payı vardır. Benim tüm anlatmak istediğim bu. Elbette orada sıkıntılar yaşanıyor. Kaçmaları, sığınmaları bunları anlayabilirim. Ama kardeşim bizim insanımız niye kaçmadı 1918'de? Neden kaldı savaştı? Üstelik Suriye'nin olduğunun daha zor durumdaydı. Her yerden darbe yiyordu. Dost bildiği, yıllarca tebası olan ülkeler sırt çevirmekle kalmadı, hasta adamın bir kolunu kapma derdine düştü o zaman. Suriye'yi, Suriye halkı Esad'a, PYD'ye ve IŞID'e bıraktı! Evet ülkelerini terkettiler ve kimse kusura bakmasın (burada ırkçılık diye algılanabilir ama varsın olsun!) Türk'ün toprak düşüncesi, vatan sevgisinin kimsede olmadığını gösterdi! Koskoca Çin hanedanlığına kafa tutup, 40 adamla saray basan Kürşat ve ülkesini terorizme, egemen güçlerin oyun sahasına çevirmesine izin veren milyonlarca Suriyeli... Elbette zor durumda olanları vardır. Ama büyük bir çoğunluğu savaşı fırsata çevirdi!
Uzun olacak ama size bir kaç şey anlatmak istiyorum. Konuyu bir de böyle değerlendirin.
Osmanlı Devleti'nin artık yok olmaya başladığı dönemde hattı müdafaa yoktur, sathı müdafaa vardır ve o satıh bütün vatandır diyen adamı biliyoruz hepimiz. O dönem askeri, yaşlısı, genci, çocuğu... herkes bir karış vatan toprağı için siper olmuş. Suriye kendi iç savaşında mı boğuldu? Geçiniz bunu... Sürekli ABD - Rusya'nın bir payda da gelmediğini söyler her kaynak. Bu adamlar PYD ile ikili olarak nasıl görüşüyor o zaman? PYD bir ABD ile, bir Rusya ile yatakta! Nasıl oluyor bu iş?
Her neyse...
İkinci dünya savaşının önemli aktörlerinden birisi olan Fransa savaşta hep atik bir rol oynasa da Alman ordusunun hızla Fransa'ya doğru ilerlemesinin ardından Fransızlar dünyada eşi pek görülmemiş bir şey yaparlar. 14 Haziran 1940 yılında Paris'e giren Alman ordusu hiç bir Fransız askeriyle karşılaşmaz.
Daha sonra yapılan açıklamayla Fransızların bunu yapmasının sebebinin şehirde bulunan sanat eserlerine zarar gelmemesi olduğunu ilan etmiştir. Daha sonrasında ABD ve diğer ülkelerden gelen destekle Alman ordusu yıpranmaya başlamasaydı belki bugün Fransız diye bir ırk olamayacaktı. Çünkü adamlar sadece sanat eserlerini korumak adına egemenliklerinin sembolu olan başkentlerini Alman'lara vermeyi göze almışlardır. Vatan'dan vazgeçilir mi diye sorguladığım bir hikayeydi hep.
Şu anda ise Suriye'lilerin Fransızlardan daha aşırılık yaptıklarını düşünüyorum. Vatanını sevmeyenin, kimseyi sevmeyeceğini düşünüyorum. Kimse kusura bakmasın bu adamlardan bize hiç bir fayda gelmez. Yarın zora düşelim ya kaçarlar, ya sırtımıza çıkarlar... İşallah biz yanılıyoruzdur.
Hepimiz görüşlerimizi belirtelim. Görüş belirtmenin yanlış bir yanı yok. Herkes aynı fikir de olacak diye bir kaide de yok. Kırıcı olmaya da, kırmaya da gerek yok.
Zaten bunu yapamadığımız için birbirimizi yiyoruz ve gelişemiyoruz yeterince.
Maddelemek şart olmuş...
1) Suriye dünyanın 4 bir yanından büyük devletlerin düello yaptıkları yer oldu. Öncesinde Arap baharı adı altında Tunus, Fas, Mısır, Libya'da yapamadıklarını Suriye'de güzel yaptılar. @Blacknavy'nin dediği gibi sadece büyük devletlerin değil, terör örgütlerinin de paydalandığı bir süreç yaşandı ve kısmen yaşanmaya devam ediyor.
2) Suriye'de işlerin buraya gelmesinde diktatör ya da değil, Esad'ın bizati eli vardır. Yukarı'da Arap baharında saydığım ülkelerde yönetimi elinde bulunduranlar ya devrildiler, ya da büyük güç kaybettiler. Esad ise bölgede İran ve uzaktan Rusya'dan aldığı destekler tutunmayı başardı. Ama bana kalırsa Suriye'yi bugün olduğu hale getirende bu oldu. Esad bu olayların başında kaçsaydı, el çekseydi şu an burada yaşananlar büyük oranda unutulmuş olabilirdi. Tabi ki o zaman farklı bir ülkede bunu yapmayı deneyeceklerdi. Ama Suriye konumu, ittifakları ve yapısı itibariyle çok uygun bir ülkeydi.
3) Suriye'de yaşanan süreç elbette oraya zarar verdi. Ancak orada yaşanan şeylerin dış ülkeler arasında en büyük kaybı biz yaşadık. Hem maddi hemde manevi olarak. batı ve kuzey illerimizde çok hissedilmese de sınırı olan il ve ilçelerde yaşayıp memnun olan vatandaşımız yoktur.
4) Irkçılık yapmadığımı daha önce belirtmiştim. Bu eksende konuşmaya devam etmek istiyorum. Ben her zaman oy vermenin, oya sahip çıkmanın vebal olduğunu düşünüyorum. Oy verdiğiniz insanın iyi yaptığı her şeyde gururlanmak nasıl hakkınız ise, oluşan her kötü şeyde de payınız olduğunu bilmelisiniz. O nedenle Suriye'nin bugünlere gelene kadar yaşananlarda oradan kaçanlar da dahil herkesin payı vardır. Benim tüm anlatmak istediğim bu. Elbette orada sıkıntılar yaşanıyor. Kaçmaları, sığınmaları bunları anlayabilirim. Ama kardeşim bizim insanımız niye kaçmadı 1918'de? Neden kaldı savaştı? Üstelik Suriye'nin olduğunun daha zor durumdaydı. Her yerden darbe yiyordu. Dost bildiği, yıllarca tebası olan ülkeler sırt çevirmekle kalmadı, hasta adamın bir kolunu kapma derdine düştü o zaman. Suriye'yi, Suriye halkı Esad'a, PYD'ye ve IŞID'e bıraktı! Evet ülkelerini terkettiler ve kimse kusura bakmasın (burada ırkçılık diye algılanabilir ama varsın olsun!) Türk'ün toprak düşüncesi, vatan sevgisinin kimsede olmadığını gösterdi! Koskoca Çin hanedanlığına kafa tutup, 40 adamla saray basan Kürşat ve ülkesini terorizme, egemen güçlerin oyun sahasına çevirmesine izin veren milyonlarca Suriyeli... Elbette zor durumda olanları vardır. Ama büyük bir çoğunluğu savaşı fırsata çevirdi!
Uzun olacak ama size bir kaç şey anlatmak istiyorum. Konuyu bir de böyle değerlendirin.
Osmanlı Devleti'nin artık yok olmaya başladığı dönemde hattı müdafaa yoktur, sathı müdafaa vardır ve o satıh bütün vatandır diyen adamı biliyoruz hepimiz. O dönem askeri, yaşlısı, genci, çocuğu... herkes bir karış vatan toprağı için siper olmuş. Suriye kendi iç savaşında mı boğuldu? Geçiniz bunu... Sürekli ABD - Rusya'nın bir payda da gelmediğini söyler her kaynak. Bu adamlar PYD ile ikili olarak nasıl görüşüyor o zaman? PYD bir ABD ile, bir Rusya ile yatakta! Nasıl oluyor bu iş?
Her neyse...
İkinci dünya savaşının önemli aktörlerinden birisi olan Fransa savaşta hep atik bir rol oynasa da Alman ordusunun hızla Fransa'ya doğru ilerlemesinin ardından Fransızlar dünyada eşi pek görülmemiş bir şey yaparlar. 14 Haziran 1940 yılında Paris'e giren Alman ordusu hiç bir Fransız askeriyle karşılaşmaz.
Daha sonra yapılan açıklamayla Fransızların bunu yapmasının sebebinin şehirde bulunan sanat eserlerine zarar gelmemesi olduğunu ilan etmiştir. Daha sonrasında ABD ve diğer ülkelerden gelen destekle Alman ordusu yıpranmaya başlamasaydı belki bugün Fransız diye bir ırk olamayacaktı. Çünkü adamlar sadece sanat eserlerini korumak adına egemenliklerinin sembolu olan başkentlerini Alman'lara vermeyi göze almışlardır. Vatan'dan vazgeçilir mi diye sorguladığım bir hikayeydi hep.
Şu anda ise Suriye'lilerin Fransızlardan daha aşırılık yaptıklarını düşünüyorum. Vatanını sevmeyenin, kimseyi sevmeyeceğini düşünüyorum. Kimse kusura bakmasın bu adamlardan bize hiç bir fayda gelmez. Yarın zora düşelim ya kaçarlar, ya sırtımıza çıkarlar... İşallah biz yanılıyoruzdur.
Hocam yazının tamamı ni okudum. Özellikle 2. Dünya savaşı kısmını bilmiyordum. Okuyunca şaşırdım. Suriye konusunda kararsız kalıyorum. Sanki bizde burnumuzu soktuk gibi. Bildiğim kadarıyla Şam da cuma namazı kılacaktık ama bize ait olan Süleymaniye türbesini geri çektik.
Hocam forumda abla yoktur herhalde. Olsaydı çoktan fark ederdik. En azından o kendisini belli ederdi.😃
Arkadaşlar, abiler, ablalar, sevgili forum üyelerimiz,
Hepimiz görüşlerimizi belirtelim. Görüş belirtmenin yanlış bir yanı yok. Herkes aynı fikir de olacak diye bir kaide de yok. Kırıcı olmaya da, kırmaya da gerek yok.
Zaten bunu yapamadığımız için birbirimizi yiyoruz ve gelişemiyoruz yeterince.
Maddelemek şart olmuş...
1) Suriye dünyanın 4 bir yanından büyük devletlerin düello yaptıkları yer oldu. Öncesinde Arap baharı adı altında Tunus, Fas, Mısır, Libya'da yapamadıklarını Suriye'de güzel yaptılar. @Blacknavy'nin dediği gibi sadece büyük devletlerin değil, terör örgütlerinin de paydalandığı bir süreç yaşandı ve kısmen yaşanmaya devam ediyor.
2) Suriye'de işlerin buraya gelmesinde diktatör ya da değil, Esad'ın bizati eli vardır. Yukarı'da Arap baharında saydığım ülkelerde yönetimi elinde bulunduranlar ya devrildiler, ya da büyük güç kaybettiler. Esad ise bölgede İran ve uzaktan Rusya'dan aldığı destekler tutunmayı başardı. Ama bana kalırsa Suriye'yi bugün olduğu hale getirende bu oldu. Esad bu olayların başında kaçsaydı, el çekseydi şu an burada yaşananlar büyük oranda unutulmuş olabilirdi. Tabi ki o zaman farklı bir ülkede bunu yapmayı deneyeceklerdi. Ama Suriye konumu, ittifakları ve yapısı itibariyle çok uygun bir ülkeydi.
3) Suriye'de yaşanan süreç elbette oraya zarar verdi. Ancak orada yaşanan şeylerin dış ülkeler arasında en büyük kaybı biz yaşadık. Hem maddi hemde manevi olarak. batı ve kuzey illerimizde çok hissedilmese de sınırı olan il ve ilçelerde yaşayıp memnun olan vatandaşımız yoktur.
4) Irkçılık yapmadığımı daha önce belirtmiştim. Bu eksende konuşmaya devam etmek istiyorum. Ben her zaman oy vermenin, oya sahip çıkmanın vebal olduğunu düşünüyorum. Oy verdiğiniz insanın iyi yaptığı her şeyde gururlanmak nasıl hakkınız ise, oluşan her kötü şeyde de payınız olduğunu bilmelisiniz. O nedenle Suriye'nin bugünlere gelene kadar yaşananlarda oradan kaçanlar da dahil herkesin payı vardır. Benim tüm anlatmak istediğim bu. Elbette orada sıkıntılar yaşanıyor. Kaçmaları, sığınmaları bunları anlayabilirim. Ama kardeşim bizim insanımız niye kaçmadı 1918'de? Neden kaldı savaştı? Üstelik Suriye'nin olduğunun daha zor durumdaydı. Her yerden darbe yiyordu. Dost bildiği, yıllarca tebası olan ülkeler sırt çevirmekle kalmadı, hasta adamın bir kolunu kapma derdine düştü o zaman. Suriye'yi, Suriye halkı Esad'a, PYD'ye ve IŞID'e bıraktı! Evet ülkelerini terkettiler ve kimse kusura bakmasın (burada ırkçılık diye algılanabilir ama varsın olsun!) Türk'ün toprak düşüncesi, vatan sevgisinin kimsede olmadığını gösterdi! Koskoca Çin hanedanlığına kafa tutup, 40 adamla saray basan Kürşat ve ülkesini terorizme, egemen güçlerin oyun sahasına çevirmesine izin veren milyonlarca Suriyeli... Elbette zor durumda olanları vardır. Ama büyük bir çoğunluğu savaşı fırsata çevirdi!
Uzun olacak ama size bir kaç şey anlatmak istiyorum. Konuyu bir de böyle değerlendirin.
Osmanlı Devleti'nin artık yok olmaya başladığı dönemde hattı müdafaa yoktur, sathı müdafaa vardır ve o satıh bütün vatandır diyen adamı biliyoruz hepimiz. O dönem askeri, yaşlısı, genci, çocuğu... herkes bir karış vatan toprağı için siper olmuş. Suriye kendi iç savaşında mı boğuldu? Geçiniz bunu... Sürekli ABD - Rusya'nın bir payda da gelmediğini söyler her kaynak. Bu adamlar PYD ile ikili olarak nasıl görüşüyor o zaman? PYD bir ABD ile, bir Rusya ile yatakta! Nasıl oluyor bu iş?
Her neyse...
İkinci dünya savaşının önemli aktörlerinden birisi olan Fransa savaşta hep atik bir rol oynasa da Alman ordusunun hızla Fransa'ya doğru ilerlemesinin ardından Fransızlar dünyada eşi pek görülmemiş bir şey yaparlar. 14 Haziran 1940 yılında Paris'e giren Alman ordusu hiç bir Fransız askeriyle karşılaşmaz.
Daha sonra yapılan açıklamayla Fransızların bunu yapmasının sebebinin şehirde bulunan sanat eserlerine zarar gelmemesi olduğunu ilan etmiştir. Daha sonrasında ABD ve diğer ülkelerden gelen destekle Alman ordusu yıpranmaya başlamasaydı belki bugün Fransız diye bir ırk olamayacaktı. Çünkü adamlar sadece sanat eserlerini korumak adına egemenliklerinin sembolu olan başkentlerini Alman'lara vermeyi göze almışlardır. Vatan'dan vazgeçilir mi diye sorguladığım bir hikayeydi hep.
Şu anda ise Suriye'lilerin Fransızlardan daha aşırılık yaptıklarını düşünüyorum. Vatanını sevmeyenin, kimseyi sevmeyeceğini düşünüyorum. Kimse kusura bakmasın bu adamlardan bize hiç bir fayda gelmez. Yarın zora düşelim ya kaçarlar, ya sırtımıza çıkarlar... İşallah biz yanılıyoruzdur.
Hepimiz görüşlerimizi belirtelim. Görüş belirtmenin yanlış bir yanı yok. Herkes aynı fikir de olacak diye bir kaide de yok. Kırıcı olmaya da, kırmaya da gerek yok.
Zaten bunu yapamadığımız için birbirimizi yiyoruz ve gelişemiyoruz yeterince.
Maddelemek şart olmuş...
1) Suriye dünyanın 4 bir yanından büyük devletlerin düello yaptıkları yer oldu. Öncesinde Arap baharı adı altında Tunus, Fas, Mısır, Libya'da yapamadıklarını Suriye'de güzel yaptılar. @Blacknavy'nin dediği gibi sadece büyük devletlerin değil, terör örgütlerinin de paydalandığı bir süreç yaşandı ve kısmen yaşanmaya devam ediyor.
2) Suriye'de işlerin buraya gelmesinde diktatör ya da değil, Esad'ın bizati eli vardır. Yukarı'da Arap baharında saydığım ülkelerde yönetimi elinde bulunduranlar ya devrildiler, ya da büyük güç kaybettiler. Esad ise bölgede İran ve uzaktan Rusya'dan aldığı destekler tutunmayı başardı. Ama bana kalırsa Suriye'yi bugün olduğu hale getirende bu oldu. Esad bu olayların başında kaçsaydı, el çekseydi şu an burada yaşananlar büyük oranda unutulmuş olabilirdi. Tabi ki o zaman farklı bir ülkede bunu yapmayı deneyeceklerdi. Ama Suriye konumu, ittifakları ve yapısı itibariyle çok uygun bir ülkeydi.
3) Suriye'de yaşanan süreç elbette oraya zarar verdi. Ancak orada yaşanan şeylerin dış ülkeler arasında en büyük kaybı biz yaşadık. Hem maddi hemde manevi olarak. batı ve kuzey illerimizde çok hissedilmese de sınırı olan il ve ilçelerde yaşayıp memnun olan vatandaşımız yoktur.
4) Irkçılık yapmadığımı daha önce belirtmiştim. Bu eksende konuşmaya devam etmek istiyorum. Ben her zaman oy vermenin, oya sahip çıkmanın vebal olduğunu düşünüyorum. Oy verdiğiniz insanın iyi yaptığı her şeyde gururlanmak nasıl hakkınız ise, oluşan her kötü şeyde de payınız olduğunu bilmelisiniz. O nedenle Suriye'nin bugünlere gelene kadar yaşananlarda oradan kaçanlar da dahil herkesin payı vardır. Benim tüm anlatmak istediğim bu. Elbette orada sıkıntılar yaşanıyor. Kaçmaları, sığınmaları bunları anlayabilirim. Ama kardeşim bizim insanımız niye kaçmadı 1918'de? Neden kaldı savaştı? Üstelik Suriye'nin olduğunun daha zor durumdaydı. Her yerden darbe yiyordu. Dost bildiği, yıllarca tebası olan ülkeler sırt çevirmekle kalmadı, hasta adamın bir kolunu kapma derdine düştü o zaman. Suriye'yi, Suriye halkı Esad'a, PYD'ye ve IŞID'e bıraktı! Evet ülkelerini terkettiler ve kimse kusura bakmasın (burada ırkçılık diye algılanabilir ama varsın olsun!) Türk'ün toprak düşüncesi, vatan sevgisinin kimsede olmadığını gösterdi! Koskoca Çin hanedanlığına kafa tutup, 40 adamla saray basan Kürşat ve ülkesini terorizme, egemen güçlerin oyun sahasına çevirmesine izin veren milyonlarca Suriyeli... Elbette zor durumda olanları vardır. Ama büyük bir çoğunluğu savaşı fırsata çevirdi!
Uzun olacak ama size bir kaç şey anlatmak istiyorum. Konuyu bir de böyle değerlendirin.
Osmanlı Devleti'nin artık yok olmaya başladığı dönemde hattı müdafaa yoktur, sathı müdafaa vardır ve o satıh bütün vatandır diyen adamı biliyoruz hepimiz. O dönem askeri, yaşlısı, genci, çocuğu... herkes bir karış vatan toprağı için siper olmuş. Suriye kendi iç savaşında mı boğuldu? Geçiniz bunu... Sürekli ABD - Rusya'nın bir payda da gelmediğini söyler her kaynak. Bu adamlar PYD ile ikili olarak nasıl görüşüyor o zaman? PYD bir ABD ile, bir Rusya ile yatakta! Nasıl oluyor bu iş?
Her neyse...
İkinci dünya savaşının önemli aktörlerinden birisi olan Fransa savaşta hep atik bir rol oynasa da Alman ordusunun hızla Fransa'ya doğru ilerlemesinin ardından Fransızlar dünyada eşi pek görülmemiş bir şey yaparlar. 14 Haziran 1940 yılında Paris'e giren Alman ordusu hiç bir Fransız askeriyle karşılaşmaz.
Daha sonra yapılan açıklamayla Fransızların bunu yapmasının sebebinin şehirde bulunan sanat eserlerine zarar gelmemesi olduğunu ilan etmiştir. Daha sonrasında ABD ve diğer ülkelerden gelen destekle Alman ordusu yıpranmaya başlamasaydı belki bugün Fransız diye bir ırk olamayacaktı. Çünkü adamlar sadece sanat eserlerini korumak adına egemenliklerinin sembolu olan başkentlerini Alman'lara vermeyi göze almışlardır. Vatan'dan vazgeçilir mi diye sorguladığım bir hikayeydi hep.
Şu anda ise Suriye'lilerin Fransızlardan daha aşırılık yaptıklarını düşünüyorum. Vatanını sevmeyenin, kimseyi sevmeyeceğini düşünüyorum. Kimse kusura bakmasın bu adamlardan bize hiç bir fayda gelmez. Yarın zora düşelim ya kaçarlar, ya sırtımıza çıkarlar... İşallah biz yanılıyoruzdur.
tamam abi diktatör esada bundan sonra diktatör demeyeceğim, esad beyefendi hazretleri r.a. diyeceğim. tabii söylememi istediğin başka bir öncelikli isim tamlaması yoksa.
ek olarak buaziz gibi kendini meydanda yakan birini görmedikçe, sözde mi? özde mi? bir bahar ya da devrim olduğunu söyleyebilme hakkına sahip olduğumuzu düşünmüyorum. her yerde meydan var, benzinin litresi 7 lira, denemesi de bedava. dünya değişiyor biz istesek de istemesek de.
konu hakkındaki fikrim verilmemesi gerekliliği yönünde... iç politikaya malzeme edenler de elbette düşüncelerimizdeki yerini alıyor.
ek olarak buaziz gibi kendini meydanda yakan birini görmedikçe, sözde mi? özde mi? bir bahar ya da devrim olduğunu söyleyebilme hakkına sahip olduğumuzu düşünmüyorum. her yerde meydan var, benzinin litresi 7 lira, denemesi de bedava. dünya değişiyor biz istesek de istemesek de.
konu hakkındaki fikrim verilmemesi gerekliliği yönünde... iç politikaya malzeme edenler de elbette düşüncelerimizdeki yerini alıyor.
bir tutturmuşlar esad da esad. suriyedeki olayları esad çıkarmadı. terör örgütleri ve amerika fransa gibi ülkelere kendi vatanını satan insanlar çıkardı.ilk fırsatta kendi vatanını dış ülkelere abd ye fransaya satan insanlar çıkardı. ondan sonra bir tutturmuşlar, esad diktatör. esad zaten diktatör. esad diktatör değildir diyene rastlamadım ben. Sanki ypg, ışıd, ya da o ülkede bir sürü ayrılıkçı örgüt norveç tipi demokrasiyle yönetiyor ülkeyi.
libyadaki kaddafi de diktatörün has alasıydı. devirdiler görüyoruz nasıl norveç oldu libya. kaddafi türkiyeye ahı vardı ölürken, onu deviren fransa ve abd koymaz. ama bizim ülkemizde destekledi devrilmesini. bakın şimdi libya yönetiminin 1 numaralı düşmanı türkiye. esadı da devirin katil diktatör. artık başa kim gelir o ülkede görün.
libyadaki kaddafi de diktatörün has alasıydı. devirdiler görüyoruz nasıl norveç oldu libya. kaddafi türkiyeye ahı vardı ölürken, onu deviren fransa ve abd koymaz. ama bizim ülkemizde destekledi devrilmesini. bakın şimdi libya yönetiminin 1 numaralı düşmanı türkiye. esadı da devirin katil diktatör. artık başa kim gelir o ülkede görün.
Türkiye'nin dış politikası son 10 yılda Türk devlet tarihinin en kötü dönemini yaşadı. Türkiye sözde Arap baharında emperyalistler ülkeler ile hareket etti maalesef. Biz Suriye ve Libya hükümetlerinin yanında olmalıydık. Bana göre Esad diktatör ama ülkesini emperyalistlere karşı savunan bir vatansever. Aynı zamanda Kaddafi de bir vatansever di.
Ortadoğu ülkelerinde başa kim gelirse gelsin demokrasi getiremez. Çünkü halk profili demokrasiye uygun değil. Türkiye bile 97 sene önce demokrasiye geçmesine rağmen hala demokrasi cahili.
bir tutturmuşlar esad da esad. suriyedeki olayları esad çıkarmadı. terör örgütleri ve amerika fransa gibi ülkelere kendi vatanını satan insanlar çıkardı.ilk fırsatta kendi vatanını dış ülkelere abd ye fransaya satan insanlar çıkardı. ondan sonra bir tutturmuşlar, esad diktatör. esad zaten diktatör. esad diktatör değildir diyene rastlamadım ben. Sanki ypg, ışıd, ya da o ülkede bir sürü ayrılıkçı örgüt norveç tipi demokrasiyle yönetiyor ülkeyi.
libyadaki kaddafi de diktatörün has alasıydı. devirdiler görüyoruz nasıl norveç oldu libya. kaddafi türkiyeye ahı vardı ölürken, onu deviren fransa ve abd koymaz. ama bizim ülkemizde destekledi devrilmesini. bakın şimdi libya yönetiminin 1 numaralı düşmanı türkiye. esadı da devirin katil diktatör. artık başa kim gelir o ülkede görün.
libyadaki kaddafi de diktatörün has alasıydı. devirdiler görüyoruz nasıl norveç oldu libya. kaddafi türkiyeye ahı vardı ölürken, onu deviren fransa ve abd koymaz. ama bizim ülkemizde destekledi devrilmesini. bakın şimdi libya yönetiminin 1 numaralı düşmanı türkiye. esadı da devirin katil diktatör. artık başa kim gelir o ülkede görün.
fas, tunus, mısır ve diğerleri gibi dönüşümünü tamamlamak yerine diktatörlüğü seçtiği için, bölgede terör örgütleri oluşturulup iç karışıklık çıkarılmasına dolaylı yoldan hizmet sağladı. belki de dolaylı yoldan değil, asli görevi falandır. onu da bilemeyiz...
şahsen barış pınarı harekatını da olumlu karşılamış biri olarak; ülkemizin birliği, çıkarları ve sağlığının yanı sıra, ek olarak esad hakkında olumsuz görüşlere sahibim. tek sebep esad değil; dikta rejimdir. esad zamanı geldiğinde ipi çekilecek bir kukla.
şahsen barış pınarı harekatını da olumlu karşılamış biri olarak; ülkemizin birliği, çıkarları ve sağlığının yanı sıra, ek olarak esad hakkında olumsuz görüşlere sahibim. tek sebep esad değil; dikta rejimdir. esad zamanı geldiğinde ipi çekilecek bir kukla.
Saddam da Kaddafi de diktatördü ve diktatörlerin en son "görevi" ülkesini ateşe atmaktır. Çünkü bunların hepsi, sanıldığının aksine düşmanın adamıdır, onların çizdiği yolda yürümek zorundadır.
biri idam edildi, diğer sokakta cinsel işkence ile öldürüldü
Çavuşesku da öyleydi ve alelacele infaz edildi, diktatörler kullanılır ve bir köşeye fırlatılırlar...
milyonlarca insanın yaşamını hiçe saydı.
240 bin militani olan isid terör örgütüne gül atmalıydı
Saddam da Kaddafi de diktatördü ve diktatörlerin en son "görevi" ülkesini ateşe atmaktır. Çünkü bunların hepsi, sanıldığının aksine düşmanın adamıdır, onların çizdiği yolda yürümek zorundadır.
biri idam edildi, diğer sokakta cinsel işkence ile öldürüldü
Bu arada ufak bir bilgi vereyim, suriye ve ırak 2 proje devlettir, homojen halkları yoktur. sonradan üretilmedir. orası yüzyıllarca osmanlı devletinin toprağıydı. Örneğin suriye kurulurken biz suriye devleti ile anlaşıp bir sınır anlaşması yapıp suriyeyi tanımadık. bildiğim kadarıyla biz fransa ile anlaşmayı yaptık, imzayı attık. suriyenin sınırlarını da bu şekilde kabul ettik. hatay kısmı ise hala tartışmalıdır. Yani suriye devleti ile yapılan bir anlaşma yok.
Yani ensarcılık güzel de 100 yıl önce 1. dünya savaşında bizi arkadan vuran araplar sayesinde emperyalist ülkeler kurdu suriye ırak vb. ülkeleri. buraya dikkat çekeyim.
10 yıl 20 yıl sonra. türkiye içinde ABD işgali sonrası sözde bir kürdistan kurulsa, sonra orada iç savaş çıksa alevi kürtlerle sünni kürtler savaşsa, biz sünni kürtleri desteklesek, gene oraki ypg-pkk lıra bunlar bunlar bizim kardeşimizdir diyebilecekseniz orasına bir şey demem herkesin genişliği farklı.
ypg bayrağı nasıl bir bayraksa, ırak gibi ülkelerin bayrakları da aynı şekilde isyancı bayrağıdır. 100 yıl çok kısa bir süre, bakın iktidar bile 20 yıldır iktidarda. 5 te 1 yani sürenin. 100 yıllık zaman daha dün yani.
Yani ensarcılık güzel de 100 yıl önce 1. dünya savaşında bizi arkadan vuran araplar sayesinde emperyalist ülkeler kurdu suriye ırak vb. ülkeleri. buraya dikkat çekeyim.
10 yıl 20 yıl sonra. türkiye içinde ABD işgali sonrası sözde bir kürdistan kurulsa, sonra orada iç savaş çıksa alevi kürtlerle sünni kürtler savaşsa, biz sünni kürtleri desteklesek, gene oraki ypg-pkk lıra bunlar bunlar bizim kardeşimizdir diyebilecekseniz orasına bir şey demem herkesin genişliği farklı.
ypg bayrağı nasıl bir bayraksa, ırak gibi ülkelerin bayrakları da aynı şekilde isyancı bayrağıdır. 100 yıl çok kısa bir süre, bakın iktidar bile 20 yıldır iktidarda. 5 te 1 yani sürenin. 100 yıllık zaman daha dün yani.
Saddam da Kaddafi de diktatördü ve diktatörlerin en son "görevi" ülkesini ateşe atmaktır. Çünkü bunların hepsi, sanıldığının aksine düşmanın adamıdır, onların çizdiği yolda yürümek zorundadır. Ortadoğu çok önceden üzerine planları yapılan bir coğrafya, kimi armagedon kimi büyük İsrail kimi bilmem ne peşinde...
"Esad'a dönün" demek, holokosttan kaçan yahudilere Berlin'e dönün demekle aynı...Ha müttefik güçlerin ordusuna katılır falan ayrı bir durum...Bunun dışında anarşinin ve terörün kol gezdiği bir yere gitmek bence çok akıllıca bir hareket olmaz.
"Esad'a dönün" demek, holokosttan kaçan yahudilere Berlin'e dönün demekle aynı...Ha müttefik güçlerin ordusuna katılır falan ayrı bir durum...Bunun dışında anarşinin ve terörün kol gezdiği bir yere gitmek bence çok akıllıca bir hareket olmaz.
5- kimse esad gibi katil ve zorba bir diktatör için ölmek ya da savaşmak zorunda değil veya bir diktatör için ölecek kadar aptal olmak zorunda değil.
suriye’ye demokrasi getirenler: ypg, isid, ab, abd ve 52 farklı terör örgütü
diktator: esad
diktatör esad mısır, fas, tunus ve diğerleri gibi dönüşümünü gerçekleştirmek yerine şahsi çıkarlarını ön planda tutarak milyonlarca insanın yaşamını hiçe saydı. 80 farklı terör örgütü ve abd, diktatör esad'ın akıl almaz tutumu sayesinde bölgeye mıknatıs gibi çekildi. suriye'nin böyle saçma sapan bir yer haline geleceği çok öncesinden belliydi.
insanlar dibine kadar özgür doğar; ama dünyanın çeşitli bölgelerinde zalimler ve zorbalar tarafından prangalara vurularak özgürlükleri kısıtlanmış durumdadırlar. bu insanların, hayatlarını zalim bir diktatörün kişisel hırsları altında geçirmesini temenni edemem.
5- kimse esad gibi katil ve zorba bir diktatör için ölmek ya da savaşmak zorunda değil veya bir diktatör için ölecek kadar aptal olmak zorunda değil.
suriye’ye demokrasi getirenler: ypg, isid, ab, abd ve 52 farklı terör örgütü
diktator: esad
ben de adet olduğu üzere konuya ırkçı olmadığımı belirterek başlayayım(konu içinde çok fazla belirtilmiş gibi geldi bana).
1- arabın arap olmayandan üstünlüğü yoktur, emperyalizm söz konusu değildir.
2- ensar muhabbeti politikacıların ikna manevrasıdır, yiyene geçmiş olsun. 5 senedir çadırda yaşam mücadelesi veriyor insanlar, önümüz de buz-ayaz-kış!
3- suriyelilere vatandaşlık verilmesin, hepsi bilinçlendirilsin ve suriyeli topluluk halkları olarak, hakları olan - analarının ak sütü gibi- suriye topraklarına hakim olsunlar.
4- esad (eşittir) suriye halkları toplam sayısı (bölü) "1- birim" değil; esad (eşittir) "1- birim" (bölü) suriye halkları toplam sayısı'dır.
5- kimse esad gibi katil ve zorba bir diktatör için ölmek ya da savaşmak zorunda değil veya bir diktatör için ölecek kadar aptal olmak zorunda değil.
6- iç politikada oy malzemesi olarak kullanılmaları doğru değil, sosyal yardımların yapılması -başlangıçta bir/iki ay belki evet ama bu kadar uzun olmasına hayır!- doğru değil, sınırlar mültecilerin girişine olduğu gibi çıkışları için de kolaylıkla açılsın ve avrupaya göç dalgası başlasın.
aklıma başka bir şey gelmedi. unuttuklarım kabul etmiş olduklarım anlamına gelmez.
insanlar dibine kadar özgür doğar; ama dünyanın çeşitli bölgelerinde zalimler ve zorbalar tarafından prangalara vurularak özgürlükleri kısıtlanmış durumdadırlar. bu insanların, hayatlarını zalim bir diktatörün kişisel hırsları altında geçirmesini temenni edenler; o zorba bebek katili diktatörden daha fazla diktatördür.
1- arabın arap olmayandan üstünlüğü yoktur, emperyalizm söz konusu değildir.
2- ensar muhabbeti politikacıların ikna manevrasıdır, yiyene geçmiş olsun. 5 senedir çadırda yaşam mücadelesi veriyor insanlar, önümüz de buz-ayaz-kış!
3- suriyelilere vatandaşlık verilmesin, hepsi bilinçlendirilsin ve suriyeli topluluk halkları olarak, hakları olan - analarının ak sütü gibi- suriye topraklarına hakim olsunlar.
4- esad (eşittir) suriye halkları toplam sayısı (bölü) "1- birim" değil; esad (eşittir) "1- birim" (bölü) suriye halkları toplam sayısı'dır.
5- kimse esad gibi katil ve zorba bir diktatör için ölmek ya da savaşmak zorunda değil veya bir diktatör için ölecek kadar aptal olmak zorunda değil.
6- iç politikada oy malzemesi olarak kullanılmaları doğru değil, sosyal yardımların yapılması -başlangıçta bir/iki ay belki evet ama bu kadar uzun olmasına hayır!- doğru değil, sınırlar mültecilerin girişine olduğu gibi çıkışları için de kolaylıkla açılsın ve avrupaya göç dalgası başlasın.
aklıma başka bir şey gelmedi. unuttuklarım kabul etmiş olduklarım anlamına gelmez.
insanlar dibine kadar özgür doğar; ama dünyanın çeşitli bölgelerinde zalimler ve zorbalar tarafından prangalara vurularak özgürlükleri kısıtlanmış durumdadırlar. bu insanların, hayatlarını zalim bir diktatörün kişisel hırsları altında geçirmesini temenni edenler; o zorba bebek katili diktatörden daha fazla diktatördür.
Sanırım yanlış anlaşılma var 
Arap derken ırkçılık değil, bir tanımlama yapmak adına söylüyorum bunu. İnsan hayatının kutsallığına da inanıyorum. Ancak (her zaman bir ama var), Suriye'nin tek komşusu biz değiliz. Doğru hamleler, doğru zamanlarda yapılsaydı o insanlar içinde daha iyi olurdu diye düşünüyorum.
Biz çok merhametliyiz evet. Nedense bu merhamet sadece Türk'e yok. Diğer herkese var. Mesele Türk olursa ırkçı da olunur milliyetçi de. Evet yardım edelim ama kendi halkımızın, garibin gurebanın hakkını yedirmeyelim. Benim derdim bu.
Bazı Avrupa ve İskandinav ülkeleri 100-200 mülteci almak için referandum yaptı bunu biliyor musunuz?
Kaynak;
https://www.ensonhaber.com/isvicre-multeciler-icin-referanduma-gidiyor-2017-04-26.html
https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-37543830
https://www.timeturk.com/isvicre-multeciler-icin-referanduma-gidiyor/haber-603541
Arap ülkelerinin uluslararası olaylarda Türkiye'nin nasıl karşısında durduğuna defalarca şahit olduk.
Ben her zaman kimlikler üzerinden konuşmayı sevmişimdir.
birey>komşular>sokak>mahalle>belde>ilçe>il>bölge>ülke>milliyet
Bu şekilde bir üst kimlik sıralaması olabilir. Yani bir insan mahallesini savunur, ilini savunur, ülkesini savunur... Ama dinin savunulmaya ihtiyacı olmamalı. Yani müslüman diye yardım ediyorsak biz birine vay halimize. Bu insanlık değil ümmetçilik olur.
@wolwo üstadın dediği gibi 1000 yıldan uzun süredir müslümanlık bizim dinimiz. Ancak daha da geriden gelen Türklüğümüz var. Ayrıca son olarak şunu da belirtmek istiyorum, dini kökenlerle birbirine bağlılık göstermeyi en başaramayan din mensupları bizleriz. Müslümanın müslümana ettiği eziyeti hiç bir din mensubu diğerine yapmamıştır.
Arap derken ırkçılık değil, bir tanımlama yapmak adına söylüyorum bunu. İnsan hayatının kutsallığına da inanıyorum. Ancak (her zaman bir ama var), Suriye'nin tek komşusu biz değiliz. Doğru hamleler, doğru zamanlarda yapılsaydı o insanlar içinde daha iyi olurdu diye düşünüyorum. Biz çok merhametliyiz evet. Nedense bu merhamet sadece Türk'e yok. Diğer herkese var. Mesele Türk olursa ırkçı da olunur milliyetçi de. Evet yardım edelim ama kendi halkımızın, garibin gurebanın hakkını yedirmeyelim. Benim derdim bu.
Bazı Avrupa ve İskandinav ülkeleri 100-200 mülteci almak için referandum yaptı bunu biliyor musunuz?
Kaynak;
https://www.ensonhaber.com/isvicre-multeciler-icin-referanduma-gidiyor-2017-04-26.html
https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-37543830
https://www.timeturk.com/isvicre-multeciler-icin-referanduma-gidiyor/haber-603541
Arap ülkelerinin uluslararası olaylarda Türkiye'nin nasıl karşısında durduğuna defalarca şahit olduk.
Ben her zaman kimlikler üzerinden konuşmayı sevmişimdir.
birey>komşular>sokak>mahalle>belde>ilçe>il>bölge>ülke>milliyet
Bu şekilde bir üst kimlik sıralaması olabilir. Yani bir insan mahallesini savunur, ilini savunur, ülkesini savunur... Ama dinin savunulmaya ihtiyacı olmamalı. Yani müslüman diye yardım ediyorsak biz birine vay halimize. Bu insanlık değil ümmetçilik olur.
@wolwo üstadın dediği gibi 1000 yıldan uzun süredir müslümanlık bizim dinimiz. Ancak daha da geriden gelen Türklüğümüz var. Ayrıca son olarak şunu da belirtmek istiyorum, dini kökenlerle birbirine bağlılık göstermeyi en başaramayan din mensupları bizleriz. Müslümanın müslümana ettiği eziyeti hiç bir din mensubu diğerine yapmamıştır.
Siyasi, dini konuları oldum olası sevmem. Yinede madem bir kere girdik bu konudaki duruşumu son olarak kısaca yazayım:
* İktidar sadece kendi istikbalini düşündüğü için vatandaşlık dağıtmakta. Kamuoyu algısını yanıltarak suçunu gizlemekte.
* Komşu bir ülkede şiddetli savaşlar oluyorsa mutlaka mülteciler, şartların daha iyi olduğu ülkelere sığınmak isterler.
* Diğer mazlum coğrafyalardaki insanlara da yardım edilmeli. Suriye dibimizde olduğu için bizi etkilemesi normal.
* Mülteciler: yani başta kadın, çocuk, yaşlı veya onlara bakanlardır. Hadi bakalım gidin savaşın demek basit düşüncedir.
* Biz Avrupa gibi vicdansız, oportünist, zalim bir halk değiliz. Gelişine adam vuramaz, yardım isteyeni ateşe atamayız.
* İktidarın mülteci politikaları yanlıştır. @Muslo'nun ifade ettiği gibi en başta, Suriye'de güvenli bölgelerde barındırılmaları en mantıklısı olurdu.
* Daha da önemlisi Suriye'de savaş başlamadan önce Esat ile görüşülmeli, savaş baştan engellenmeliydi.
* Geçmiş geride kaldı önemli olan bugünden sonra yapılacaklardır.
Herkesin görüşüne saygı duyuyorum. Kendi şartlarında ve mantığında herkes haklı.
Konu giderek yükseliyor
* İktidar sadece kendi istikbalini düşündüğü için vatandaşlık dağıtmakta. Kamuoyu algısını yanıltarak suçunu gizlemekte.
* Komşu bir ülkede şiddetli savaşlar oluyorsa mutlaka mülteciler, şartların daha iyi olduğu ülkelere sığınmak isterler.
* Diğer mazlum coğrafyalardaki insanlara da yardım edilmeli. Suriye dibimizde olduğu için bizi etkilemesi normal.
* Mülteciler: yani başta kadın, çocuk, yaşlı veya onlara bakanlardır. Hadi bakalım gidin savaşın demek basit düşüncedir.
* Biz Avrupa gibi vicdansız, oportünist, zalim bir halk değiliz. Gelişine adam vuramaz, yardım isteyeni ateşe atamayız.
* İktidarın mülteci politikaları yanlıştır. @Muslo'nun ifade ettiği gibi en başta, Suriye'de güvenli bölgelerde barındırılmaları en mantıklısı olurdu.
* Daha da önemlisi Suriye'de savaş başlamadan önce Esat ile görüşülmeli, savaş baştan engellenmeliydi.
* Geçmiş geride kaldı önemli olan bugünden sonra yapılacaklardır.
Herkesin görüşüne saygı duyuyorum. Kendi şartlarında ve mantığında herkes haklı.
Konu giderek yükseliyor
Bu o kadar net bir konu ki,
Ortadoğulu ve Afrikalı mültecileri almamak için Avrupa ülkelerinde neredeyse savaş çıkacaktı, gerekirse vahşi metodlarla engellediler giriş yapmaya çalışanları,
her yıl binlerce mülteci yollarda telef oluyor Avrupa'ya veya Kuzey Amerika'ya kaçak ulaşabilmek için, neden acaba bu insanlar bu ülkelere gitmek için hayatlarını riske ediyor,
zavallı AKP'nin düzenli olarak yaladığı Arabistan'a ve benzeri gerici ülkelere göç etmek için hayatını riske eden var mı, tam aksine o ortaçağ cehennemlerinden kaçmak için hayatını riske edenler var.
Hal böyleyken kendi ailelerinin refahını ve gelecekteki servetlerini garanti altına almak için, Türkiye Cumhuriyeti'nin çağdaş ve çalışkan vatandaşlarını köle gibi sömürmeye çalışan ve kendini iktidara getiren halka da ihanet ederek Ortadoğu bataklığına saplanmak isteyen kara cahil bir kabile partisi söz konusu...
Ortadoğulu ve Afrikalı mültecileri almamak için Avrupa ülkelerinde neredeyse savaş çıkacaktı, gerekirse vahşi metodlarla engellediler giriş yapmaya çalışanları,
her yıl binlerce mülteci yollarda telef oluyor Avrupa'ya veya Kuzey Amerika'ya kaçak ulaşabilmek için, neden acaba bu insanlar bu ülkelere gitmek için hayatlarını riske ediyor,
zavallı AKP'nin düzenli olarak yaladığı Arabistan'a ve benzeri gerici ülkelere göç etmek için hayatını riske eden var mı, tam aksine o ortaçağ cehennemlerinden kaçmak için hayatını riske edenler var.
Hal böyleyken kendi ailelerinin refahını ve gelecekteki servetlerini garanti altına almak için, Türkiye Cumhuriyeti'nin çağdaş ve çalışkan vatandaşlarını köle gibi sömürmeye çalışan ve kendini iktidara getiren halka da ihanet ederek Ortadoğu bataklığına saplanmak isteyen kara cahil bir kabile partisi söz konusu...
Arap marap demeyin, bakın buraları okuyorlar alıyorlar içeri. bana sardılar 1 haftadır yapmadıkları kalmadı. arap marap diyince iyice uyuz olup yüklenecekler keçi çobanlarını (!) banlatıyoruz diye şevke gelecekler
şu keçi çobanı lafına da hastayım
Niye hacı aktroll mu onlar:)) şu keçi çobanı lafına da hastayım
Arap marap demeyin, bakın buraları okuyorlar alıyorlar içeri. bana sardılar 1 haftadır yapmadıkları kalmadı. arap marap diyince iyice uyuz olup yüklenecekler keçi çobanlarını (!) banlatıyoruz diye şevke gelecekler
şu keçi çobanı lafına da hastayım
şu keçi çobanı lafına da hastayım
--------------------------------
Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
yani biraz abartmıyor muyuz hocam Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
2019-751 Talas Savaşı=1268 yıldır genel itibariyle müslüman olan bir toplumdan bahsediyoruzinsanlar elbette inançlarından etkilenecekler, hrıstiyan olan haç takar, kiliseye gider vs...kültürel anlamda çeşitlilik gösterdiğimiz doğru ancak bu yüzyıllardır hatta binlerce yıldır böyle...
doğudaki yaşam tarzı ile batı bölgelerimiz arasında pek fark yoktu ancak aradaki uçurum giderek açılıyor. toplumun bir kesimi hala geleneksel yaşamayı sürdürüyor ve aslına bakacak olursak "Türk kültürü" gelenekleri yaşatmayla devam eder. avrupai yaşam tarzı "modern" olarak lanse edilse de burada bir paradoks doğuyor. mesela: karadeniz-ege-iç anadolu ve doğu bölgelerinde yaşayan geleneksel aile tipi birbirine benzer..
buradaki ana tartışma konusu Türklük değil, bunu kabul edelim, daha çok inanç
https://www.youtube.com/watch?v=tMUtzjSkjnY&list=PLShHI8OPQa-ci44tM_asxjREB9Jg7BRg4&index=7
mabel matiz bile etkilenmiş
not: tuareg'in kostüm çok yahşi
inanç dediğin şey arap emperyalizmi
Blacknavy benden daha iyi bilirsin, hiç kimse bir Türk'e zorla birşey yaptıramaz, bu işler tamamen gönül işi
1268 yıldır, zorla, bir inanç dayatılamaz, never (globalde takıla takıla ne hala geldik yauww, köyüme gidem aslıma dönem )--------------------------------
Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
yani biraz abartmıyor muyuz hocam Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
2019-751 Talas Savaşı=1268 yıldır genel itibariyle müslüman olan bir toplumdan bahsediyoruzinsanlar elbette inançlarından etkilenecekler, hrıstiyan olan haç takar, kiliseye gider vs...kültürel anlamda çeşitlilik gösterdiğimiz doğru ancak bu yüzyıllardır hatta binlerce yıldır böyle...
doğudaki yaşam tarzı ile batı bölgelerimiz arasında pek fark yoktu ancak aradaki uçurum giderek açılıyor. toplumun bir kesimi hala geleneksel yaşamayı sürdürüyor ve aslına bakacak olursak "Türk kültürü" gelenekleri yaşatmayla devam eder. avrupai yaşam tarzı "modern" olarak lanse edilse de burada bir paradoks doğuyor. mesela: karadeniz-ege-iç anadolu ve doğu bölgelerinde yaşayan geleneksel aile tipi birbirine benzer..
buradaki ana tartışma konusu Türklük değil, bunu kabul edelim, daha çok inanç
https://www.youtube.com/watch?v=tMUtzjSkjnY&list=PLShHI8OPQa-ci44tM_asxjREB9Jg7BRg4&index=7
mabel matiz bile etkilenmiş
not: tuareg'in kostüm çok yahşi
inanç dediğin şey arap emperyalizmi
--------------------------------
Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
yani biraz abartmıyor muyuz hocam Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
2019-751 Talas Savaşı=1268 yıldır genel itibariyle müslüman olan bir toplumdan bahsediyoruzinsanlar elbette inançlarından etkilenecekler, hrıstiyan olan haç takar, kiliseye gider vs...kültürel anlamda çeşitlilik gösterdiğimiz doğru ancak bu yüzyıllardır hatta binlerce yıldır böyle...
doğudaki yaşam tarzı ile batı bölgelerimiz arasında pek fark yoktu ancak aradaki uçurum giderek açılıyor. toplumun bir kesimi hala geleneksel yaşamayı sürdürüyor ve aslına bakacak olursak "Türk kültürü" gelenekleri yaşatmayla devam eder. avrupai yaşam tarzı "modern" olarak lanse edilse de burada bir paradoks doğuyor. mesela: karadeniz-ege-iç anadolu ve doğu bölgelerinde yaşayan geleneksel aile tipi birbirine benzer..
buradaki ana tartışma konusu Türklük değil, bunu kabul edelim, daha çok inanç
https://www.youtube.com/watch?v=tMUtzjSkjnY&list=PLShHI8OPQa-ci44tM_asxjREB9Jg7BRg4&index=7
mabel matiz bile etkilenmiş
not: tuareg'in kostüm çok yahşi
Farkındamısınız bilmiyorum ama Türklükten, Araplığa doğru kayıyoruz.
https://www.youtube.com/watch?v=TTnkSEx6m6I 
2030'da Türkçe forumda görüşmek üzere 
Yani anlatmak istediklerim tam olarak bunlar mıydı emin değilim ama özünü kavradığınızı düşünüyorum
Farkındamısınız bilmiyorum ama Türklükten, Araplığa doğru kayıyoruz.
https://www.youtube.com/watch?v=TTnkSEx6m6I https://i.ibb.co/wCvQWLm/asic.png
2030'da Türkçe forumda görüşmek üzere Farkındamısınız bilmiyorum ama Türklükten, Araplığa doğru kayıyoruz.
https://www.youtube.com/watch?v=TTnkSEx6m6I Dostum Gospodin, ben aslında kimseye arap, türk, kürt ve benzeri ifadelerle bakmıyorum. Şu bakış açısı ile bakıyorum: Yan taraftaki komşunun üzerine bombalar yağdırılıyor, çoluk çocuk kadın erkek demeden doğranıyorlar. Bu insanlar hem seninle aynı coğrafyada yaşıyor hemde benzer kültürleriniz var çünkü komşusunuz. Bu insanlar doğup yaşadıkları memleketten kaçmak zorunda kalıyorlar. Gelip senin kapına dayanıyorlar. Ya kapıyı tutacak ve gelen masumları sende vuracaksın yada kapılarını açıp sığınmalarına izin vereceksin. Birde bu durumu empati kurarak düşünün. Bizim başımıza benzer bir durum gelse ve çoluk çocuğumuzla kaçmak zorunda kalsak...?
kısaltma...
Valla hocam kusura bakmayın ama Türk'üm diyen kimse o durumda olunca kaçmaz emin olun. Bunun tarihi olarak kanıtı da mevcut.
Vatan, bayrak, toprak ve ülkü kutsaldır bizde!
Ayrıca şundan adım gibi eminim ki, böyle bir şey olsa bugün bize sığınan Suriye'li, Filistin'li, Afgan, Irak veya İran'lılarda dahil kimse almaz bizi. Kanıt mı? Barış Pınarı harekatında tüm Arap ülkeleri hadi len çekti. Suriye bugüne kadar hep bize ters gitti! Bu adamların topraklarından kaçakçılık, terorizm yağdı bizim ülkemize. Şimdi diyeceksiniz ki vatandaşın ne suçu var?! Var efendim bugün ülkemizde olanlardan nasıl hepimizin suçu, sorumluluğu varsa, onlarında zamanında yapmadıklarından dolayı suçları var.
Ayrıca şundan emin olun, gerçek Suriye'liler ülkelerinde. Ölüyorlar, eksiliyorlar ama vazgeçmiyorlar! Bizim buradakilerin %90'ı oranın zengin olanları. İzmir Basmane bölgesinde WU ödeyen bankalar, ofisler dolar yetiştiremediler bunlara. Günlük doviz efektif işlemleri milyonlara ulaştığı zamanlar oldu. Ev kiralarını yıllık, 2 yıllık ödüyor çoğu.
Bakın üstad göçmen politikası siyasetin en önemli öğelerinden birisidir. Çünkü gelen insan sayısı, sosyo kültürel yapısı çok önemlidir. Buradan gelecek insanların senin vatandaşına etkisini düşünmek zorundasın! Bu adamlar toplum yapımızı bozdular! 5 milyona yakın insan girdi. Bizim 30000-50000 nufusu olan illerimiz var. 5 milyon insan. Asimile olacaklar ve bu olurken bizi de değiştirecekler. Farkındamısınız bilmiyorum ama Türklükten, Araplığa doğru kayıyoruz. Türkiye'de dikkat çeken sadece Suriye'liler mesela. Ama o kadar çok arap ülkesi ve gelişmemiş ülke vatandaşı var ki... Afgan, İran, Türkmen, Kazak, Irak, Somali, vs... Bunları gözünüze sokuyorlar.
Kaldı ki Suriye'deki esas mücadele iç müdahale! Kendi ülkelerini korumayan adamların bizim ülkemize ne faydası olacak. IŞID, PYD orada. Onlar burada. Terörizme karşı durmayacaklarsa neden oradalar. Özellikle Suriye sorunu bizim sorunumuz olmamalıydı. Biz o sınırı müdafaa edip, gerekirse güvenli bölge sağlayıp, bizim ülkemize geçişlerine izin vermeden o güvenli bölgelerde bu insanları barındırmalıydık. Çadırsa çadır, prefabrikse öyle... Bir yolunu bulup orada yardım götürmeli ve bunun için doğru yollardan uluslararası yardımları sağlamalıydık. Bizim vatandaşımızın alamadığı sosyal yardımı onlara sağlamak neresinden bakarsan bak yanlış... Daha geçenlerde burada onlara güvenli bölgede bahçeli ev yapalım diye başlık vardı. Ama bize gelince TOKİ halen sosyal konut yapalım. %10'u peşin 20 yıl ödesin deniyor. Madem 4-5 milyon insana ev yapacak gücümüz var, bizde evi olmayan çok insan var! Onlara yapalım!
Quote
Bizim başımıza benzer bir durum gelse ve çoluk çocuğumuzla kaçmak zorunda kalsak...?
Tartışmak istemiyorum ama böyle yorum ve yaptığın ensar muhabbeti gerçekten sıktı.
Çanakkale Şehitliği;
https://pbs.twimg.com/media/DD19IeyXkAAUaz8.jpg
https://i.hizliresim.com/2OpGbN.jpg
Ölen insanların yaşlarına bak. Öyle ülkesinde savaş varken deniz kıyısında Suriyeliler gibi nargile içmedi bu insanlar. Kimse kaçmaz merak etme. Bu millet kurtuluş savaşını verdi Araplar ile kıyaslanamaz.
Hayır hocam size demedim ilk alıntıya cevap verdim.
Yanlış anlaşılmasın ırkçı üslubu kesinlikle onaylamıyorum hatta şiddetle karşıyım,
fakat çok önemli bir konuyu açtığı için yine de merit verdim xpney'e,
medeni ve rasyonel insanlar arasında zor, hatta yasaklı, ayıp konuların da bazen tartışılması gerekir, zaten bu ve benzeri hayati önemi olan konular "tabu" sayılıp tartışılamadığı için Türkiye Cumhuriyeti demokrasi ve hukuk yerine akıl dışı bir padişahlık sistemine doğru gerilemiş durumdadır...
fakat çok önemli bir konuyu açtığı için yine de merit verdim xpney'e,
medeni ve rasyonel insanlar arasında zor, hatta yasaklı, ayıp konuların da bazen tartışılması gerekir, zaten bu ve benzeri hayati önemi olan konular "tabu" sayılıp tartışılamadığı için Türkiye Cumhuriyeti demokrasi ve hukuk yerine akıl dışı bir padişahlık sistemine doğru gerilemiş durumdadır...
Teşekkür ederim hocam.
Quote
Bizim başımıza benzer bir durum gelse ve çoluk çocuğumuzla kaçmak zorunda kalsak...?
Tartışmak istemiyorum ama böyle yorum ve yaptığın ensar muhabbeti gerçekten sıktı.
Çanakkale Şehitliği;
https://pbs.twimg.com/media/DD19IeyXkAAUaz8.jpg
https://i.hizliresim.com/2OpGbN.jpg
Ölen insanların yaşlarına bak. Öyle ülkesinde savaş varken deniz kıyısında Suriyeliler gibi nargile içmedi bu insanlar. Kimse kaçmaz merak etme. Bu millet kurtuluş savaşını verdi Araplar ile kıyaslanamaz.
Yanlış anlaşılmasın ırkçı üslubu kesinlikle onaylamıyorum hatta şiddetle karşıyım,
fakat çok önemli bir konuyu açtığı için yine de merit verdim xpney'e,
medeni ve rasyonel insanlar arasında zor, hatta yasaklı, ayıp konuların da bazen tartışılması gerekir, zaten bu ve benzeri hayati önemi olan konular "tabu" sayılıp tartışılamadığı için Türkiye Cumhuriyeti demokrasi ve hukuk yerine akıl dışı bir padişahlık sistemine doğru gerilemiş durumdadır...
fakat çok önemli bir konuyu açtığı için yine de merit verdim xpney'e,
medeni ve rasyonel insanlar arasında zor, hatta yasaklı, ayıp konuların da bazen tartışılması gerekir, zaten bu ve benzeri hayati önemi olan konular "tabu" sayılıp tartışılamadığı için Türkiye Cumhuriyeti demokrasi ve hukuk yerine akıl dışı bir padişahlık sistemine doğru gerilemiş durumdadır...
Yaklaşık resmi olmayan tahmini rakamlara göre 7 milyon suriyeli var, 7 milyonun 3-4 milyonu oy kullanabilme yeterliliğine sahip olsa, sosyokültürel seviyesi belli olan bu oy potansiyeli topluluğun tercihini tahmin etmek çok da zor olmayacaktır.
Ülkede işsizlik ve geçim sıkıntısı nedeniyle intihar haberlerinin ardı arkası kesilmezken, asgari ücret açlık sınırı ile yarışıyorken, işsizlik problemini Cumhuriyet tarihinin en kötü koşul ve seviyelerine doğru çıkartmanın anlamı ne olabilir.
Sıradan bir ülkede sadece bu mesele ile tarihe gömülecek bir partinin ülkemizde böylesine yüksek oy potansiyeline sahip olması, efsane lider M.K.Atatürk'ün çağdaş muasır medeniyetler seviyesi için oluşturduğu çizgiden ne denli sapmış ve savrulmuş olduğumuzun göstergesidir.
Emperyalist batı medeniyetinin Anadolu Türk topraklarına uyguladığı demografik gerici savaşa dur demek her Türk vatandaşının birinci vazifesidir.
Ülkede işsizlik ve geçim sıkıntısı nedeniyle intihar haberlerinin ardı arkası kesilmezken, asgari ücret açlık sınırı ile yarışıyorken, işsizlik problemini Cumhuriyet tarihinin en kötü koşul ve seviyelerine doğru çıkartmanın anlamı ne olabilir.
Sıradan bir ülkede sadece bu mesele ile tarihe gömülecek bir partinin ülkemizde böylesine yüksek oy potansiyeline sahip olması, efsane lider M.K.Atatürk'ün çağdaş muasır medeniyetler seviyesi için oluşturduğu çizgiden ne denli sapmış ve savrulmuş olduğumuzun göstergesidir.
Emperyalist batı medeniyetinin Anadolu Türk topraklarına uyguladığı demografik gerici savaşa dur demek her Türk vatandaşının birinci vazifesidir.
Quote
Bizim başımıza benzer bir durum gelse ve çoluk çocuğumuzla kaçmak zorunda kalsak...?
Tartışmak istemiyorum ama böyle yorum ve yaptığın ensar muhabbeti gerçekten sıktı.
Çanakkale Şehitliği;
https://pbs.twimg.com/media/DD19IeyXkAAUaz8.jpg
https://i.hizliresim.com/2OpGbN.jpg
Ölen insanların yaşlarına bak. Öyle ülkesinde savaş varken deniz kıyısında Suriyeliler gibi nargile içmedi bu insanlar. Kimse kaçmaz merak etme. Bu millet kurtuluş savaşını verdi Araplar ile kıyaslanamaz.
Quote
Bizim başımıza benzer bir durum gelse ve çoluk çocuğumuzla kaçmak zorunda kalsak...?
biz kaçmayıp savaşırdık lafını etmeyeceğim ama 5 milyon türk, arap ülkelerinden birisine gitseydi hangisi kapıyı açardı? büyük ihtimalle hepimizi orada itlaf ederlerdi. buna hayır diyecek kaç kişi çıkar bu forumdan? yapılan yanlış politikalara ya da politikacıların hepsine, muhalafet de dahil, diyecek bir söz yok. tüm ülkelerin burnu boktan kurtulmuyorsa bu insanlar yüzünden.
benim anlamadığım kısım ben neden 5 milyon insana kucak açıyorum? madem komşu yan taraflarındaki komşulara gitsinler. kendinizi türk görmeyip arap olarak görmeniz kendi açımdan ilginç olsa da bu ülkede yaşayan arap ya da arap asıllı insan sayısı az. siktir edin başka bir soru sorayım? 5 milyon azerbaycan'dan ya da iran'dan şii nüfusu gelseydi kucak açar mıydınız? ya da dinsiz, kitapsız, kuran yakan
insan gelseydi fikriniz ne olurdu? yine diyorum 5 milyonun derdini ben çekmek zorunda değilim! az miktarda alınacak mültecilere her devlet kapısını açmalıdır bunda bir sorun yok ama 5 milyon dediğiniz sayı çoğu avrupa ülkesinin nüfusundan fazla. hele ki bizim gibi baskın bir kültürü olmayan ülkeler için tam anlamıyla felaket. bu yüzden bu insanlara ne kadar acısanız da gitmelerini istemeniz gerekiyor. etnik kimliğiniz üzerinden ya da dini boyuttan olaya bakmayın. torunlarınızın geleceği için bakın lütfen!not: elimize zopa alıp kovalayalım demiyorum, devlet eliyle düzenli bir şekilde suriye'ye yerleştirilmelerinden bahsediyorum.
Vatan sever araplar zaten vatanını savunuyorlar. Suriyeden vatanını terk edip gelen kesim dinci - şeriatçı kesim büyük çoğunluğu böyle. Bizim buradaki dinci arapçılar ensar mensar muhabbeti yapıyorlar da, acaba merak ediyorum, oradaki vatan sever, orada kendi vatanını savunan medeni araplar gelseydi böyle mi yaparlardı. ben söyleyeyim hepsini öldürürlerdi süründürürlerdi. Vatanı satıp gelenler sadece arapçı dinci diye ensar ayağı yapıyorsunuz.
selam ve dua ile diye diye soydular ülkeyi.
selam ve dua ile diye diye soydular ülkeyi.
Dostum Gospodin, ben aslında kimseye arap, türk, kürt ve benzeri ifadelerle bakmıyorum. Şu bakış açısı ile bakıyorum: Yan taraftaki komşunun üzerine bombalar yağdırılıyor, çoluk çocuk kadın erkek demeden doğranıyorlar. Bu insanlar hem seninle aynı coğrafyada yaşıyor hemde benzer kültürleriniz var çünkü komşusunuz. Bu insanlar doğup yaşadıkları memleketten kaçmak zorunda kalıyorlar. Gelip senin kapına dayanıyorlar. Ya kapıyı tutacak ve gelen masumları sende vuracaksın yada kapılarını açıp sığınmalarına izin vereceksin. Birde bu durumu empati kurarak düşünün. Bizim başımıza benzer bir durum gelse ve çoluk çocuğumuzla kaçmak zorunda kalsak...?
Dolayısıyla kapı kapatmak, başı kuma gömmek, dışlamak bunlar gerçekçi yaklaşımlar değil. Komşunda olan durum ister istemez seni etkiliyor. Ayrıca bu konuları "KAN" gibi ifadelerle yorumlanması garip geliyor bana. Sizde çağdaş düşünen, insani yaklaşan, makul ve anlayışlı bir insan olduğunuzu biliyorum. Türkistan coğrafyasındaki insanlar da kardeşlerimiz, Suriyedeki arap veya kürtlerde kardeşimiz. Senle bende kardeşiz, oysa aramızda kan bağı yoktur, fakat birbirimizi severiz.
Velhasıl bu insanları görmezden gelemeyiz. Dibimizde vuku bulmuş garip bir savaş sonucu buraya kaçmışlar. İçlerinde hırlı, hırsız, gözü dönmüşler yok mu var elbette her toplumda olduğu kadar var. Onları sürekli fark ediyorsun çünkü çok hissettiriyorlar kendilerini suçlu vahşi oldukları için. Ama sesi çıkmayan mazlumları dikkatli bakmadığımız sürece göremeyiz. Çünkü utanırlar.
****
Ne Esatın ne Erdoğanın ne Trumpın nede Putinin yanlış politikaları bu mazlum insanların ahını almaya değmez. Politikalar eleştirilebilir ama mazlumların kalbi kırılmamalı.
Önceki mesajımda da dediğim gibi: Erdoğan kendisine yeni oy veren kitleler oluşturmak için vatandaşlık veriyor. Vatandaşlık verdiğinizde bu insanların mağduriyeti gideriliyor mu, işsizlik azalıyor mu? Hayır. Eleştirmemiz gerekenler politikacılardır. Bu mazlumlar değildir. Yaşadıklarımızın tek sebebi politikacıların yanlış siyasetidir.
Sevgi, selam ve muhabbetle...!
Irkçılık yapacağım en son şeylerden biridir, zor durumdaki insanlara tabi ki yardımcı olunacak kol kanat gerilecek ama Suriyelilerin bu topraklarda kalıcısı olmasını sağlamadaki bu ısrar neden? Neden onlara göçmen/sığınmacı kartı tarzı bir şey çıkartılıp dönecekleri zamana kadar sağlık vs. hizmetlerden yararlanmarı kolaylaştırılıp sonrada dönmeleri sağlanmıyor? Git gide araplaşmaya şeriata uyum sağlamaya içimizdeki binlerce arap ile daha kolay adapte edebileceklerini bildikleri için mi? Kendi ülke insanına bakamayan bir devlet yenilerini almaya neden bu kadar hevesli olur ki başka
Arkadaşlar hiç kimse "vatandaşlık verilsin" demiyor burada, destek çıkan yok, kendi kendimize kavga etmeyelim please 😂
Hepimizin derdi daha iyi koşullarda müreffeh bir hayat sürmek, geleceğe umutla bakmak...Devletler muvazenesinde hak ettiğimiz yüksek yerlere tırmanmak, bilimde-sanatta-teknolojide-sporda adından söz ettiren hatta ilk akla gelen bir ülke olabilmek...Eğitim, sağlık, ekonomi, ulaşımda sorunsuz bir seviyeye gelebilmek...
Herkes aynı fikirdeyken neden tartışma çıkıyor anlamadım 😀politika ile ilgili kızgınlığınız varsa bunu karşı görüşün olduğu başka mecralarda ifade etseniz de gerginlik olmasa, forumu kapattırmayalım durduk yere... Bir de araya laf sokuşturmasak ne güzel olur 😉 din, milliyet vs herkesin inancı kendisini bağlar
Hepimizin derdi daha iyi koşullarda müreffeh bir hayat sürmek, geleceğe umutla bakmak...Devletler muvazenesinde hak ettiğimiz yüksek yerlere tırmanmak, bilimde-sanatta-teknolojide-sporda adından söz ettiren hatta ilk akla gelen bir ülke olabilmek...Eğitim, sağlık, ekonomi, ulaşımda sorunsuz bir seviyeye gelebilmek...
Herkes aynı fikirdeyken neden tartışma çıkıyor anlamadım 😀politika ile ilgili kızgınlığınız varsa bunu karşı görüşün olduğu başka mecralarda ifade etseniz de gerginlik olmasa, forumu kapattırmayalım durduk yere... Bir de araya laf sokuşturmasak ne güzel olur 😉 din, milliyet vs herkesin inancı kendisini bağlar
bu ulkenin basındaki kişilerin ben ülkenin hayrına birşeyler yaptıklarına asla inanmıyorum ne yapıyorlarsa zararına
bana bir örnek gösterin şunu yaptılarda iyi oldu.
birçok hastalık arttı deydimi sonuca.
buyrun okuyun
https://www.yenicaggazetesi.com.tr/havalimani-icin-3-sehrin-nufusu-kadar-yolcu-garantisi-259512h.htm
milleti ülkeden nefret ettirdiler.
bana bir örnek gösterin şunu yaptılarda iyi oldu.
birçok hastalık arttı deydimi sonuca.
buyrun okuyun
https://www.yenicaggazetesi.com.tr/havalimani-icin-3-sehrin-nufusu-kadar-yolcu-garantisi-259512h.htm
milleti ülkeden nefret ettirdiler.
Erdoğan:
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Hocam başlık açman da sorun yok. Yazılanları okudum ama galiba senin tuzu kuru. Senin hakkın ıssız iken Suriyelilere mi iş verilecek. Yıllardır atama bekleyen öğretmenler var. Suriye'ye gelinceye kadar çok kişi var
Ben ne dedim? Suriyelileri mi savundum? Yanlış okudun sanırım.
Hocam özür dilerim. Yanlış anlamışım ama şurası da bir gerçek ki epey bir hesap gelip , din tuccarliği yaptığı için ya da AKP yi savunduğu için ön yargılı okumuşum. Özür diliyorum.
Bende savaş sırasında Suriyelilere yardım etmekten yanayım tabi ki ama vatandaşlık vermek nedir arkadaş. Sanki Türkiye nin refah düzeyi çok yüksek. Bunun altında tabiki başka siyasi sebepler var. Mesela oy meselesi gibi. Daha fazla siyaset yapmak istemiyorum ama bu saçmalıklar ne zaman bitecek
Erdoğan:
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Hocam başlık açman da sorun yok. Yazılanları okudum ama galiba senin tuzu kuru. Senin hakkın ıssız iken Suriyelilere mi iş verilecek. Yıllardır atama bekleyen öğretmenler var. Suriye'ye gelinceye kadar çok kişi var
Ben ne dedim? Suriyelileri mi savundum? Yanlış okudun sanırım.
Quote
Öte yanda Suriyeli kardeşlerimizi anlamak, onlara ensar merhameti ile yaklaşmak görevimiz.
sizi severim @kalemder hocam ama kusura bakma bu benim görevim değil. hatta bu ülkedeki hiç kimsenin görevi değil 5 milyon insana bakmak. benimle ilgili hiçbir kan bağı bile bulunmayan bu insanlara neden bakayım? sen onlara "ensar merhameti" ile yaklaşırsın ama onlar sana pek güzel yaklaşmıyor. hangi şehirde yaşıyorsunuz bilmiyorum ama inanın istanbul'da durum böyle. konuda bahsedilen "arap" kelimesinin aslında sadece ülkeye savaş sonrası girmiş suriyeliler olduğunun umarım farkındasınızdır. işin komik tarafı o suriyelilerin arasında kürtler de var yani sadece arap değil:)) şimdi ben de arapları fazla sevmiyorum. bunda da büyük ihtimalle 90'lı yıllarda aldığımız eğitim etkili olmuştur. bu eğitimin üstüne biraz daha dar kafayla araştırma yapınca evet ben de sevmiyorum ama bu "ooo arap kesin bunu" mantığıyla değil. ön yargılar çok fazla ve son yıllarda yaşanan gelişmelerle insanlarda ön yargılar daha çok artıyor. konuyu uzatmak istemem özel mesaj yoluyla tartışabiliriz.
son olarak da benim birader rusya vatandaşı. benim de almaya hakkım vardı ama türkiye ile çifte vatandaşlık olmadığı için uzak durdum. yani doğduğum topraklara vize ile girmek adama koyar. kardeşim o vatandaşlığı hakketmek için inanın çok çalıştı. türkiye'nin o zamanlar en iyi teknik üniversitesinden mezun olup o topraklara gidip yıllarca çalıştı, evlendi, çocuk sahibi oldu vs. yani bu herif bile kırk sene götünü parçalayıp rus vatandaşı olurken bu kadar kolay şekilde türk vatandaşlığı dağıtmak mantıklı mı? bu cibuti için de geçerli. ben cibuti vatandaşı olsam ülkeye bir şekilde girip 5 senedir bana hayatı rezil eden türklere vatandaşlık verilmesini istemezdim.
Erdoğan:
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Hocam başlık açman da sorun yok. Yazılanları okudum ama galiba senin tuzu kuru. Senin hakkın ıssız iken Suriyelilere mi iş verilecek. Yıllardır atama bekleyen öğretmenler var. Suriye'ye gelinceye kadar çok kişi var
Erdoğan:
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Sen elindeki kalifiyeli adamları beyin göçü ile batıya kaçırt berbat yaşam kalitesiyle sonra medeti surileri getirmekte bul. Kaçak köçek yaşamasınlar koy sınır dışına gitsinler adam akıllı faydası olmuyorsa. Hadi vatandaşlık verdiklerinden de syp vergisi al (Suriyelilere Yardım Parası ). Valilik kanalıyla yardım edeceklerine de bu fondan yardım et !
Ben öncelikle bu konuya şu noktadan girmek istiyorum.
Bir yabancı ülkeye turist olarak gitmek istediğinizde, sizden bir takım evraklar isterler. Bu evrakların amacı, o ülkeye girdiğinizde ne yapacağınızı öğrenmektir. Ve özellikle bir kaç şeye dikkat ederler.
Gidiş dönüş biletleriniz ve rezervasyonlarınız! Bunlar çok önemlidir çünkü o ülkenin idaresi o ülkeye girdikten sonra ne zaman döneceğinizi bilmek ister, nerede kalacağınızı bilmek ister. Ve orada bulunduğunuz sürede yemek içmek gibi ihtiyaçlarınızı karşılayacağınız paranın kanıtını. Bir sorun oluşursa diyede sigorta isterler. Seyahat sağlık sigortası.
Yani demem o ki, turist olarak bile gitseniz, ülke sizin geri dönüp dönmeyeceğinizi bilmek ister. Mülteci fikri gelişmiş ülkeler için hiç doğru bir şey değildir. Çünkü adilane olarak, o ülkenin vatandaşları verdikleri vergilerin kendileri için harcanmasını isterler. Eğer bir para varsa bunu kendi vatandaşlarına, sağlık güvenlik eğitim vb fırsatları sunarak harcarlar. İnsani yardım, hepimizin sorumluluğu olan bir şey. Ancak bu sorumluluk gönüllülük esaslıdır. Yani benim paramla kimse insani yardımı benim iznim olmadan yapmamalı.
Yani bu mantıkla, devlet yardım yapmaz, yaparsa birey yapar şirket yapar. Toplanır bir organizasyon yapar...
Haa ayrıca olay yardımsa, insanlıksa bunu yapan Suriye'ye Filistin'e yaparken asıl bağlarının olduğu Uygur Türkleri'ne karşı 3 maymunu oynamaz.
Müslümanız ve kendi adıma bundan dolayı mutluyum. Ancak kimlik olarak bir üst kimlik seçeceksek önce Türk'üm ben. Önce kandaşımı korurum. Çünkü hem geçmişte hem de bugün beni koruyan sadece benim kanım! Suriye'deki harekata destek verenlerin sadece Türk kökenli devletler olduğunu gördük mesela. Filistin (ki yıllardır arkasında en çok durduğumuz devlettir.) sırtını döndü bize! Arabistan dahil hangi arap ülkesinin faydasını gördük ki zaten geçmişten bugüne... İngilizlerle bir olup sırtını dönen yetmeyen bize kurşun atmaya bile kalkışan Arabistan halkını mı savunuyoruz yani şimdi burada...
Kimse kusura bakmasın kardeşim benim ülkemde milyonlarca genç işsizken, yıllarca çalışan didinen vatandaşımın evi yokken bu adamlara ev,iş vaat ediyorsak yazık! Dini ve devlet yönetimini ayıran Laik'liği bize anlatmaya çalışan o yüce adama selam ola... Keşke daha iyi anlayabilsek, anlatabilseydik dediklerini...
Bir yabancı ülkeye turist olarak gitmek istediğinizde, sizden bir takım evraklar isterler. Bu evrakların amacı, o ülkeye girdiğinizde ne yapacağınızı öğrenmektir. Ve özellikle bir kaç şeye dikkat ederler.
Gidiş dönüş biletleriniz ve rezervasyonlarınız! Bunlar çok önemlidir çünkü o ülkenin idaresi o ülkeye girdikten sonra ne zaman döneceğinizi bilmek ister, nerede kalacağınızı bilmek ister. Ve orada bulunduğunuz sürede yemek içmek gibi ihtiyaçlarınızı karşılayacağınız paranın kanıtını. Bir sorun oluşursa diyede sigorta isterler. Seyahat sağlık sigortası.
Yani demem o ki, turist olarak bile gitseniz, ülke sizin geri dönüp dönmeyeceğinizi bilmek ister. Mülteci fikri gelişmiş ülkeler için hiç doğru bir şey değildir. Çünkü adilane olarak, o ülkenin vatandaşları verdikleri vergilerin kendileri için harcanmasını isterler. Eğer bir para varsa bunu kendi vatandaşlarına, sağlık güvenlik eğitim vb fırsatları sunarak harcarlar. İnsani yardım, hepimizin sorumluluğu olan bir şey. Ancak bu sorumluluk gönüllülük esaslıdır. Yani benim paramla kimse insani yardımı benim iznim olmadan yapmamalı.
Yani bu mantıkla, devlet yardım yapmaz, yaparsa birey yapar şirket yapar. Toplanır bir organizasyon yapar...
Haa ayrıca olay yardımsa, insanlıksa bunu yapan Suriye'ye Filistin'e yaparken asıl bağlarının olduğu Uygur Türkleri'ne karşı 3 maymunu oynamaz.
Müslümanız ve kendi adıma bundan dolayı mutluyum. Ancak kimlik olarak bir üst kimlik seçeceksek önce Türk'üm ben. Önce kandaşımı korurum. Çünkü hem geçmişte hem de bugün beni koruyan sadece benim kanım! Suriye'deki harekata destek verenlerin sadece Türk kökenli devletler olduğunu gördük mesela. Filistin (ki yıllardır arkasında en çok durduğumuz devlettir.) sırtını döndü bize! Arabistan dahil hangi arap ülkesinin faydasını gördük ki zaten geçmişten bugüne... İngilizlerle bir olup sırtını dönen yetmeyen bize kurşun atmaya bile kalkışan Arabistan halkını mı savunuyoruz yani şimdi burada...
Kimse kusura bakmasın kardeşim benim ülkemde milyonlarca genç işsizken, yıllarca çalışan didinen vatandaşımın evi yokken bu adamlara ev,iş vaat ediyorsak yazık! Dini ve devlet yönetimini ayıran Laik'liği bize anlatmaya çalışan o yüce adama selam ola... Keşke daha iyi anlayabilsek, anlatabilseydik dediklerini...
Son yorumlara katılıyorum. Mantık, adalet, insaf sınırları içerisinde bir çözüm yolu bulunmalı ama ülke insanının da çıkarları korunmalı. Tehlikeli kişiler masum ve savunmasız olanlardan ayrılmalı, ona göre muamele görmeli.
Bir de çok çocuk meselesi var, bu konuda farklı düşünen biriyim. Çok çocuk olması beni telaşlandırır ama bir yandan da düşünüyorum da çok keyifli de olabilir, yaşamak için bir nedendir çocuk, ne kadar nedeniniz olursa dünyaya o kadar bağlanır ve mücadele edersiniz. Ama bilinçli ve sorumluluk sahibi bir insan olmanız şartıyla.
Bir de çok çocuk meselesi var, bu konuda farklı düşünen biriyim. Çok çocuk olması beni telaşlandırır ama bir yandan da düşünüyorum da çok keyifli de olabilir, yaşamak için bir nedendir çocuk, ne kadar nedeniniz olursa dünyaya o kadar bağlanır ve mücadele edersiniz. Ama bilinçli ve sorumluluk sahibi bir insan olmanız şartıyla.
Normal ülkelerde de vatandaşlık almak bu kadar basit mi ?
Yani düşünüyorum düşündükçe işin içinden çıkamıyorum da ben.
Abicim savaştan kaçan insanları tamam alıyorsun yanına bakıyorsun yüz çevirmiyorsun.
Ama vatandaşlık vermek çok büyük bir olay değil mi ?
Geçen gün Fransa yunanistandaki 400 mülteciyi kendi ülkesine kabul edeceğini açıkladı.Yunanistana yardım etmek için.
400! sadece 400 kabul edilecek ve bunlara direk vatandaşlık falan verilmeyecek bir sürü eğitimden geçireceklerdir.
Düşünün! başka ülkeler 400 mültecinin yapabileceklerini nasıl analiz edip ona göre önlem alıyorlar.
O 400 mültecinin içerisinde bir tane canlı bomba potansiyeli veya sapık düşünceli biri olsa ve kendi vatandaşlarından birine ,bir çocuğa zarar verse toplumsal olarak nasıl etkilenebileceklerini biliyorlar.
Ben Irkçı falan değilim.Nefret ederim ırkçılıktan ama az be mantık yahu!
Bu kadar basit ve kolay olmamalı herşey.
Donumuza kadar vergi alıyorsunuz bari bazı şeyleri topluma sorun.
Biz alıyoruz şehir merkezlerine yerleştiriyoruz.(izin yok demeyin) nasıl gidip bu insanlar yerleşip rahat rahat dolaşabiliyorlar ?
SANIRIM HERŞEY OY KAYBEDEN AKP NİN KENDİ TABANINI GÜNCELLEME VE GÜÇLENDİRME ÇALIŞMASI.(AKPLİLERİN BİR KISMI SOĞUDU ÇÜNKÜ)
çok sağlam bir taban oluşturabilir akp suriyeliler sayesinde.
Yani düşünüyorum düşündükçe işin içinden çıkamıyorum da ben.
Abicim savaştan kaçan insanları tamam alıyorsun yanına bakıyorsun yüz çevirmiyorsun.
Ama vatandaşlık vermek çok büyük bir olay değil mi ?
Geçen gün Fransa yunanistandaki 400 mülteciyi kendi ülkesine kabul edeceğini açıkladı.Yunanistana yardım etmek için.
400! sadece 400 kabul edilecek ve bunlara direk vatandaşlık falan verilmeyecek bir sürü eğitimden geçireceklerdir.
Düşünün! başka ülkeler 400 mültecinin yapabileceklerini nasıl analiz edip ona göre önlem alıyorlar.
O 400 mültecinin içerisinde bir tane canlı bomba potansiyeli veya sapık düşünceli biri olsa ve kendi vatandaşlarından birine ,bir çocuğa zarar verse toplumsal olarak nasıl etkilenebileceklerini biliyorlar.
Ben Irkçı falan değilim.Nefret ederim ırkçılıktan ama az be mantık yahu!
Bu kadar basit ve kolay olmamalı herşey.
Donumuza kadar vergi alıyorsunuz bari bazı şeyleri topluma sorun.
Biz alıyoruz şehir merkezlerine yerleştiriyoruz.(izin yok demeyin) nasıl gidip bu insanlar yerleşip rahat rahat dolaşabiliyorlar ?
SANIRIM HERŞEY OY KAYBEDEN AKP NİN KENDİ TABANINI GÜNCELLEME VE GÜÇLENDİRME ÇALIŞMASI.(AKPLİLERİN BİR KISMI SOĞUDU ÇÜNKÜ)
çok sağlam bir taban oluşturabilir akp suriyeliler sayesinde.
Önceki, ırksal, çirkin ifadeler olmadan bu konuyu açarsak;
İktidarın önceliği milyonlarca insana vatandaşlık vermek olmamalı. Madem Suriye'ye girildi o halde en azından güvenli bölgede Türkiye'ye düşmanlık beslemeyecek insanları yerleştirmeli, orada barış ve huzur tesis etmelidir. Bu şekilde hem sınır güvenliği sağlanır hem de bu insanlar kendi ana topraklarında yaşarlar.
Fakat iktidarın amacı daha çok sonraki seçimlerde, kendisine minnet duyan milyonlarca oy veren yaratmak. Bunu açıkça seziyoruz. Suriyeliler oy hakkı kazandıklarında CHP'ye, MHP'ye yada diğer partilere mi oy verecekler? Tabi ki hayır. Yaklaşık 5-10 yıl sonra da kendi partilerini kurabilecek sayıya ulaşırlar kültür olarak.
Bugün ülkemizde 60 milyon oy veren bulunuyor. 5 milyon oy demek bu ülkede %10 ile mecliste kilit parti olmak demek. Yada %10 herhangi bir iktidarın kaderini belirleyen bir rakamdır. Dolayısıyla iktidarın amacı ne Suriyeli kader ortağı kardeşlerimizin nede ülke güvenliği, ekonomisi değildir. İktidarın ömrünün uzatılmasıdır.
Öte yanda Suriyeli kardeşlerimizi anlamak, onlara ensar merhameti ile yaklaşmak görevimiz. Onurlarını zedelememek, hakaret etmemek insanı bir görevdir. Elbette ülkemiz onların istikbalini düşünmelidir. "Hadi gidin savaşın bakayım" demek basit bir düşüncedir. Kimin kim olduğu belli olmayan, kimin savaşı olduğu bilinmeyen bir savaşta nerede savaşacaksınız? Bu durumda insanların önceliği ailesi, çocukları ve canı ise buna saygı duyulur. Mevzulara büyük çerçeveden bakmalıyız. Milyonlarca insan gerçeği var.
Üslup ve ağızdan çıkana dikkat etmek gerekir diye düşünüyorum. Ancak şimdi gelelim Türkiye gerçeklerine; ülkenin ekonomik durumu hepinizin malumu, bu şartlar altında ülke dışından da birçok kişiyi alıp ülkeye yerleştirelim demek biraz yanlış oluyor. Gelen insanların birçoğu; şuan ülkede işsiz olan kitlenin yaptığı işi daha ucuza yapma vaadiyle gelerek, zaten düşük olan hayat kalitesini daha da aşağıya çekiyor.
Orada bir savaş olduğunun farkındayım ve bu insanlara sırt çevrilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Ancak bu da yine demografik yapıyı bozmayacak şekilde yapılmalı. Biz Türkler her ne kadar kimine göre Avrupalı kimine göre Orta Doğulu olsak da, geçmişe baktığımızda, herkesin 5-10 çocuk yaptığını biliyoruz. Şimdi şimdi insanlar biraz daha bilinçlenerek, iyi şartlar sağlayabileceği sayıda çocuk yapıyor. Orta Doğu ise bizim bundan belki 50 yıl önceki durumumuz gibi, maddi durumunun elverdiğinden çok daha fazla çocuk yaparak devam ediyorlar. Bu da ileride, arkadaşın saçma cümlelerle savunduğu ama ana mantığı yanlış olmayan bir durum çıkaracaktır. Üretimi olmayan bir ülkede bu kadar genç nufus; işsizliğe, tecavüze, mutsuzluğa, yaşam kalitesinin yerlere inmesine neden olacaktır. Bu yüzden Avrupa ülkeleri sadece Suriyelilerin okumuş olan çok az bir kısmını alıyorlar. İki haneli mülteci kabul eden ülke var.
Tüm ülkelere orantılı sayıda mülteci gönderilmesi mantıklı ama maalesef uygulanabilir değil. Belki o coğrafyada yaşan insanların müslüman olması belki eğitim durumları ya da sadece ırkçılık nedeniyle kimse bu insanlara yardım etmek istemiyor. Vicdan olarak bir şekilde bizim kapıları açmamız mantıklı, sonuçta hiç bir şey insan hayatından önemli olmamalı ama açtıktan sonra hızlı şekilde neler yapılabilir konusunu düşünmek lazım. Suriye'de güvenli bölge oluşturduktan sonra oraya almak mantıklı ama herkese vatandaşlık vermek yukarıda saydığım nedenlerden dolayı mantıklı değil. Sorunun çözümü uluslararası ortak bir kararla o bölgedeki savaşın bitirilmesi ve yeniden inşası olmalı ama bu ne zaman olur bilemeyiz.
Orada bir savaş olduğunun farkındayım ve bu insanlara sırt çevrilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Ancak bu da yine demografik yapıyı bozmayacak şekilde yapılmalı. Biz Türkler her ne kadar kimine göre Avrupalı kimine göre Orta Doğulu olsak da, geçmişe baktığımızda, herkesin 5-10 çocuk yaptığını biliyoruz. Şimdi şimdi insanlar biraz daha bilinçlenerek, iyi şartlar sağlayabileceği sayıda çocuk yapıyor. Orta Doğu ise bizim bundan belki 50 yıl önceki durumumuz gibi, maddi durumunun elverdiğinden çok daha fazla çocuk yaparak devam ediyorlar. Bu da ileride, arkadaşın saçma cümlelerle savunduğu ama ana mantığı yanlış olmayan bir durum çıkaracaktır. Üretimi olmayan bir ülkede bu kadar genç nufus; işsizliğe, tecavüze, mutsuzluğa, yaşam kalitesinin yerlere inmesine neden olacaktır. Bu yüzden Avrupa ülkeleri sadece Suriyelilerin okumuş olan çok az bir kısmını alıyorlar. İki haneli mülteci kabul eden ülke var.
Tüm ülkelere orantılı sayıda mülteci gönderilmesi mantıklı ama maalesef uygulanabilir değil. Belki o coğrafyada yaşan insanların müslüman olması belki eğitim durumları ya da sadece ırkçılık nedeniyle kimse bu insanlara yardım etmek istemiyor. Vicdan olarak bir şekilde bizim kapıları açmamız mantıklı, sonuçta hiç bir şey insan hayatından önemli olmamalı ama açtıktan sonra hızlı şekilde neler yapılabilir konusunu düşünmek lazım. Suriye'de güvenli bölge oluşturduktan sonra oraya almak mantıklı ama herkese vatandaşlık vermek yukarıda saydığım nedenlerden dolayı mantıklı değil. Sorunun çözümü uluslararası ortak bir kararla o bölgedeki savaşın bitirilmesi ve yeniden inşası olmalı ama bu ne zaman olur bilemeyiz.
İstemiyorsanız açmayız bir daha konu merak etmeyin.
İstemiyoz
anlayisin için sağ olasinFaydalı bir konu olmadı. Politika yüzünden birbirimizi kırmaya gerek yok. Ben üstteki mesajlarımı sildim.
İstemiyorsanız açmayız bir daha konu merak etmeyin.
İstemiyoz
anlayisin için sağ olasinFaydalı bir konu olmadı. Politika yüzünden birbirimizi kırmaya gerek yok. Ben üstteki mesajlarımı sildim.
ty ustad
Evet arabım arkadaş. Suriyeliyim de aynı zamanda.
Yanlış sectiondasın üstad seninki burada
don’t feed the troll, trollüğüne olta atılmiş bir başlıkta bu tür konularda tartışma yapmak doğru olmaz.
Evet arabım arkadaş. Suriyeliyim de aynı zamanda.
Politikacılar beğenmediğin bir icraat yaptı diye bana, aileme hakaret mi etmen gerekiyor arkadaş? Hem seni benden daha üstün kılan şey nedir? Ben köpek gibi ürüyorum da sen sıçan gibi mi ürüyorsun?
Özür dilemeni rica ediyorum en azından yazıyı düzeltmeni. Politikacıları tartışabiliriz sonra.
Politikacılar beğenmediğin bir icraat yaptı diye bana, aileme hakaret mi etmen gerekiyor arkadaş? Hem seni benden daha üstün kılan şey nedir? Ben köpek gibi ürüyorum da sen sıçan gibi mi ürüyorsun?
Özür dilemeni rica ediyorum en azından yazıyı düzeltmeni. Politikacıları tartışabiliriz sonra.
Erdoğan:
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Türkiye sanırım 10 sene sonra bir Arap ülkesi olacak. Sanmayın ki 5 milyon Suriyeli olduğu gibi azınlık kalacak bunlar köpek gibi ürüyor. Bari bedava prezervatif versinde devlet 10 sene sonra yeni bir terör örgütü çıkmasın bu topraklarda.
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Türkiye sanırım 10 sene sonra bir Arap ülkesi olacak. Sanmayın ki 5 milyon Suriyeli olduğu gibi azınlık kalacak bunlar köpek gibi ürüyor. Bari bedava prezervatif versinde devlet 10 sene sonra yeni bir terör örgütü çıkmasın bu topraklarda.
Efsane komutan Mustafa Kemal Atatürk bu ülkenin yüzünü batıya çevirip, Türk ulusunun kaderini cumhuriyetin bekçileri olan genç nesillere emanet etti. Gerici karşı devrimin yobaz tutumlarına ve hamlelerine teslim olmayacak olan bu nesil cumhuriyetin ilelebet yılmaz koruyucusudur. Binlerce yıllık kadim kültüre sahip bu milleti gerici toplulukların ülkesi haline getiremezsiniz, ne 10 sene sonra ne de 100 sene sonra olmaz!!!
Ben farklı düşünüyorum benim ailemde 17 yıldır yurt dışında yaşıyor ve o ülkeye gurup çıkıyor vatandaşlık veremediler.
Teyzem daha eski gittiği için 1992 de dekan onun çifte vatandaşlığı var. 110 bin kişiye vatandaşlık verilmesi bence garip bir durum değil.
Teyzem daha eski gittiği için 1992 de dekan onun çifte vatandaşlığı var. 110 bin kişiye vatandaşlık verilmesi bence garip bir durum değil.
"Köpek gibi ürüyor" bu nedir arkadaş?
Muhtemelen hakaret ettiğin insanlar senden daha iyi Türkçe konuşuyordur.
Muhtemelen hakaret ettiğin insanlar senden daha iyi Türkçe konuşuyordur.
Erdoğan: -110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik. -Diğerleri için de vatandaşlık sağlayabilirini daha da arttırma edelim.Niye? -Çocuk bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın. -Her hangi bir kurumda, kuruluşta rahatlıkla işini bulsun, çalışsın. -Ha tabi buna bay bay Kemal rahatsız olur !.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Türkiye sanırım 10 sene sonra bir Arap ülkesi olacak. Sanmayın ki 5 milyon Suriyeli olduğu gibi azınlık kalacak bunlar köpek gibi ürüyor. Bari bedava prezervatif versinde devlet 10 sene sonra yeni bir terör örgütü çıkmasın bu topraklarda.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Türkiye sanırım 10 sene sonra bir Arap ülkesi olacak. Sanmayın ki 5 milyon Suriyeli olduğu gibi azınlık kalacak bunlar köpek gibi ürüyor. Bari bedava prezervatif versinde devlet 10 sene sonra yeni bir terör örgütü çıkmasın bu topraklarda.
Haber alıntıdır. Ayrıca sen bu haberde buna mı takıldın? Arap mısın arkadaş.
adam arap olabilir alınmış olabilir bir sürü arap var türkiyede.
edeceksen bu ortadoğuyu kan gölüne çevirenlere say söv derim. ben de sayıp sövüyorum. vicdanı olan zaten ortadoğuda kan ve vahşeti körükleyenlere sayar da söver de. her gün insan ölüyor ortadoğuda her Allahın günü ayrı bir insanlık dramı yaşanıyor avrupa da seyirci kalıyor aman türkiye oraya girmesinde ne olursa olsun.
ırkçılığa asla göz yumamayız.
Forum kurallarinda böyle bir şey yok
Ayrica soyledigi istatistiksel olarak da kanitlanabilir bir durum
ama bence bu arkadasin actigi basliklar insanlari birbiri ile tartistirma odakli, oltayi atiyor asagida kim yemlenir birbiriyle tartisirsa bakip guluyor. artik boyle konular acmayi birakmali, burasi donanimhaber değil.
"Köpek gibi ürüyor" bu nedir arkadaş?
Muhtemelen hakaret ettiğin insanlar senden daha iyi Türkçe konuşuyordur.
Hiç bir politik sebep size, bir topluluğa hakaret cürreti vermez. Siyaseti ve siyasetçileri konuşmak doğal ama ırkçılığa asla göz yumamayız. İnsancıl olmalıyız.
Muhtemelen hakaret ettiğin insanlar senden daha iyi Türkçe konuşuyordur.
Hiç bir politik sebep size, bir topluluğa hakaret cürreti vermez. Siyaseti ve siyasetçileri konuşmak doğal ama ırkçılığa asla göz yumamayız. İnsancıl olmalıyız.
Türkiye sanırım 10 sene sonra bir Arap ülkesi olacak.
yoo olmayacak
atanin evini bombaladilar yalaniyla 2 günde piyasayı silkip atan millet, kaybedecek bir seyi kalmayinca neler yapmaz. birdahaki terör örgütü de arap olmaz merak etme (umarim gerek kalmaz)
Erdoğan:
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
-110 bin Suriyeliye vatandaşlık verdik.
-Diğerleri için de vatandaşlık sürecini daha da artırma konumundayız.Niye?
-Çünkü bu insanlar ülkemde kaçak köçek yaşamasın.
-Her hangi bir kurumda,kuruluşta rahatlıkla işini bulsun,çalışsın.
-Ha tabi buna bay Kemal rahatsız olur!.
https://mobile.twitter.com/ankahabera/status/1204398135797305344
Jump to: