Bei Fragen BTC-Gold: Bin heute Abend auf dem Bitcointreffen in Berlin.
LG Doc Benway
Topic: Tauschen von Bitcoins in Gold (Read 6101 times)
Kleine Anmerkung:
Gold und Bitcoins haben etwas Gemeinsam. Sie sind nicht beliebig vermehrbar. Der Unterschied ist, das Gold physisch ist, Bitcoins nicht.
Wer in dieser Diskussion Euros oder Dollars in Wechselkursmanier zu Gold sieht sollte auch bei Euros und Dollar bleiben.
Die Kundenorientierung, werter Danube besteht darin, dass wir dies überhaupt starten und begleiten wollen. Ich halte nichts von teuren Massnahmen um angebliche Sicherheit vorzutäuschen oder dem Kunden angebliche Erleichterungen im Wechseln zu machen was den ganzen Prozess nur verkompliziert und verteuert.
Im Übrigen ergibt sich das Verhältnis von Angebot und Nachfrage. Einen derzeitigen "Kurs" von USD 20 / Bitcoin empfinde ich als obszön spekulativ... Mein festgesetzer Kurs liegt da eher bei der Hälfte.
Wer Gold hat - hat Geld.
Der Rest kommt von selbst.
LG Doc Benway
Gold und Bitcoins haben etwas Gemeinsam. Sie sind nicht beliebig vermehrbar. Der Unterschied ist, das Gold physisch ist, Bitcoins nicht.
Wer in dieser Diskussion Euros oder Dollars in Wechselkursmanier zu Gold sieht sollte auch bei Euros und Dollar bleiben.
Die Kundenorientierung, werter Danube besteht darin, dass wir dies überhaupt starten und begleiten wollen. Ich halte nichts von teuren Massnahmen um angebliche Sicherheit vorzutäuschen oder dem Kunden angebliche Erleichterungen im Wechseln zu machen was den ganzen Prozess nur verkompliziert und verteuert.
Im Übrigen ergibt sich das Verhältnis von Angebot und Nachfrage. Einen derzeitigen "Kurs" von USD 20 / Bitcoin empfinde ich als obszön spekulativ... Mein festgesetzer Kurs liegt da eher bei der Hälfte.
Wer Gold hat - hat Geld.
Der Rest kommt von selbst.
LG Doc Benway
Das ist nicht der amtliche Handel-das ist der Preis, zu dem Ich die Coins zu Gold eintausche.
In dem Fall, würde es sich beim besten Willen nicht rentieren bei Ihnen zu kaufen. Denn bei einem um 64,7% höherer Preis als bei einem anderen deutschen Goldhändler (50g Barren; 1750 Euro; 6.6.2011 => 109,375 BTC vs. 180 BTC bei Ihnen) zahle ich lieber in Euro - auch mit Wechselgebühren.Wer nicht zahlen will weils ihm zu riskant ist kanns mit seinem Laptop bei Übergabe machen.
Natürlich, es war nur eine kontruktiv gemeinte Kritik. Wie man gemeinhin mit den Kunden hierzulande umgeht, steht natürlich auf einem anderen Blatt. Nach wie vor denke ich aber, dass eine Kundenorientierung ein Schlüssel zum Erfolg sein kann.Ich klinke mich an dieser Stelle aus der Diskussion aus, allerdings nicht ohne Ihnen viel Erfolg bei Ihrer Unternehmung zu wünschen!
Viele Grüße, Danube.
@Danube
Das ist nicht der amtliche Handel-das ist der Preis, zu dem Ich die Coins zu Gold eintausche.
Wer nicht zahlen will weils ihm zu riskant ist kanns mit seinem Laptop bei Übergabe machen.
No Prob.
LG Doc Benway
Das ist nicht der amtliche Handel-das ist der Preis, zu dem Ich die Coins zu Gold eintausche.
Wer nicht zahlen will weils ihm zu riskant ist kanns mit seinem Laptop bei Übergabe machen.
No Prob.
LG Doc Benway
Vorrauszahlung mit Bitcoin? Da sollten Sie Informationen über Ihr Trustrating im OTR-Trustweb angeben, oder Geschäfte auch über einen Treuhänder anbieten (z.B. Clearcoin).
Sind das tagesaktuelle Preise? Da der BTC-Kurs (und wohl auch der Goldkurs selbst) stark schwankt, ist vielleicht eine Zeitangabe nicht schlecht. Sie können auch auf die Kurse der Wechselstätten zurückgreifen, die meines Wissens per JSON zur Verfügung gestellt werden, falls Sie automatisch aktuelle Kurse erzeugen wollen.
An anderer Stelle im Forum wird die Integration von Bitcoin in bereits vorhandene Shopsysteme diskutiert und implementiert. Vielleicht ist das hilfreich.
Viele Grüße, Danube
Sind das tagesaktuelle Preise? Da der BTC-Kurs (und wohl auch der Goldkurs selbst) stark schwankt, ist vielleicht eine Zeitangabe nicht schlecht. Sie können auch auf die Kurse der Wechselstätten zurückgreifen, die meines Wissens per JSON zur Verfügung gestellt werden, falls Sie automatisch aktuelle Kurse erzeugen wollen.
An anderer Stelle im Forum wird die Integration von Bitcoin in bereits vorhandene Shopsysteme diskutiert und implementiert. Vielleicht ist das hilfreich.
Viele Grüße, Danube
@Danube: Sowohl als auch. Ich hab mal eine Micro-Site dafür online gestellt. Kritik natürlich willkommen.
http://www.f655.de
http://www.f655.de
Ich finde das eine tolle Idee, Doc Benway. Ich wünsche Ihnen viel Erfolg dabei. Werden Sie das Gold verschicken oder per Selbstabholung verkaufen?
Ich geh davon aus, dass Gold und Bitcoins Gemeinsamkeiten haben. Die möchte ich erforschen und - natürlich bei Wunsch durch Tausch auch was verdienen. Ich bin bei dem Usertreffen in Berlin anwesend. LG Doc Benway
Super Sache!
Mich würden allerdings eher Silber- und Goldmünzen interessieren. Da ich nicht so viele Bitcoin habe möchte ich die ja nicht alle auf einmal für einen Barren ausgeben.
Wenn es also eine Möglichkeit gäbe seine Coins in kleinere Einheiten zu investieren fände ich das prima.
Gibt ja genug Seiten auf denen man zB. 1/20 Unze oder Münzen in diesem Wert gegeb EUR erwerben kann.
So in etwa würde mir das mit Bitcoin gefallen
Mich würden allerdings eher Silber- und Goldmünzen interessieren. Da ich nicht so viele Bitcoin habe möchte ich die ja nicht alle auf einmal für einen Barren ausgeben.
Wenn es also eine Möglichkeit gäbe seine Coins in kleinere Einheiten zu investieren fände ich das prima.
Gibt ja genug Seiten auf denen man zB. 1/20 Unze oder Münzen in diesem Wert gegeb EUR erwerben kann.
So in etwa würde mir das mit Bitcoin gefallen
Zu den beiden Vorpostern:
Gold zu Anlagezwecken ist in D mit Einschränkungen mehrwertsteuerfrei und bis zu einer bestimmten Höhe auch "Bar" möglich. Außerdem gibt es noch weitere Länder aus denen geliefert werden kann. Nicht immer alles auf Deutschland beziehen. Bitcoins sind ebenso universell wie Gold es ist.
Wir beziehen unsere Goldbarren von der Firma C. Hafner (seit mehr als 100 Jahren in Deutschland aktiv)
und prüfen die bereits zertifizierte Echtheit selbst mit Hilfe eine Fischerscope X-Ray Spektrometers - natürlich mit Auswertungsprotokoll
LG Doc Benway
Gold zu Anlagezwecken ist in D mit Einschränkungen mehrwertsteuerfrei und bis zu einer bestimmten Höhe auch "Bar" möglich. Außerdem gibt es noch weitere Länder aus denen geliefert werden kann. Nicht immer alles auf Deutschland beziehen. Bitcoins sind ebenso universell wie Gold es ist.
Wir beziehen unsere Goldbarren von der Firma C. Hafner (seit mehr als 100 Jahren in Deutschland aktiv)
und prüfen die bereits zertifizierte Echtheit selbst mit Hilfe eine Fischerscope X-Ray Spektrometers - natürlich mit Auswertungsprotokoll
LG Doc Benway
Ah du hast bereits einen Edelmetallshop und willst eben nur eine zusätzliche Seite einrichten nur für Leute die in Bitcoins kaufen?
PS.: Hier kann man schon Silber für Bitcoins kaufen
http://www.silber.de/forum/bitcoins-t6957-s45.html
Zu den beiden Vorpostern:
Gold zu Anlagezwecken ist in D mit Einschränkungen mehrwertsteuerfrei und bis zu einer bestimmten Höhe auch "Bar" möglich. Außerdem gibt es noch weitere Länder aus denen geliefert werden kann. Nicht immer alles auf Deutschland beziehen. Bitcoins sind ebenso universell wie Gold es ist.
Wir beziehen unsere Goldbarren von der Firma C. Hafner (seit mehr als 100 Jahren in Deutschland aktiv)
und prüfen die bereits zertifizierte Echtheit selbst mit Hilfe eine Fischerscope X-Ray Spektrometers - natürlich mit Auswertungsprotokoll
LG Doc Benway
Gold zu Anlagezwecken ist in D mit Einschränkungen mehrwertsteuerfrei und bis zu einer bestimmten Höhe auch "Bar" möglich. Außerdem gibt es noch weitere Länder aus denen geliefert werden kann. Nicht immer alles auf Deutschland beziehen. Bitcoins sind ebenso universell wie Gold es ist.
Wir beziehen unsere Goldbarren von der Firma C. Hafner (seit mehr als 100 Jahren in Deutschland aktiv)
und prüfen die bereits zertifizierte Echtheit selbst mit Hilfe eine Fischerscope X-Ray Spektrometers - natürlich mit Auswertungsprotokoll
LG Doc Benway
Eine allgemeine Frage: Welche Möglichkeiten gibt es als Händler, seinen Kunden bestätigen zu können, dass man ihnen auch (nahezu) reines Gold verkauft, und nicht goldbeschichtete Wolframbarren und ähnliche Fälschungen? Welche Möglichkeiten gibt es als Kunde soetwas zu überprüfen?
Das soll keine Unterstellung sein oder ähnliches, aber ich denke, Vertrauen in einen Goldhändler ist der Schlüsselpunkt. Besonders wenn man mittles Bitcoin mehr oder weniger darauf verzichtet, die Ware umtauschen zu können.
Das soll keine Unterstellung sein oder ähnliches, aber ich denke, Vertrauen in einen Goldhändler ist der Schlüsselpunkt. Besonders wenn man mittles Bitcoin mehr oder weniger darauf verzichtet, die Ware umtauschen zu können.
Könnte mir vorstellen bzw. meine es auch schonmal gelesen zu haben, dass man Edelmetalle gewerblich nicht so ohne weiteres tauschen darf. Wie alles in Deutschland unterliegt bestimmt auch das wieder komischen Regularien.
Ich meine man war irgendwie zwingend der doppelten Buchhaltung und anderen Dingen unterworfen, die Geld und Aufwand kosten und es sich schwuppdiwupp in den Größenordnungen, die bei Bitcoins zu erwarten sind, nicht lohnen würde.
Das gleiche Problem hat man ja auch schon beim normalen Wechsel. Ein gewerblicher Wechsel Bitcoins<->EUR ist in Deutschland ja quasi nicht möglich. Das bleibt wieder den "Großen" vorbehalten...
Naja, will hier nicht zu viel Pessimismus verbreiten. Ich fänds schön wenn jmd. eine Möglichkeit findet sowas hier in Deutschland absolut legal und wasserdicht aufzuziehen. Ich für meinen Teil hatte nicht weiter Lust mich mit den rechtlichen Randbedingungen auseinanderzusetzen.
Ich meine man war irgendwie zwingend der doppelten Buchhaltung und anderen Dingen unterworfen, die Geld und Aufwand kosten und es sich schwuppdiwupp in den Größenordnungen, die bei Bitcoins zu erwarten sind, nicht lohnen würde.
Das gleiche Problem hat man ja auch schon beim normalen Wechsel. Ein gewerblicher Wechsel Bitcoins<->EUR ist in Deutschland ja quasi nicht möglich. Das bleibt wieder den "Großen" vorbehalten...
Naja, will hier nicht zu viel Pessimismus verbreiten. Ich fänds schön wenn jmd. eine Möglichkeit findet sowas hier in Deutschland absolut legal und wasserdicht aufzuziehen. Ich für meinen Teil hatte nicht weiter Lust mich mit den rechtlichen Randbedingungen auseinanderzusetzen.
Ja die Kurse würden ein wenig divergieren. Nicht zu vergessen: Die 1g / 10g / 50g. Feingold bzw. Cinebarren kosten entsprechend des geringen Gewichtes mehr gegenüber dem entsprechenden Feingoldkurses. Am einfachsten sind die 1kg Barren zu handeln, aber wir fangen erstmal klein an. Ich bring zum Treffen am 14. in Berlin mal ein paar "Kleinere" mit. LG
Machbar ist das schon, fände die Idee Klasse, bin grad am überlegen sowas aufzuziehen.
Problem wird sein, dass man einen Tick teurer sein müsste wegen Tauschrisiko und wegen den Transfers in Euro, die der Händler machen müsste. Die Frage ist jetzt würden die Leute trotzdem kaufen, wenn man für ne Münze zB statt 100€ dann 120€ (in Bitcoins) bezahlen müsste??
Problem wird sein, dass man einen Tick teurer sein müsste wegen Tauschrisiko und wegen den Transfers in Euro, die der Händler machen müsste. Die Frage ist jetzt würden die Leute trotzdem kaufen, wenn man für ne Münze zB statt 100€ dann 120€ (in Bitcoins) bezahlen müsste??
Biete demnächst auf einer Seite den Tausch von Bitcoins zu entsprechenden Kursen gegen Feingold in Barrenform an. Was haltet Ihr davon?
LG Doc Benway
LG Doc Benway
Finde die Idee klasse!
Wenn es Seiten gibt auf dehnen man Bitcoins gegen alle möglichen anderen Staatlichen Währungen tauschen kann sollte es auch eine Seite geben auf der man Bitcoins gegen Edelmetalle tauschen kann!
An deiner stelle würde ich aber nicht nur Goldbarren handeln sondern auch Silbermünzen (keine Silberbarren den auf die gibt es in Deutschland höhere MwSt).
Am besten wäre es wenn du neben Goldbarren in allen größen Zwischen 1g - 100g auch 1Unzen Silbermünzen anbieten würdest.
Entweder Silvereagle, Silver Mapleleafe oder Silber Wiener Philharmoniker.
Und du könntest ja auch einen Edelmetallankauf gegen Bitcoins anbieten!
Wenn man das richtig aufzieht und bekannt macht bin ich mir sicher das es einige Leute geben wird die im ersten Bitcoin Edelmetallshop kaufen könnten
Wäre was für nen Lageristen oder Spekulanten stimmt. Wollte damit nur sagen, das es in Zukunft immer mehr Wertdeckungen geben wird, in denen man mit BitCoins investieren kann. Gibt auch Materialien die sind nur ein Gramm leicht und verdammt wertvoll.
Der TE scheint aber Ambitionen zu haben auf jedenfall diese ganzen Dienstleistungen anzubieten. Lagerung und Verwaltung.
Aber wertgedeckte Münzen sind ein cooler Ansatz.
Privat habe ich mich mal mit anderen seltenen Materialien beschäftigt. Dieses Thema ist verdammt interessant, weil alle nur auf Gold und Silber schielen, dieses Thema aber extremst interessante Abzweigungen hat.
Persönlich würde ich cool finden BTCs in Bernstein eintauschen zu können. Ich bin ein Fan von Bernstein.
Ein entspannter Gruß
Kai
Der TE scheint aber Ambitionen zu haben auf jedenfall diese ganzen Dienstleistungen anzubieten. Lagerung und Verwaltung.
Aber wertgedeckte Münzen sind ein cooler Ansatz.
Privat habe ich mich mal mit anderen seltenen Materialien beschäftigt. Dieses Thema ist verdammt interessant, weil alle nur auf Gold und Silber schielen, dieses Thema aber extremst interessante Abzweigungen hat.
Persönlich würde ich cool finden BTCs in Bernstein eintauschen zu können. Ich bin ein Fan von Bernstein.
Ein entspannter Gruß
Kai
Kupfer und andere Metalle steigen definitiv, nur ist es problematisch mit der Lagerung 
Schau dir mal die Preise an und dann sage mir wo du mal schnell ne Tonne Kupfer hinstellst
Schau dir mal die Preise an und dann sage mir wo du mal schnell ne Tonne Kupfer hinstellst
Kein Witz aber ein Barren Kupfer mag unedel wirken aber in Zukunft ist auf unedel eben was gegeben.
Also ich finde ja selbst Silber schon extrem unhandlich in der Lagerung... Für Kupfer als Wertspeicher müsste ich anbauen und die Statik prüfen lassen
Eine extremst wunderbare Idee wäre es Silber- und Goldmünzen prägen zu lassen, die ein BitCoin-Logo tragen. Aber Gold- und Silbermünzen plain gibt es ja auch schon und wäre schon einmal so wirklich eine gute Idee.
Bitte zukunftsorientiert denken. Gold und Silber schön und gut aber Kupfer, Stahl und andere Metalle und Rohstoffe holen inzwischen stark auf.
Kein Witz aber ein Barren Kupfer mag unedel wirken aber in Zukunft ist auf unedel eben was gegeben.
Ein entspannter Gruß
Kai
PS: Nunja BitCoins entwickeln sich dadurch zu wertgedeckter Ware:).
Bitte zukunftsorientiert denken. Gold und Silber schön und gut aber Kupfer, Stahl und andere Metalle und Rohstoffe holen inzwischen stark auf.
Kein Witz aber ein Barren Kupfer mag unedel wirken aber in Zukunft ist auf unedel eben was gegeben.
Ein entspannter Gruß
Kai
PS: Nunja BitCoins entwickeln sich dadurch zu wertgedeckter Ware:).
würde ich schon interessant finden, so zur diversifizierung. schade, daß man in deutschland silber nicht vernünftig handeln kann. da kann man kleinere werte besser abbilden, ohne das man gleich in den molekülbereich vorstösst
im übrigen werden bitcoins ja auch immer mehr wert, ein 50er block kostet ja auch schon 350€. vielleicht erreichen wir ja bald die 50er block-barren bzw. goldgramm-bitcoin parität
im übrigen werden bitcoins ja auch immer mehr wert, ein 50er block kostet ja auch schon 350€. vielleicht erreichen wir ja bald die 50er block-barren bzw. goldgramm-bitcoin parität
Also mir gefällt die Idee. Vielleicht wird ja zusätzlich auch Silber für die kleine "Wallet" angeboten. Ich würde bei guten Preisen gerne mal gelegenlich BTC gegen Edelmetalle tauschen. Schon alleine weil es aufgrund mindestens eines wegfallenden "Währungstausches" günstiger wird.
damit bitcoins populärer werden, bedarf es aber auch dienste, um bitcoins nutzen zu können,
ein solcher dienst wäre zB der goldhandel.
das eine wird ohne das andere nicht passieren.
ein solcher dienst wäre zB der goldhandel.
das eine wird ohne das andere nicht passieren.
Klar, ich denke wenn viele Leute BitCoins haben, werden einige das machen. Erstmal müssen BitCoins Populärer werden.
Also ich habe auch schon in Gold investiert. Natürlich mit Euros. Man sollte auf jeden Fall ein bisschen verteilen um das Risiko zu verringern.
Am besten eine Mischung aus Gold (Rohstoffe), Aktien (Firmenbeteiligung), Tagesgeld (kurzfristig) und Bitcoins.
Am besten eine Mischung aus Gold (Rohstoffe), Aktien (Firmenbeteiligung), Tagesgeld (kurzfristig) und Bitcoins.
Ja, stimmt schon. Ich meinte halt, wie viele machen das dann.
warum sollte sich das denn nicht groß entwickeln?
wenn man schon seine bitcoins eintauschen will, weil man bitcoins als wertanlage für zu unsicher hält,
ist es sinnvoller, sie in gold umzutauschen, als in euros, oder dollar.
wenn man schon seine bitcoins eintauschen will, weil man bitcoins als wertanlage für zu unsicher hält,
ist es sinnvoller, sie in gold umzutauschen, als in euros, oder dollar.
Wenn man denen glaubt: http://www.finanzen.net/rohstoffe/goldpreis/euro
würde das 1697,50€ kosten. Der 50g Barren
In BitCoins ist das sicher eine recht beachtliche Zahl!
würde das 1697,50€ kosten. Der 50g Barren
In BitCoins ist das sicher eine recht beachtliche Zahl!
Naja oder man spart ein bisschen. Gibt ja auch 50g Barren.
Nette Idee , wird sich auf dauer aber nicht so groß entwickeln, würde ich sagen. Außer es sind mini-Barren.
, wird sich auf dauer aber nicht so groß entwickeln, würde ich sagen. Außer es sind mini-Barren.
Biete demnächst auf einer Seite den Tausch von Bitcoins zu entsprechenden Kursen gegen Feingold in Barrenform an. Was haltet Ihr davon?
LG Doc Benway
LG Doc Benway
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