Topic: [TE KOOP] 100Mh/s @ 100% PPS Mining Bonds, wekelijkse uitbetaling. (Read 1502 times)

Als iemand de intentie heeft om met de shares te gaan traden dan heb je, ook in vergelijking met andere aanbieders, een aardig aanbod dat is juist.

Overigens beticht ik je ook zeker niet van oplichting.

Het gaat er inderdaad om dat iedereen zijn eigen afwegingen maakt.

Ik heb de berekening voor mij zelf wel gemaakt.

Maar iedereen moet zijn eigen inzicht en kennis gebruiken en voor zichzelf beslissen.
Ik ben hier niet om mensen op te lichten, zou wel raar zijn als geidentificeerd moderator/staff member
Maar om mensen tegen een redelijke prijs in te laten stappen in het bitcoin minen zonder zelf alle zorg te moeten dragen voor een mining farm.
En als je de huidige waarde neemt van een FPGA (800+Mh/s voor 7-12 BTC, ligt aan de hardware en staat van de hardware) dan is 100Mh/s tegen de huidige prijs van 1.3 Btc helemaal zo gek nog niet.
En als je mijn asset vergelijkt met andere perpetual mining bonds dan ben ik de voordeligste (vergelijk met JAH en RTM).

Ik zeg ook niet dat de diff daadwerkelijk per week stijgt, ik zeg dat ik in mijn uitgangspunten aanneem dat de diff per week 8% stijgt. Dit om een berekening op weekbasis te maken. Als je het even heel dom omrekend is 8% in 7 dagen... 14.3% in 12.5 dagen. Maar dit zal uiteindelijk zeker gen 6BTC en ook geen 3BTC verschil maken.

Ik vraag je niet het eens te worden met mijn uitgangspunten, echter heb je me nog geen berekening laten zien die jou prijs van 1.30 btc voor 100 Mh/s rechtvaardigd. Dit ben je overigens ook niet verplicht, maar nogmaals juist voor de onervaren mensen is het wel goed om een volledig verhaal te vertellen, juist omdat ze niet alles uit willen zoeken en de zorgen niet willen hebben (je eigen woorden).

Het is op 6 maanden een verlies van 30%, maar een perpetual bond is voor eeuwig dus, na enige tijd maak je enkelt winst.
+ dat je je aandeel altijd nog kan verkopen dus zelfs op de share trade kan je winst maken, je hebt iig altijd een rest waarde.

Difficulty stijgt niet per week, maar per 2016 blocken en dat is met een stijging van 10% 12,5 dag.

Moet je niet vergeten te zeggen dat je bij min 30% nog altijd op een verlies uit komt van 42.8%
Lijkt me nog niet een interessante investering, maar dat moet uiteraard iedereen voor zichzelf bepalen.

@PsychoticBoy

Glazen bol heeft niemand, zodoende dat ik zo goed als mogelijk een aantal uitgangspunten hanteer welke in mijn optiek redelijk zijn. En feit blijft "achteraf kijk je een koe altijd in de kont".

Je moet overigens wel goed blijven lezen.
Immers zeg ik In mijn uitgangspunten staat dat ik er vanuit ga dat de diff 8% per week stijgt.
Dat is wellicht de komende paar weken aan de hoge kant maar op het moment dat de ASIC's van de band rollen lijkt het me aan de lage kant.

100% zeker van je berekening kan je nooit zijn, je hebt immers geen glazenbol, of wel?
BTW, difficulty stijgt per 2016 blocken, dat is 2 weken en niet 1.
Je berekening klopt van geen kant op deze manier
Dus maak van je 72.8% (in jou berekening) min 30% en dan is de wereld toch een stuk eerlijker
Eeen premium van 30% is niet veel, als je alle zorgen stress, hardware kennis etc in acht neemt.

Je snapt de berekening helemaal juist

Mijn aanbod is zelfs veel beter dan dat van jou, maar dan in mijn voordeel ipv dat van jou :-)

Als ik mijn berekening verder door trek (waarvan je volgens mij niet kunt zeggen dat ik absurde uitgangspunten heb).

Dan is het in week 43 al niet meer interessant om met een Ztex board te minen, immers zijn de elektriciteitskosten dan hoger dan de opbrengsten van het BTC minen.

Op dat moment dan liquideer jij de farm en verkoopt de fpga kaarten, deze zullen op dat moment een waarde hebben van bijna nihil omdat ze met bitcoin minen niets meer opleveren anders dan dat iemand er nog een paar centen voor over heeft omdat zijn elektriciteitskosten lager zijn en dus nog een paar weken door kan minen voordat ook voor hem het niet meer interessant is.

In deze 43 weken heb je met 1 Ztex board 2,82 BTC kunnen minen (bruto aangezien jij geen elektriciteitskosten door berekend), terwijl jij deze nu 'verkoopt' voor 8 x 1.30 = 10,4 BTC

Je geeft aan dat dit een uitermate geschikt voorstel is voor mensen die geen verstand hebben van minen en dit ook niet willen gaan uitzoeken. Dan moet ik je eerlijk zeggen dat ik het dus niet kan laten om juist deze mensen te wijzen op het feit dat je aanbod erg rooskleurig wordt voorgesteld en er niet vermeld wordt dat er bij het minen van BTC heel veel af hangt van de difficulty change.

Even kort door de bocht, met jou aanbod is het te verwachten verlies 72,8% dus dan is mijn aanbod nog niet zo slecht met maar 51% verlies.

Als ik er in mijn berekeningen naast zit dan neem ik hier vanzelfsprekend alle verantwoordelijkheid voor en zal ik het rectificeren.

Dus in jouw berekening is mijn netto verlies ~50%, want je geeft mij 1.2 Btc (afgerond) netto om 6 maanden met ruim 800 Mh/s (ztex quad doet ~860 mh/s) te minen en jij wilt mijn hardware
+ dat de borg nog niet in de buurt komt van de waarde van een ztex FPGA

Of snap ik het verkeerd?

Wat ik over heb voor een lease?
Dat wordt bepaald door de toekomstig te verwachten inkomsten, zie mijn berekening hieronder.

Ik neem de volgende uitgangspunten.
- Huidige koers 1 BTC = EUR 100
- Ztex board heeft een snelheid van 800 Mh/s
- Met huidige diff is de revenue per week 0.232 (bron dustcoin)
- Ztex board verbruikt 40 watt
- elektriciteitskosten zijn 25ct/kWh
- Ztex board verbruikt per week dus 6,72 kWh = 0.0168 BTC in week 1
- diff stijg iedere week met 8%
- koers van BTC stijgt per week met 1%
- contractsduur 26 weken

Ik ga uit van een contract van 26 weken aangezien de huidige markt zo snel gaat is een langere lease niet verstandig immers zit ik denk ik erg conservatief met mijn 8% diff rise per week.
Doordat de diff met 8% per week gaat stijgen, dalen de inkomsten met eenzelfde percentage.

Wanneer ik dit doorreken is er in 26 weken tijd de te verwachten bruto opbrengst 2,57 BTC (afgerond naar boven).
Gedurende deze 26 weken verbruikt het board 0,34 BTC aan elektriciteit (hier rekening gehouden met koersstijging van 1% p/wk voor BTC)

Netto opbrengst is dan 2,23 BTC

De prijs welke ik over heb voor de lease...
49% van de netto opbrengst en 51% zal ik als borg geven.
Na 26 weken krijg ik de 51% borg terug en jij het Ztex board.

Voor veel andere is het wel intressant om verschillende redenen die ik in eerdere posts al heb aangegeven.
Zie jij dat niet als voordelen dan is deze bond/obligatie niet geschikt voor jou, jij hebt liever de hardware zelf en de zorgen en de emmers tijd die het je kost.

Ik heb een asset genaamd ABM waar je daadwerkelijk eigenaar bent van de hardware, alleen in geval van niet meer profitable wordt de hardware verkocht (dus niet aan een shareholder gegeven) en de opbrengst eerlijk verdeeld over alle shares.

Wat had je in gedachte qua lease van bijv 1 van mijn ztex boards?

Zoals ook in de engels talige thread aangegeven wordt, je verkoopt 100 Mh/s aan hashrate en niet de hardware. TradeFortress geeft in die thread een heldere uitleg. Zoals ik ook eerder aangaf, hetgeen je hier aanbied is feitelijk het contant maken van toekomstig verwachte inkomsten en met de huidige zeer riante premium die je rekent is het in mijn optiek niet interessant.

Als je nu van je mining farm letterlijk hardware verkoopt en deze host tegen een fee dan zou het wel interessant zijn voor mensen. Als voorbeeld, stel dat jij je 15 Mh/s farm van FPGA's (voor het gemak 19 stuks Zytex) zou verkopen en hosten dan zou het een interessant(er) aanbod zijn. Immers stel dat het niet meer profitable is om bitcoin te minen dan heb je altijd nog een FPGA board wat je in eigendom hebt en die kan men dan bij je op komen halen.

Dit zou ik overigens een interessant aanbod vinden dus mocht je daar iets voor voelen let me know :-)


PS: is het niet mogelijk een FPGA board te leasen van je? Krijg je een vooraf afgesproken fee en het board blijft dan in jou bezit enige is dat hij wel fysiek bij mij komt te staan zodat ik mijn eigen mining kan doen. Uiteraard is er dan te spreken over een borg voor het FPGA board.

Ieder heeft recht op zijn of haar eigen mening

Deze obligatie/bond houd in dat je onderhoudsvrij 100Mh/s aanschaft.
Alle voordelen op een rijtje:
-geen stroomkosten
-geen verstand van mining noodzakelijk
-geen aanschaf hardware, wachttijd etc
-geen stress ivm stroom uitval, internet uitval
-geen last van kapotte hardware
-mining bond verloopt nooit

Gewoon zorgeloos minen

Hier een link naar de Engels talige thread: https://bitcointalksearch.org/topic/closed-pamb-worlds-first-100mhs-perpetual-mining-bond-100-pps-219031


Groeten

Je kunt me negatief noemen maar de prijs van 1.3 BTC is uitermate fors.

Een fpga board welke 800mh/s doet kun je krijgen op dit forum tussen de EUR 500-700

Voor het gemak even aanhouden dat 1 BTC = EUR 100
Kortom dan betaal je dus tussen de 0.625 en 0.875 BTC per 100 Mh/s

Rekening houdend met de stroomkosten (FPGA zit op zo'n 40 watt)
40 x 24 x 7 = 6.72 kWh per week
Uitgaande van de eerder genoemde 45 weken is het stroomverbruik 45 x 6.72 = 302,40 kWh

302,40 kWh kost tegen 25ct per kWh maar EUR 75,60
Per 100 Mh/s is dit dus EUR 9,45
Omgerekend naar BTC dus 0.0945

Komen de totale kosten voor 100 Mh/s aan FPGA tussen de 0.7195 en 0.9695

De premium voor het mogelijk defect raken van apparatuur komt dus neer tussen de:
34% - 55%

Hetgeen ik toch wel onder de noemer uitermate fors mag scharen.

Als je het mij vraagt zou een prijs van 1 BTC per 100 Mh/s meer markt conform zijn.

Uiteraard begrijp ik dat jij er zelf ook aan wilt verdienen, maar ik denk dat jij je winst meer moet zien in het feit dat je nu meteen je mininghardware ten gelde maakt en daarvan weer nieuwe hardware aan kunt schaffen. Kortom, kunstje is eigenlijk de toekomstig verwachte inkomensstroom contant maken. Deze is echter moeilijk in te schatten omdat de diff in de komende weken naar verwachting exponentieel toe zal gaan nemen nu er steeds meer nieuwe hardware op de markt komt.

Just my 0.02btc

Ja idd, de opbrengst van van de bond is gerelateerd aan de mining difficulty.

ok maar kan dat dan ook minder worden? of misschien meer?

Je krijgt precies de opbrengst van 100Mh/s 100% PPS.

Je koopt de aandelen op https://bitfunder.com
Naam van de asset is PAMB.

Je koopt de aandelen voor 1.3 Btc pst op BitFunder en krijgt ook in jou wallet op BitFunder wekelijks uitbetaald.


Groeten

klinkt wel interessant. maar 0.029 btc is dat dus wat je krijgt niet meer , niet minder?

en hoe gaat dat in zn werking? je betaald eenmalig 1.3 btc en ontvangt op je wallet de coins automatisch?

 

Je hebt ook geen last van het onderhoud van de mining farm, geen stroom kosten.

De waarde van bitcoin maakt niet uit omdat je in BTC betaald en betaald krijgt, koers onafhankelijk.

Even ter vergelijking:
Je kan een ASICMINER USB miner kopen voor 2 btc, mined 300Mh/s
Alleen moet je er een paar weken op wachten, de douane kosten zoals inklaringskosten betalen, stroom kosten betalen, tijd hebben en nemen om een mining farm te draaien, last van hardware dat kapot gaat etc etc.
Vandaar de premium tegenover zelf FPGA/ASICs aan schaffen.

Zorgen vrij minen

Het is ook niet bedoelt voor mensen die zelf minen, tenzij je het een leuke investering vindt.

Misschien snap ik hem niet helemaal, maar is de prijs/uitbetaling verhouding niet een beetje krom?

Op de huidige difficulty zou het neerkomen op 45 Weken en dan heb je je inzet terug.. De difficulty in 45 weken zal zeker gaan stijgen, wat neer komt op waarschijnlijk een terug verdien model van veel meer dan een jaar, plus uiteraard de altijd bestaande onzekerheid van waarde van BTC..

Hallo mede Bitcoiners,

Heb je altijd al willen minen maar niet de kennis of de hardware? En je wilt toch het netwerk versterken en, het allerbelangrijkste, bitcoins minen.
Dan heb ik de oplossing  

Ik verkoop Bonds/shares (obligaties) op BitFunder.com: https://bitfunder.com/asset/PAMB

Link naar Engels talige thread: https://bitcointalksearch.org/topic/closed-pamb-worlds-first-100mhs-perpetual-mining-bond-100-pps-219031


De houder van deze obligatie ontvangt als coupon een aantal Bitcoins gelijk aan 100% PPS output van 100 MH/s per obligatie, zolang zij in het bezit is van de obligatie.

Weekelijkse uitbetaling van 100Mh/s @ 100% PPS, elke woensdag, wat neer komt op 0.029 btc per week met de huidige difficulty.
Op dit moment kost een Bond 1.3 BTC.

Deze aandelen/obligaties zijn alleen te koop op https://bitfunder.com/asset/PAMB

Mochten er nog vragen zijn dan hoor ik die graag.


Groeten