Author

Topic: Teknik :: Sistem nasıl çalışıyor? (Read 224 times)

member
Activity: 448
Merit: 89
Full Stack Engineer
April 14, 2018, 05:15:59 AM
#11
Herkese teşekkürler.

Borsaların kendi içlerinde denetimsiz birer dünya olmaları biraz tedirgin ediyor.

Quote
Bir diğer konu da, borsaların hacim diye gösterdiği rakamların aslında yanıltıcı olabileceği, borsa istese kendinde devasa bir hacim gösterebilir. Nasılsa kendi sanal sistemi, hiç bir blockchain ağından teyid edemiyorsunuz.
Aynı şekilde istese sanal olarak bir coini pump/dump yapıp gelir elde edebilir. İşlemi balinalar yaptı zannederiz.

O halde şunu diyebilir miyiz?
1 - En yüksek hacimli borsa, fiyatların en az dalgalandığı borsadır.
2 - En düşük hacimli borsa, fiyatların en çok dalgalandığı borsadır. (Risk severler için iyi kazanç getirebilir(?))
legendary
Activity: 1288
Merit: 1110
April 13, 2018, 02:44:34 PM
#10
Borsalar elbette işlemleri blockchaine aktarmıyor. Aktarmasının da bir mantığı yok. Borsa dediğimiz şey bir aracı kurum. A kişisinin B kişisiyle aralarında değişim yapmalarını güvenli olarak sağlayan bir escrow gibi düşünün. Bunun temeli de insanların içindeki dolandırıcılık potansiyeli. Borsa A kişisinin elindeki satmak istediği Bitcoini, B kişisinden de Bitcoin almak için kullanacağı doları alıyor. Böylece A ve B kişilerinin birbirine güvenmese bile değiş tokuşun olacağını garanti ediyor. Bunu yapmak için oluşan transactionları blockchaine aktarmaya ihtiyacı yok.

Fiyat konusunda mutabık kalma olayına gelince, buna market deniyor. Her market kendi dinamiklerine göre bir fiyat belirliyor. Ama dediğiniz gibi tüm marketler farklı dinamiklere sahip. Yine de eninde sonunda birbirlerini referans alıyorlar. Yine söylediğiniz gibi arada bir fark varsa ki olmak zorunda, arbitraj peşinden koşanlar bu fiyatları birbirine yaklaştırıyor. Bu da tüm marketlerin oluşturduğu global marketi oluşturuyor. Ortalama bir değer çıkıyor ortaya.

Bu tür düzenlerin nasıl kurulduğunu anlayabilmek için kaos teorisi okumanızı öneririm.
full member
Activity: 602
Merit: 120
April 12, 2018, 03:27:48 PM
#9
Sorunuzun cevabı aslında tek bir kelimede yatıyor BORSA.. Bir sürü farklı borsa var bunalrın hepsini bir bitcoin borsası olarak değerlendirmektense tek tek bor sa olarak değerlendirmek gerekiyor. Belki hepsi aynı altyapıyı kullanıyor ama farklı çevreye hitap ediyor yani her borsa sitesi ayrı bir borsadır. Bundan dolayı da arz ve talebe göre fiyatlarda farklılıklar olmaktadır.
sr. member
Activity: 464
Merit: 264
Hakan Yavuz
April 10, 2018, 02:22:07 PM
#8
Yüzlerce borsa var,    -> Evet
hepsi bitcoin satıyor,-> Evet
hepsinde günde binlerce işlem oluyor,-> Evet
hepsinin fiyatı farklı olabiliyor,-> Evet
birinde yaşanan pump diğerini etkilemiyor(?)-> (kısmen)Evet

Bitcoin, blockchain üzerinden çalışan online bir ağ, burada yaptığımız işlemler blockchain node ları tarafından onaylanınca geçerli oluyor. ->Doğru
Fakat borsalarda okadar çok işlem dönüyorki, hepsini blockchain ağına aktarıyor olsalar heralde sistemde çok fazla birikme olacaktır. ->Buda Doğru
Dolayısıyla borsaların, içeride yaptırdığı işlemleri blockchain ağına aktarmadıklarını düşünüyorum. ->Doğru

Peki nasıl çalışıyor?
Her borsa kendi derebeyliğini mi kurmuş, kendi bitcoin fiyatını mı belirliyor? (Fiyatı kullanıcılar belirliyor, onu biliyorum)
Tabii arbitraj denen şey de bu yüzden var, onu da anlıyorum.

Fakat burada bir tutarsızlık var, sanki sanal üzerine bir daha sanal işlemler yapıyoruz gibi geliyor. ->Doğru
Bu da borsalardaki hacimlerin hatalı olabileceğini düşündürüyor. ->(Bazı borsalar için )Doğru olabilir

Sistematik olarak bu iş nasıl yürüyor, açıklayabilecek yiğit var mı?


Borsalar kendi içindeki işlemleri kendi Veritabanında (kendi blockchaininde değil) tutuyorlar. Merkezi olduğu için anlık binlerce işlem yapabiliyorlar. Sadece dışarı çıkacak yada içeri girecek coinler için blockchain kullanıyorlar.




Günün sonunda nasıl oluyor da herkes tüm rakamlarda mutabık kalabiliyor ve açık çıkmıyor (eğer çıkmıyorsa)? ->Satan 1000tl den satıyorsa alanda 1000tl den aldığı için, alan razı satan razı

Örneğin borsalardan birisindeki bitcoin fiyatı aşağılara doğru giderken, bir diğerindeki fiyat yukarı doğru gidebilirdi ve bir süre sonra aradaki fark iyice açılabilirdi, arbitraj için şans doğardı tabii ama idealde farkın optimum olması beklenir, örneğin arbitraj ile %200 kazanma şansı olmaz diye düşünüyorum. ->Öyle bi fark hiç bir borsa arasında zaten yok.

Eğer bir regulasyon olmasaydı gerçekten borsalar arası fiyat %200 den fazla farklı olabilirdi.->Öyle bi fark hiç bir borsa arasında zaten yok.
Mühendislikte kontrol teorisinde stabil olmayan sistemler konusunda anlatıldığı gibi.



borsadaki o grafikleri nasıl oluşturuyorlar.
en hacimsiz borsada bile grafikler var. hani şunu mu yapıyorlar. hacimli borsadaki grafikleri takip eden bot oluşturup o fiyata yakın hatta zaman zaman spekülasyon yaparak mı devam ediyorlar.
->(Bazı borsalar için )Doğru

peki en hacimli borsadaki grafikleri kim oluşturuyor? balinalar mı, onların ağa babaları mı?
En Hacimli borsada grafikler zaten içindeki dönen grafiktir.
grafik ileriyi göstermez geriyi gösterir, atıyorum görünen bir çubuk son bir dakika yada son beş dakikanın çubuğudur.
balina yada karıncalar işlem yaptıkça grafik oluşur.  eğer grafik olmazsa mum grafiği dümdüz ilerler.


jr. member
Activity: 266
Merit: 1
April 10, 2018, 01:09:07 PM
#7
tekrar yazıyorum fakat bir kafa yoralım. borsadaki o grafikleri nasıl oluşturuyorlar. en hacimsiz borsada bile grafikler var. hani şunu mu yapıyorlar. hacimli borsadaki grafikleri takip eden bot oluşturup o fiyata yakın hatta zaman zaman spekülasyon yaparak mı devam ediyorlar. peki en hacimli borsadaki grafikleri kim oluşturuyor? balinalar mı, onların ağa babaları mı?
member
Activity: 448
Merit: 89
Full Stack Engineer
April 08, 2018, 03:27:48 PM
#6
Madem borsalar arası bir regülasyon/eşitleme mekanizması yok, arbitraj diye tabir edilen işlemler, borsalar var oldukça kârlı olacaktır, çünkü her zaman borsalar birbirinden farklı olacak gibi duruyor.

Bir diğer konu da, borsaların hacim diye gösterdiği rakamların aslında yanıltıcı olabileceği, borsa istese kendinde devasa bir hacim gösterebilir. Nasılsa kendi sanal sistemi, hiç bir blockchain ağından teyid edemiyorsunuz.
Aynı şekilde istese sanal olarak bir coini pump/dump yapıp gelir elde edebilir. İşlemi balinalar yaptı zannederiz.

Ne düşünüyorsunuz?
full member
Activity: 448
Merit: 124
April 06, 2018, 09:16:09 PM
#5
Yüzlerce borsa var,
hepsi bitcoin satıyor,
hepsinde günde binlerce işlem oluyor,
hepsinin fiyatı farklı olabiliyor,
birinde yaşanan pump diğerini etkilemiyor(?)

Bitcoin, blockchain üzerinden çalışan online bir ağ, burada yaptığımız işlemler blockchain node ları tarafından onaylanınca geçerli oluyor.
Fakat borsalarda okadar çok işlem dönüyorki, hepsini blockchain ağına aktarıyor olsalar heralde sistemde çok fazla birikme olacaktır.
Dolayısıyla borsaların, içeride yaptırdığı işlemleri blockchain ağına aktarmadıklarını düşünüyorum.

Peki nasıl çalışıyor?
Her borsa kendi derebeyliğini mi kurmuş, kendi bitcoin fiyatını mı belirliyor? (Fiyatı kullanıcılar belirliyor, onu biliyorum)
Tabii arbitraj denen şey de bu yüzden var, onu da anlıyorum.

Fakat burada bir tutarsızlık var, sanki sanal üzerine bir daha sanal işlemler yapıyoruz gibi geliyor.
Bu da borsalardaki hacimlerin hatalı olabileceğini düşündürüyor.

Sistematik olarak bu iş nasıl yürüyor, açıklayabilecek yiğit var mı?

Günün sonunda nasıl oluyor da herkes tüm rakamlarda mutabık kalabiliyor ve açık çıkmıyor (eğer çıkmıyorsa)?

Örneğin borsalardan birisindeki bitcoin fiyatı aşağılara doğru giderken, bir diğerindeki fiyat yukarı doğru gidebilirdi ve bir süre sonra aradaki fark iyice açılabilirdi, arbitraj için şans doğardı tabii ama idealde farkın optimum olması beklenir, örneğin arbitraj ile %200 kazanma şansı olmaz diye düşünüyorum. Eğer bir regulasyon olmasaydı gerçekten borsalar arası fiyat %200 den fazla farklı olabilirdi.
Mühendislikte kontrol teorisinde stabil olmayan sistemler konusunda anlatıldığı gibi.

Borsalar genelde ilk yolladığınız andan itibaren geri işlemlerini kendi içerisinde sanal işlem olarak yapıyor  yani bir yerden bir yere aktarılan para yok, sadece bu yapılan işlemlerin kaydı tutuluyor ve bakiyelere göre sonra çekim yapılmak istendiğinde cold storage daki cüzdanlardan bu parayı çekmenizi sağlıyor. Olay kısaca sanal üstünebir sana sistem  daha dediğiniz gibi. Diğer tarafa gelicek olursak arada farklar arada oluşuyor ama bu farkı asıl kapatan büyük oyuncuların bu sistemlerde işleyen ve diğer sitelerdeki fiyatlara göre hareket eden botları oluyor muhtemelen.
jr. member
Activity: 266
Merit: 1
April 03, 2018, 02:34:17 AM
#4
altcoindeki pump diğerlerini etkilemiyor. birbirinden bağımsız bunlar. bitcoinin bugün hacmi çok küçük kalsa, hacmi en fazla kim ise bu sefer onlar başa geçecek ve etkilemeye başlayacak.
member
Activity: 448
Merit: 89
Full Stack Engineer
March 31, 2018, 04:22:20 AM
#3
Borsa kendi parasını kullanıyor kısmını anlamadım. Kullanıcılar deposit gönderiyor ve yüklendikleri coinlerin fiyatı yükseliyor, bir diğer borsada yükselmiyor olabilir.

Eğer hiç bir regulasyon mekanizması yoksa arbitrajdan para kazanmanın sonu gelmez, ne dersiniz?
sr. member
Activity: 616
Merit: 281
March 30, 2018, 06:49:26 PM
#2
Yüzlerce borsa var,
hepsi bitcoin satıyor,
hepsinde günde binlerce işlem oluyor,
hepsinin fiyatı farklı olabiliyor,
birinde yaşanan pump diğerini etkilemiyor(?)

Bitcoin, blockchain üzerinden çalışan online bir ağ, burada yaptığımız işlemler blockchain node ları tarafından onaylanınca geçerli oluyor.
Fakat borsalarda okadar çok işlem dönüyorki, hepsini blockchain ağına aktarıyor olsalar heralde sistemde çok fazla birikme olacaktır.
Dolayısıyla borsaların, içeride yaptırdığı işlemleri blockchain ağına aktarmadıklarını düşünüyorum.

Peki nasıl çalışıyor?
Her borsa kendi derebeyliğini mi kurmuş, kendi bitcoin fiyatını mı belirliyor? (Fiyatı kullanıcılar belirliyor, onu biliyorum)
Tabii arbitraj denen şey de bu yüzden var, onu da anlıyorum.

Fakat burada bir tutarsızlık var, sanki sanal üzerine bir daha sanal işlemler yapıyoruz gibi geliyor.
Bu da borsalardaki hacimlerin hatalı olabileceğini düşündürüyor.

Sistematik olarak bu iş nasıl yürüyor, açıklayabilecek yiğit var mı?

Günün sonunda nasıl oluyor da herkes tüm rakamlarda mutabık kalabiliyor ve açık çıkmıyor (eğer çıkmıyorsa)?

Örneğin borsalardan birisindeki bitcoin fiyatı aşağılara doğru giderken, bir diğerindeki fiyat yukarı doğru gidebilirdi ve bir süre sonra aradaki fark iyice açılabilirdi, arbitraj için şans doğardı tabii ama idealde farkın optimum olması beklenir, örneğin arbitraj ile %200 kazanma şansı olmaz diye düşünüyorum. Eğer bir regulasyon olmasaydı gerçekten borsalar arası fiyat %200 den fazla farklı olabilirdi.
Mühendislikte kontrol teorisinde stabil olmayan sistemler konusunda anlatıldığı gibi.

Zaten borsalar arası fiyat farkını kullanıcılar kapatıyor veya borsa kendi coinlerini veya paralarını kullanıyor bunu yaparken. Bir borsa da düşer ken diğer borsa da ki insanlar onu görüyor ve aktif kullandıkları borsalar da da fiyatı aşağı çekiyorlar. Olan bundan ibaret, yok sa herhangi bir regulasyon mevcut değil.
member
Activity: 448
Merit: 89
Full Stack Engineer
March 30, 2018, 05:46:58 PM
#1
Yüzlerce borsa var,
hepsi bitcoin satıyor,
hepsinde günde binlerce işlem oluyor,
hepsinin fiyatı farklı olabiliyor,
birinde yaşanan pump diğerini etkilemiyor(?)

Bitcoin, blockchain üzerinden çalışan online bir ağ, burada yaptığımız işlemler blockchain node ları tarafından onaylanınca geçerli oluyor.
Fakat borsalarda okadar çok işlem dönüyorki, hepsini blockchain ağına aktarıyor olsalar heralde sistemde çok fazla birikme olacaktır.
Dolayısıyla borsaların, içeride yaptırdığı işlemleri blockchain ağına aktarmadıklarını düşünüyorum.

Peki nasıl çalışıyor?
Her borsa kendi derebeyliğini mi kurmuş, kendi bitcoin fiyatını mı belirliyor? (Fiyatı kullanıcılar belirliyor, onu biliyorum)
Tabii arbitraj denen şey de bu yüzden var, onu da anlıyorum.

Fakat burada bir tutarsızlık var, sanki sanal üzerine bir daha sanal işlemler yapıyoruz gibi geliyor.
Bu da borsalardaki hacimlerin hatalı olabileceğini düşündürüyor.

Sistematik olarak bu iş nasıl yürüyor, açıklayabilecek yiğit var mı?

Günün sonunda nasıl oluyor da herkes tüm rakamlarda mutabık kalabiliyor ve açık çıkmıyor (eğer çıkmıyorsa)?

Örneğin borsalardan birisindeki bitcoin fiyatı aşağılara doğru giderken, bir diğerindeki fiyat yukarı doğru gidebilirdi ve bir süre sonra aradaki fark iyice açılabilirdi, arbitraj için şans doğardı tabii ama idealde farkın optimum olması beklenir, örneğin arbitraj ile %200 kazanma şansı olmaz diye düşünüyorum. Eğer bir regulasyon olmasaydı gerçekten borsalar arası fiyat %200 den fazla farklı olabilirdi.
Mühendislikte kontrol teorisinde stabil olmayan sistemler konusunda anlatıldığı gibi.
Jump to: