Terão às mensagens encriptadas os dias contados?

bitmover

legendary

Activity: 2352

Merit: 6089

bitcoindata.science

Quote from: sabotag3x on May 08, 2024, 11:09:03 AM

Quote from: Lucasgabd on May 07, 2024, 04:34:31 PM

dizem que o Signal é mais seguro

Por acaso vi tanto o Dorsey quanto o Durov criticando o Signal hoje:

Entrei no privacytools, que sempre tem boas recomendações, para ver o que tem lá.

O sinal ainda aparece entre os recomendados, mas como centralized. Existem alguns decentralized

https://www.privacytools.io/privacy-messaging

sabotag3x

legendary

Activity: 2688

Merit: 2297

Quote from: Lucasgabd on May 07, 2024, 04:34:31 PM

dizem que o Signal é mais seguro

Por acaso vi tanto o Dorsey quanto o Durov criticando o Signal hoje:

Quote from: https://www.city-journal.org/article/signals-katherine-maher-problem

The technology behind Signal, which operates as a nonprofit foundation, was initially funded, in part, through a $3 million grant from the government-sponsored Open Technology Fund (OTF), which was spun off from Radio Free Asia, originally established as an anti-Communist information service during the Cold War. OTF funded Signal to provide “encrypted mobile communication tools” to “Internet freedom defenders globally.”

Some insiders have argued that the connection between OTF and U.S. intelligence is deeper than it appears.

The other potential problem is the Signal Foundation’s current chairman of the board, Katherine Maher, who started her career as a U.S.-backed agent of regime change.

Segundo o Durov, essa mesma encriptação também é usada por WhatsApp, Facebook Messenger, Google Messages e Skype.

Fontes: https://twitter.com/jack/status/1787895769183268948 e https://t.me/durov/274

Lucasgabd

legendary

Activity: 2506

Merit: 1113

There's no need to be upset

Quote from: Paredao on May 02, 2024, 02:55:07 PM

Quote from: TryNinja on May 01, 2024, 03:05:11 AM

Esse equilibrio entre privacidade e segurança é um debate muito extenso e um assunto complicado.

Você aceitaria sua cidade cheia de cameras e com sistema de detecção facial e tracking incriveis via IA sabendo que isso diminuiria o crime? Deixaria o governo poder ler suas mensagens se isso também os permitissem ler as mensagens de suspeitos de terrorismo e outros criminosos? Exigir ID para usar qualquer serviço online pois facilitaria o combate aos crimes eletronicos, golpes, pornografia infantil, etc...?

Complexo.

Isso é exatamente o que eu escrevi um tempo atrás sobre o paradigma da segurança. Vou repetir o que diz o paradigma: "Quanto mais segurança, menos liberdade. Quanto mais liberdade, menos segurança." Então, vai de pessoa para pessoa. Tem gente que prefere segurança e não está nem ai para a liberdade. E também tem o contrário. Pessoas que preferem a liberdade e não estão nem ai para a segurança. Resumindo: É um assunto bem complexo e de difícil conclusão.

não acho que isso seja um paradigma, Paredao...
é possível ter segurança e liberdade.

o dilema real é entre segurança e conveniência.
diferente.

Quote from: joker_josue on May 02, 2024, 05:30:04 PM

Quote from: Lucasgabd on May 02, 2024, 02:28:48 PM

o ponto é: a nova tecnologia que surge muda a dinâmica de poder.

Realmente esse é o ponto.

E as vezes o problema é esse mesmo, quando o "poder" não quer mudar as suas dinâmicas. Ou melhor, mudar as dinâmicas, mas mantendo a mentalidade anterior.

Antigamente, normalmente havia uma geração de poder transitória a essa nova tecnologia, o que permitia a geração seguinte lidar com ela normalmente sem grandes conflitos. O problema é que agora a tecnologia anda rápido de mais, que essa geração transitória leva com tantas mudanças, que nem a geração seguinte ainda sabe lidar com a mudança anterior.

me parece que na maior parte das vezes o poder não quer mudar suas dinâmicas, manutenção do status quo é a norma para a maioria dos governos.

Quote from: sabotag3x on May 02, 2024, 07:42:25 PM

Quote from: alegotardo on May 02, 2024, 07:16:49 PM

Cacildis.... me lembrei agora do antigo MSN, tudo era trafegado em texto simples de forma que qualquer um no meio do caminha conseguia interceptar as mensagens e ler ela com programas gratuitos na internet. Depois a Microsfot comprou, transformou no Microsoft Messenger e acabou com a farra.

Vocês confiam nesses mensageiros como WhatsApp, Telegram e afins? eu não conversaria nada "super sigiloso" nesses aplicativos.

dizem que o Signal é mais seguro
depois de ouvir a entrevista do Pavel, fundador do telegram, e ver como sua existência parece alinhada com a ideia de desenvolver o app e entregar privacidade pras pessoas, até fiquei confiando mais no telegram

https://www.youtube.com/watch?v=1Ut6RouSs0w

bitmover

legendary

Activity: 2352

Merit: 6089

bitcoindata.science

Quote from: Paredao on May 05, 2024, 03:14:54 PM

Quote from: bitmover on May 04, 2024, 04:39:38 PM

Sabe que uma das formas de esconder dinheiro é colocar gemas preciosas dentro de um aquário.
Ladrões roubam sua casa toda, e os peixinhos ficam lá nadando em esmeraldas milionárias.

Sabe que isso é uma grande ideia. O ladrão nunca vai esperar que aquelas pedras dentro da aquário são valiosas. Lembrei do paradoxo do valor, que o Adam Smith sempre citava: "Nada é mais útil que a água, mas dificilmente com ela se comprará algo. Um diamante, pelo contrário, dificilmente tem utilidade, mas uma grande quantidade de coisas pode amiúde ser trocada por ele". Cheesy

Pois é, sempre achei uma grande ideia também
Mas o bitcoin é ainda mais fácil de esconder nesse sentido.

Sobre o diamante , Ainda fazem umas coisas com diamante: bisturis, ferramentas em geral, joias..

Paredao

legendary

Activity: 3304

Merit: 1617

Quote from: bitmover on May 04, 2024, 04:39:38 PM

Sabe que uma das formas de esconder dinheiro é colocar gemas preciosas dentro de um aquário.
Ladrões roubam sua casa toda, e os peixinhos ficam lá nadando em esmeraldas milionárias.

Sabe que isso é uma grande ideia. O ladrão nunca vai esperar que aquelas pedras dentro da aquário são valiosas. Lembrei do paradoxo do valor, que o Adam Smith sempre citava: "Nada é mais útil que a água, mas dificilmente com ela se comprará algo. Um diamante, pelo contrário, dificilmente tem utilidade, mas uma grande quantidade de coisas pode amiúde ser trocada por ele". Cheesy

bitmover

legendary

Activity: 2352

Merit: 6089

bitcoindata.science

Quote from: Paredao on May 04, 2024, 03:25:50 PM

Quote from: joker_josue on May 04, 2024, 03:00:20 AM

Os cenários apresentados, são totalmente desaconselhados, independentemente do nível de encriptação que o sistema tiver.

Mas, o curioso na pergunta que fiz sobre o "sigilo", normalmente as pessoas falam sempre por assuntos muito vagos e que na realidade de altamente sigiloso tem muito pouco.

As vezes tem-se a ideia de esconder algo do outros é a melhor forma, mas isso pode criar uma falsa sensação de "sigiloso".

Para vocês o que chamaria mais atenção, um cofre ou a figura de um "santo" (se não forem religiosos)? Sei de uma historia de um individuo ter apanhado uma figura desses no lixo, que estava pintada, mas na realidade era feita de ouro. Estava no lixo, muito provavelmente, porque foi alguém que apos a morte do dono, deitou fora. Acham que tinham deita fora um cofre antes de abrir? Roll Eyes

Talvez o cofre estivesse vazio, mas a primeira coisa a ir para o lixo, era ouro. Roll Eyes

Essa história me fez lembrar a época que eu era comerciante. Isso já há várias décadas atrás. Noventa por cento do pessoal desse fórum nem tinha nascido. Lembro que um dia eu estava atendendo um cliente do interior. Ele estava comprando um produto. De repente ele saca um bolo de dinheiro da meia para fazer o pagamento. Conversa vai, conversa vem, eu pergunto se ele tinha medo de ser roubado. Ele me diz que não. Além disso ele me conta que no Interior, a sua morada nem tranca tinha. Eu pergunto o motivo disso. Se era por ser um lugar tranquilo. Ele me relada que não. Ele disse que não colocava tranca na casa por causa se o fizesse, alertaria aos ladrões da região que tinha algo de valor na casa. Meu queixo quase caiu no chão. HAHAHAHA

Sabe que uma das formas de esconder dinheiro é colocar gemas preciosas dentro de um aquário.
Ladrões roubam sua casa toda, e os peixinhos ficam lá nadando em esmeraldas milionárias.

Paredao

legendary

Activity: 3304

Merit: 1617

Quote from: joker_josue on May 04, 2024, 03:00:20 AM

Os cenários apresentados, são totalmente desaconselhados, independentemente do nível de encriptação que o sistema tiver.

Mas, o curioso na pergunta que fiz sobre o "sigilo", normalmente as pessoas falam sempre por assuntos muito vagos e que na realidade de altamente sigiloso tem muito pouco.

As vezes tem-se a ideia de esconder algo do outros é a melhor forma, mas isso pode criar uma falsa sensação de "sigiloso".

Para vocês o que chamaria mais atenção, um cofre ou a figura de um "santo" (se não forem religiosos)? Sei de uma historia de um individuo ter apanhado uma figura desses no lixo, que estava pintada, mas na realidade era feita de ouro. Estava no lixo, muito provavelmente, porque foi alguém que apos a morte do dono, deitou fora. Acham que tinham deita fora um cofre antes de abrir? Roll Eyes

Talvez o cofre estivesse vazio, mas a primeira coisa a ir para o lixo, era ouro. Roll Eyes

Essa história me fez lembrar a época que eu era comerciante. Isso já há várias décadas atrás. Noventa por cento do pessoal desse fórum nem tinha nascido. Lembro que um dia eu estava atendendo um cliente do interior. Ele estava comprando um produto. De repente ele saca um bolo de dinheiro da meia para fazer o pagamento. Conversa vai, conversa vem, eu pergunto se ele tinha medo de ser roubado. Ele me diz que não. Além disso ele me conta que no Interior, a sua morada nem tranca tinha. Eu pergunto o motivo disso. Se era por ser um lugar tranquilo. Ele me relada que não. Ele disse que não colocava tranca na casa por causa se o fizesse, alertaria aos ladrões da região que tinha algo de valor na casa. Meu queixo quase caiu no chão. HAHAHAHA

joker_josue

legendary

Activity: 1722

Merit: 4711

**In BTC since 2013**

Os cenários apresentados, são totalmente desaconselhados, independentemente do nível de encriptação que o sistema tiver.

Mas, o curioso na pergunta que fiz sobre o "sigilo", normalmente as pessoas falam sempre por assuntos muito vagos e que na realidade de altamente sigiloso tem muito pouco.

As vezes tem-se a ideia de esconder algo do outros é a melhor forma, mas isso pode criar uma falsa sensação de "sigiloso".

Para vocês o que chamaria mais atenção, um cofre ou a figura de um "santo" (se não forem religiosos)? Sei de uma historia de um individuo ter apanhado uma figura desses no lixo, que estava pintada, mas na realidade era feita de ouro. Estava no lixo, muito provavelmente, porque foi alguém que apos a morte do dono, deitou fora. Acham que tinham deita fora um cofre antes de abrir? Roll Eyes

Talvez o cofre estivesse vazio, mas a primeira coisa a ir para o lixo, era ouro. Roll Eyes

alegotardo

legendary

Activity: 2352

Merit: 1121

☢️ alegotardo™️

Quote from: sabotag3x on May 03, 2024, 09:24:38 AM

Quote from: joker_josue on May 03, 2024, 01:48:57 AM

Agora, uma pergunta peculiar... o que é para vocês "super sigiloso"?

Sei lá, enviar sua chave privada de Bitcoin entre dois números seus. Roll Eyes

Cara, isso me fez lembrar de minha mãe que guardava todas as senhas da vida dela... email, facebook, cartões, banco, etc em um grupo de whatsapp dela com ela mesmo.
Eu já tinha tentando convencê-la a usar ao menos programas próprios para isso como o bitwarden, mas segundo ela era "complicado de mais".

A mudança só ocorreu depois que ela "acidentalmente" ativou as mensagens temporárias para todas as conversas, eliminando de vez tudo o que tinha nesse grupo (e não havia backup).

Para mim foi um misto de dó por ela (certamente deu um trabalhão para recuperar tudo) mas também de alívio por algo ter acontecido antés que alguém roubasse ou invadisse esse celular.

Enfim, meu objetivo com essa história é de dizer que o whatsapp se tornou algo tão popular e fácil de usar, que certamente a maioria das pessoas envia tudo quanto é tipo de informações por ele sem a menor preocupação quanto à privacidade ou segurança. Tem ainda uma galera que se acha esperta e utiliza ainda aplicativos não oficiais do whatsapp, esses sim mereciam um "prêmio" qualquer dia desses.

Paredao

legendary

Activity: 3304

Merit: 1617

Quote from: joker_josue on May 03, 2024, 01:48:57 AM

Agora, uma pergunta peculiar... o que é para vocês "super sigiloso"?

Eu francamente não tenho nada "super sigiloso". Se quiserem me espionar, o que vão encontrar serão minhas dívidas Cheesy

. Bem que o espião poderia ficar com dó de mim e paga-las. Fora minhas dívidas, não costumo ter nada sigiloso guardado em emails e afins. Nem fico em grupos sociais conspirando contra nada.

TryNinja

legendary

Activity: 2758

Merit: 6830

Quote from: sabotag3x on May 02, 2024, 07:42:25 PM

Vocês confiam nesses mensageiros como WhatsApp, Telegram e afins? eu não conversaria nada "super sigiloso" nesses aplicativos.

Eu pessoalmente nao confiaria com nada absurdamente secreto, mas ambos tem criptografia end-to-end, entao supostamente dá para confiar até certo ponto. Nenhum governo perderia seu tempo lendo minhas mensagens e eles nao encontrariam nada, entao nao me preocupo tanto com isso no dia a dia. Grin

sabotag3x

legendary

Activity: 2688

Merit: 2297

Quote from: joker_josue on May 03, 2024, 01:48:57 AM

Agora, uma pergunta peculiar... o que é para vocês "super sigiloso"?

Sei lá, enviar sua chave privada de Bitcoin entre dois números seus. Roll Eyes

joker_josue

legendary

Activity: 1722

Merit: 4711

**In BTC since 2013**

Quote from: bitmover on May 02, 2024, 07:58:37 PM

Acho mais fácil sua namorada ler seu WhatsApp do que a polícia Cheesy

É, as vezes a malta fica muito preocupada que as autoridades possam ler as mensagens/emails que enviam. Mas, depois tem login em todos os dispositivos da casa, que permite qualquer pessoa que viva consigo aceder a informação. Roll Eyes

Quote from: sabotag3x on May 02, 2024, 07:42:25 PM

Vocês confiam nesses mensageiros como WhatsApp, Telegram e afins? eu não conversaria nada "super sigiloso" nesses aplicativos.

Agora, uma pergunta peculiar... o que é para vocês "super sigiloso"?

bitmover

legendary

Activity: 2352

Merit: 6089

bitcoindata.science

Quote from: sabotag3x on May 02, 2024, 07:42:25 PM

Quote from: alegotardo on May 02, 2024, 07:16:49 PM

Cacildis.... me lembrei agora do antigo MSN, tudo era trafegado em texto simples de forma que qualquer um no meio do caminha conseguia interceptar as mensagens e ler ela com programas gratuitos na internet. Depois a Microsfot comprou, transformou no Microsoft Messenger e acabou com a farra.

Vocês confiam nesses mensageiros como WhatsApp, Telegram e afins? eu não conversaria nada "super sigiloso" nesses aplicativos.

Telegram eu não confio.

Mas whatsapp é seguro. De vez em quando tem juizinho pirando o cabeção e mandando bloquear no Brasil pq tem criptografia ponta a ponta . Imagina pra p coitado de um juiz indicado pela OAB, que mal sabe calcular 1/3 de 7 anos, entender o que é isso.

Acho mais fácil sua namorada ler seu WhatsApp do que a polícia Cheesy

sabotag3x

legendary

Activity: 2688

Merit: 2297

Quote from: alegotardo on May 02, 2024, 07:16:49 PM

Cacildis.... me lembrei agora do antigo MSN, tudo era trafegado em texto simples de forma que qualquer um no meio do caminha conseguia interceptar as mensagens e ler ela com programas gratuitos na internet. Depois a Microsfot comprou, transformou no Microsoft Messenger e acabou com a farra.

Vocês confiam nesses mensageiros como WhatsApp, Telegram e afins? eu não conversaria nada "super sigiloso" nesses aplicativos.

alegotardo

legendary

Activity: 2352

Merit: 1121

☢️ alegotardo™️

Quote from: bitmover on April 30, 2024, 08:19:26 AM

Quote from: joker_josue on April 29, 2024, 04:41:13 PM

Acham que os governos irão conseguir criar medidas para combater o desenvolvimento deste tipo de tecnologia?
Como acham que isso poderia afetar o Bitcoin e as criptomoedas?

A tecnologia já está desenvolvida. Eles estão achando ruim porque querem saber até o que as pessoas falam hoje em dia.

Exato! Aqui no Brasil também já teve várias discussões e até decisões absurdas de Juízes ignorante que baniram (ou tentaram) o Whatsapp porque ele "se recusava" à fornecer troca de mensagens que havia ocorrido entre certos membros de uma quadrilha criminosa.

Enfim, é fato de que muitos se abroveitam desse "anonimato" e seguranças das mensagens criptografadas para fazer o mal, mas a intenção dos governos em ler tudo oque oque querem certamente vai muito além dessa necessidade de manter a segurança das pessoas. Eles querem manter o controle de tudo assim como era antigamente.

Cacildis.... me lembrei agora do antigo MSN, tudo era trafegado em texto simples de forma que qualquer um no meio do caminha conseguia interceptar as mensagens e ler ela com programas gratuitos na internet. Depois a Microsfot comprou, transformou no Microsoft Messenger e acabou com a farra.

Enfim, mesmo que o dinheiro fale mais alto, eu tenho a convicção de que essas empresas de hoje prefeririam abandonar um país do que se rebaixar ao pedido de criar um mecanismo para leitura dessas mensagens.... eu espero estar certo Roll Eyes

joker_josue

legendary

Activity: 1722

Merit: 4711

**In BTC since 2013**

Quote from: Lucasgabd on May 02, 2024, 02:28:48 PM

o ponto é: a nova tecnologia que surge muda a dinâmica de poder.

Realmente esse é o ponto.

E as vezes o problema é esse mesmo, quando o "poder" não quer mudar as suas dinâmicas. Ou melhor, mudar as dinâmicas, mas mantendo a mentalidade anterior.

Antigamente, normalmente havia uma geração de poder transitória a essa nova tecnologia, o que permitia a geração seguinte lidar com ela normalmente sem grandes conflitos. O problema é que agora a tecnologia anda rápido de mais, que essa geração transitória leva com tantas mudanças, que nem a geração seguinte ainda sabe lidar com a mudança anterior.

Paredao

legendary

Activity: 3304

Merit: 1617

Quote from: TryNinja on May 01, 2024, 03:05:11 AM

Esse equilibrio entre privacidade e segurança é um debate muito extenso e um assunto complicado.

Você aceitaria sua cidade cheia de cameras e com sistema de detecção facial e tracking incriveis via IA sabendo que isso diminuiria o crime? Deixaria o governo poder ler suas mensagens se isso também os permitissem ler as mensagens de suspeitos de terrorismo e outros criminosos? Exigir ID para usar qualquer serviço online pois facilitaria o combate aos crimes eletronicos, golpes, pornografia infantil, etc...?

Complexo.

Isso é exatamente o que eu escrevi um tempo atrás sobre o paradigma da segurança. Vou repetir o que diz o paradigma: "Quanto mais segurança, menos liberdade. Quanto mais liberdade, menos segurança." Então, vai de pessoa para pessoa. Tem gente que prefere segurança e não está nem ai para a liberdade. E também tem o contrário. Pessoas que preferem a liberdade e não estão nem ai para a segurança. Resumindo: É um assunto bem complexo e de difícil conclusão.

Lucasgabd

legendary

Activity: 2506

Merit: 1113

There's no need to be upset

Quote from: Disruptivas on May 01, 2024, 08:10:07 AM

Essa guerra existe há MUITOS ANOS. Acontece que as vezes ela esquenta e as vezes esfria. Acho que quão pior esta o contexto macro, pior ela fica. Quando os governos estão loucos, gastando demais e sem grandes perspectivas de melhoria, eles precisam arrumar mais dinheiro, se tornar mais censuradores, mais absolutistas e a guerra contra a privacidade e contra a criptografia volta a ficar animada.

Pra quem nunca leu, recomendo também a leitura do artigo '' Porque eu escrevi o PGP'': https://cypherpunks.com.br/documentos/porque-eu-escrevi-o-pgp/
Esse cara foi um dos primeiros a encarar essa batalha.

oh, recomendação interessante. lerei!
Valeu Rafa

nesses assuntos gosto de lembrar o debate sobre a legalização e regulação das armas.

agora que dá para imprimir uma arma 3d em casa o debate regulatório muda completamente de figura.

Ainda tem que existir regulação sobre compra e venda de armas onde for possível, mas nada vai impedir que alguém que realmente queira ter uma arma consiga tê-la, tanto num país com acesso à tecnologia em que agora vc pode imprimir uma em casa, quando no Brasil que sempre foi possível comprar uma do crime se vc realmente procurar...

o ponto é: a nova tecnologia que surge muda a dinâmica de poder.

Independente do meu ponto de vista sobre armas serem legais ou não, reconhecer esse fato ajuda em outros assuntos.

Mesmo que o governo decida "ok a partir de agora veremos tudo que vocês falam no privado, querem suas nudes, queremos saber onde vocês estão a todo momento, queremos saber com quem você transaciona e quem pega seus filhos na escola!" você poderá falar "não obrigado" e usar um app que o governo e nenhuma entidade privada não podem controlar

Disruptivas

legendary

Activity: 1428

Merit: 1568

Essa guerra existe há MUITOS ANOS. Acontece que as vezes ela esquenta e as vezes esfria. Acho que quão pior esta o contexto macro, pior ela fica. Quando os governos estão loucos, gastando demais e sem grandes perspectivas de melhoria, eles precisam arrumar mais dinheiro, se tornar mais censuradores, mais absolutistas e a guerra contra a privacidade e contra a criptografia volta a ficar animada.

Pra quem nunca leu, recomendo também a leitura do artigo '' Porque eu escrevi o PGP'': https://cypherpunks.com.br/documentos/porque-eu-escrevi-o-pgp/
Esse cara foi um dos primeiros a encarar essa batalha.

joker_josue

legendary

Activity: 1722

Merit: 4711

**In BTC since 2013**

Quote from: TryNinja on May 01, 2024, 03:05:11 AM

Quote from: Paredao on April 30, 2024, 03:23:02 PM

A polícia está atrás de criminosos que se escondem atrás do anonimato. Isso é normal. Tem que ver se tem ou não a ocorrência de crimes usando essa tecnologia. O que também não se pode é aceitar crimes em nome da privacidade e da liberdade de expressão. Tem que haver sempre uma apuração criteriosa.

Esse equilibrio entre privacidade e segurança é um debate muito extenso e um assunto complicado.

Você aceitaria sua cidade cheia de cameras e com sistema de detecção facial e tracking incriveis via IA sabendo que isso diminuiria o crime? Deixaria o governo poder ler suas mensagens se isso também os permitissem ler as mensagens de suspeitos de terrorismo e outros criminosos? Exigir ID para usar qualquer serviço online pois facilitaria o combate aos crimes eletronicos, golpes, pornografia infantil, etc...?

Complexo.

O problema é que muito disso já é feito, e não existe assim um diferença tão grande a nível de criminalidade. Ou melhor, realmente esses locais pode ser teoricamente mais seguros, mas será que esses crimes realmente diminuíram?

Infelizmente, esse tipo de nível de segurança, só está a empurrar o tapete para debaixo do tapete. A minha cidade esta limpa, mas a cidade ao lado esta cheia de crime.

TryNinja

legendary

Activity: 2758

Merit: 6830

Quote from: Paredao on April 30, 2024, 03:23:02 PM

A polícia está atrás de criminosos que se escondem atrás do anonimato. Isso é normal. Tem que ver se tem ou não a ocorrência de crimes usando essa tecnologia. O que também não se pode é aceitar crimes em nome da privacidade e da liberdade de expressão. Tem que haver sempre uma apuração criteriosa.

Esse equilibrio entre privacidade e segurança é um debate muito extenso e um assunto complicado.

Você aceitaria sua cidade cheia de cameras e com sistema de detecção facial e tracking incriveis via IA sabendo que isso diminuiria o crime? Deixaria o governo poder ler suas mensagens se isso também os permitissem ler as mensagens de suspeitos de terrorismo e outros criminosos? Exigir ID para usar qualquer serviço online pois facilitaria o combate aos crimes eletronicos, golpes, pornografia infantil, etc...?

Complexo.

sabotag3x

legendary

Activity: 2688

Merit: 2297

Já comentei em outro tópico sobre a entrevista do fundador do Telegram, recomendo muito assistir (infelizmente não tem legendas em português): https://youtu.be/1Ut6RouSs0w

Tem um trecho que ele fala sobre as autoridades americanas supostamente querendo colocar um backdoor no Telegram.

Esse assunto é antigo, mas pelo que vejo incomoda mais os cidadãos comuns do que resolve algum problema.

Forsyth Jones

hero member

Activity: 1120

Merit: 540

Duelbits - Play for Free | Win for Real

Parabéns pra quem teve a "brilhante" ideia de prevenir crimes declarando censura contra as tecnologias de criptografia de mensagens, então quer dizer que assinar mensagens PGP agora é proibido? hahahha don't make me laugh.

É a mesma coisa que eu proibir os carros para prevenir acidentes de carros. Não é assim, deve-se ir atrás do suspeito/acusado e não descontar em fatores externos ou meios utilizados que não tem nada a ver.

E olha que a interpol é um orgão especializado no combate no crime organizado, terrorismo... é uma organização séria... e mostrar um gafe desse pra mim significa que não sabem nada ou possuem conhecimento ZERO em tecnologias cibernéticas.

Boa sorte eles tentarem bloquear mensageiros realmente privados e descentralizados (como não é o caso do WhatsApp, já que o mesmo é centralizado).

Lucasgabd

legendary

Activity: 2506

Merit: 1113

There's no need to be upset

Quote from: Paredao on April 30, 2024, 03:23:02 PM

A polícia está atrás de criminosos que se escondem atrás do anonimato. Isso é normal. Tem que ver se tem ou não a ocorrência de crimes usando essa tecnologia. O que também não se pode é aceitar crimes em nome da privacidade e da liberdade de expressão. Tem que haver sempre uma apuração criteriosa.

A tecnologia é amoral. Ela serve aos dois lados da força.

Podem tentar bloquear criptografia ponta a ponta e talvez até forçar o meta a remover a funcionalidade do whatsapp (se é que realmente é segura...)

mas apps como o signal e até outros baseados em web3 como o status não terão como ser bloqueados, só possivelmente terão a fraqueza de serem técnicos demais (vencida com o tempo e com bons devs e UX designers) e não terem base de usuários suficiente.

Se eu conseguisse que todos meus amigos e familiares usassem o signal migraria com o maior prazer... Mas a resisitência à mudança é forte.
e olha que eu, um mero plebeu, nem tenho grandes coisas a esconder...

mas vale lembrar:
We Should All Have Something To Hide

Paredao

legendary

Activity: 3304

Merit: 1617

A polícia está atrás de criminosos que se escondem atrás do anonimato. Isso é normal. Tem que ver se tem ou não a ocorrência de crimes usando essa tecnologia. O que também não se pode é aceitar crimes em nome da privacidade e da liberdade de expressão. Tem que haver sempre uma apuração criteriosa.

joker_josue

legendary

Activity: 1722

Merit: 4711

**In BTC since 2013**

Quote from: bitmover on April 30, 2024, 08:19:26 AM

Se existir uma forma de usar o ecossistema do bitcoin para hospedar um sistema de mensagens descentralizado e criptografado de ponta a ponta, não existiria ninguém para pedir os dados, nem ninguem para processar.

Olha, isso sim podia ser um projeto interessante de explorar, em vez dos "ordinarios"... Roll Eyes

O problema é que fica registado para sempre, a menos que seja criado um sistema que faça com que isso não aconteça. Mas, acho dificil... não sei...

bitmover

legendary

Activity: 2352

Merit: 6089

bitcoindata.science

Quote from: joker_josue on April 29, 2024, 04:41:13 PM

Acham que os governos irão conseguir criar medidas para combater o desenvolvimento deste tipo de tecnologia?
Como acham que isso poderia afetar o Bitcoin e as criptomoedas?

A tecnologia já está desenvolvida. Eles estão achando ruim porque querem saber até o que as pessoas falam hoje em dia.

Acho que isso poderá afetar positivamente o bitcoin (não as criptomoedas em geral).

Se existir uma forma de usar o ecossistema do bitcoin para hospedar um sistema de mensagens descentralizado e criptografado de ponta a ponta, não existiria ninguém para pedir os dados, nem ninguem para processar.

Existem já algumas iniciativas nesse sentido usando a lightning, mas acho que nenhum vingou

joker_josue

legendary

Activity: 1722

Merit: 4711

**In BTC since 2013**

A capa de hoje, de um jornal diário em Portugal, era a seguinte:

https://www.dn.pt/2273861752/europol-declara-guerra-as-mensagens-encriptadas-que-travam-investigacoes-pj-juntou-se-ao-alerta/

Segundo a Europol e as varias policias de investigação, de diversos países, alegam que "ficar com menos meios para prevenir crimes com a decisão da Meta de encriptar as mensagens de ponta-a-ponta sem manter o registo dos dados."

Quote from: https://www.dn.pt/2273861752/europol-declara-guerra-as-mensagens-encriptadas-que-travam-investigacoes-pj-juntou-se-ao-alerta/

Como garantir a segurança e a privacidade dos dados, permitindo, ao mesmo tempo, a investigação criminal num mundo assumidamente virtual, onde as comunicações, as transações e os crimes se fazem cada vez mais online? Trinta e dois chefes das polícias europeias lançaram este mês um alerta sério sobre o risco para a segurança pública do crescente uso da encriptação ponta-a-ponta das comunicações nas plataformas de mensagens. “Prejudica a capacidade de investigar e prevenir crimes”, alegam.

O artigo aponto varios argumento sobre os recursos que a policia tem para tomar medidas contra o crime. E por outro lado destaca como todos continuam a ter direito a sua privacidade, destacando a necessidade de existir um meio termo.

Acham que os governos irão conseguir criar medidas para combater o desenvolvimento deste tipo de tecnologia?
Como acham que isso poderia afetar o Bitcoin e as criptomoedas?

Topic: Terão às mensagens encriptadas os dias contados? (Read 326 times)