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Topic: Theymos dévoilant les PMs de Satoshi, légitime ou inacceptable ? (Read 399 times)

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I forgot more than you will ever know.

Pas compris le rapport avec crypto-monnaie, surtout que selon tes definitions crypter n'aurait pas sa place, mais seulement décrypter. Il faudrait donc dire à la limite décrypto-monnaies et décrypto-actifs si on suit cette logique, ou chiffro-monnaie comme dit Yaplatu.

Oh le boloss ...
T'es au courant que souvent on utilise la racine du mot parce que décrypto actif ce serait juste moche ?

Sérieusement là t'abuses.
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Ce n'est pas de moi cette blague mais oui.

Stephane Bortzmeyer explique très bien pourquoi il ne faut surtout PAS utiliser décrypter. Tout simplement parce que cela n'a pas le même sens technique que déchiffrer :

Quote
chiffrer = « coder » le texte en clair, grâce à la clé, pour produire un texte chiffré, illisible,
déchiffrer = « décoder » (retrouver le texte en clair) quand on connaît le « code » (le fonctionnement normal),
décrypter = « décoder » quand on ne connaît pas le « code » (grâce à la cryptanalyse).

Crypter/décrypter qui prend tout son sens avec le fonctionnement du PoW ici d'ailleurs, qui utilise ce principe, et non celui du déchiffrage.
Le terme Crypto monnaie serait donc très correct Smiley
Pas compris le rapport avec crypto-monnaie, surtout que selon tes definitions crypter n'aurait pas sa place, mais seulement décrypter. Il faudrait donc dire à la limite décrypto-monnaies et décrypto-actifs si on suit cette logique, ou chiffromonnaies comme dit Yaplatu.
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Crypter c'est mettre dans une crypte en français.
euh non ça c'est toi qui l'a inventé  Tongue

Ce n'est pas de moi cette blague mais oui.

Stephane Bortzmeyer explique très bien pourquoi il ne faut surtout PAS utiliser décrypter. Tout simplement parce que cela n'a pas le même sens technique que déchiffrer :

Quote
chiffrer = « coder » le texte en clair, grâce à la clé, pour produire un texte chiffré, illisible,
déchiffrer = « décoder » (retrouver le texte en clair) quand on connaît le « code » (le fonctionnement normal),
décrypter = « décoder » quand on ne connaît pas le « code » (grâce à la cryptanalyse).

Crypter/décrypter qui prend tout son sens avec le fonctionnement du PoW ici d'ailleurs, qui utilise ce principe, et non celui du déchiffrage.
Le terme Crypto monnaie serait donc très correct Smiley

Merci Asche de nous abreuver de toutes tes connaissances, grâce à toi je dormirai moins con ce soir  Wink
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Crypter c'est mettre dans une crypte en français.
euh non ça c'est toi qui l'a inventé  Tongue

Ce n'est pas de moi cette blague mais oui.

Stephane Bortzmeyer explique très bien pourquoi il ne faut surtout PAS utiliser décrypter. Tout simplement parce que cela n'a pas le même sens technique que déchiffrer :

Quote
chiffrer = « coder » le texte en clair, grâce à la clé, pour produire un texte chiffré, illisible,
déchiffrer = « décoder » (retrouver le texte en clair) quand on connaît le « code » (le fonctionnement normal),
décrypter = « décoder » quand on ne connaît pas le « code » (grâce à la cryptanalyse).

Crypter/décrypter qui prend tout son sens avec le fonctionnement du PoW ici d'ailleurs, qui utilise ce principe, et non celui du déchiffrage.
Le terme Crypto monnaie serait donc très correct Smiley
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Le Larousse dit ce qu'il veut il agit d'anglicismes. Un mot français existe, autant l'utiliser.
Et alors? Chiffre était bien aussi un idiotisme à l'origine, un arabisme en l'occurence.Et il y avait aussi des mots latins qui existaient déjà, d'ailleurs numero marche encore tres bien à la place la plupart du temps.
Une langue ce n'est pas figé, ça evolue en fonction de comment l'utilise ses locuteurs, les anglais ont choisi l'etymologie grecque je ne vois pas pourquoi nous aussi on ne pourrait pas la préférer à notre tour.

Crypter c'est mettre dans une crypte en français.
euh non ça c'est toi qui l'a inventé  Tongue
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Le Larousse dit ce qu'il veut il agit d'anglicismes. Un mot français existe, autant l'utiliser.

Tu cherches vraiment la petite bête ... Surtout que je ne t'ai jamais vu parler de ChiffroMonnaie, ou je ne sais comment tu désirerais les nommés...
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Le Larousse dit ce qu'il veut il agit d'anglicismes. Un mot français existe, autant l'utiliser.
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En anglais c'est discutable, en français c'est bien une hérésie. Tu peux parcourir tous les cours de cybersecurite que tu voudras, c'est bien chiffrer. Crypter c'est mettre dans une crypte en français.

Il faut quand tu en parles aux créateurs du Larousse alors : https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/cryptage/20841
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En anglais c'est discutable, en français c'est bien une hérésie. Tu peux parcourir tous les cours de cybersecurite que tu voudras, c'est bien chiffrer. Crypter c'est mettre dans une crypte en français.
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Y'a des trucs intéressants quand même, par exemple on découvre pourquoi Bitcoin n'offre pas de fonctionnalité permettant de crypter/decrypter des messages.
Chiffrer*


Ton image ne s'affiche pas.
Mais il me semble que l'utilisation du terme crypter n'est pas inadaptée ici. Nous sommes sur un forum technique (et non litteraire) oú l'utilisation du jargon est de mise, pas sûr que tout le monde comprenne l'emploi du terme chiffrer alors que crypter est largement utilisé et qu'il figure dans le dictionnaire. Chiffrer est d'origine arabe alors que crypter est d'origine grec, or dans le vocabulaire scientifique et technique c'est normalement le grec que l'on utilise.
On peut également noter que le legislateur a décidé d'utiliser le terme crypto-actif alors que la commission de terminologie préconisait cybermonnaie comme traduction.
Mais surtout l'académie française ne s'en émeut pas
Quote
L’emploi toujours plus répandu des outils informatiques a entraîné un emploi lui aussi toujours plus répandu du verbe crypter. Même si ce verbe n’est pas vraiment une hérésie puisqu’il correspond à décrypter, comme chiffrer correspond à déchiffrer, et que l’employer n’a rien de scandaleux, on rappellera que l’usage et la norme veulent que l’on utilise chiffrer, cryptographier, coder ou encoder. Crypter est donc à éviter, même s’il se trouve dans certains dictionnaires, et l’on rappellera que dans le domaine diplomatique on ne doit dire que chiffrer une dépêche.
http://www.academie-francaise.fr/crypter
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Y'a des trucs intéressants quand même, par exemple on découvre pourquoi Bitcoin n'offre pas de fonctionnalité permettant de crypter/decrypter des messages.
Chiffrer*

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I still haven't read the PMs, BTW; maybe they're all really boring.
J'ai un peu de mal à le croire. Enfin.
Hautement improbable effectivement... si il ne connait pas satoshi...

En tout cas les messages publics de Satoshi sur le forum sont bel et bien chiants à lire. Les 9/10 ne causent déjà que de l'aspect technique (progra etc) du BTC que je ne comprends pas.
Y'a des trucs intéressants quand même, par exemple on découvre pourquoi Bitcoin n'offre pas de fonctionnalité permettant de crypter/decrypter des messages.

Theymos already said this...  ECDSA does not support encrypting messages.  Only digital signatures.
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I still haven't read the PMs, BTW; maybe they're all really boring.
J'ai un peu de mal à le croire. Enfin.
En tout cas les messages publics de Satoshi sur le forum sont bel et bien chiants à lire. Les 9/10 ne causent déjà que de l'aspect technique (progra etc) du BTC que je ne comprends pas.
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Qu'est qu'on s'en fout de savoir ce qu'il à dit en PM ?
A moins que Sathoshi avait demander que ça soit révélé.
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Bah après, c'est lui le big boss, c'est lui qui fait les règles du forum.
Ouais ce serait pas cool comme signal de sa part envers le reste des utilisateurs, mais je ne sais pas si c'est illégal ou pas.
Faut lire les Terms & Conditions qu'il y avait à côté de la petite boite à cocher, si ma mémoire est bonne, ça remonte.  Grin
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I've rethought this, and I won't be releasing the PMs in 2021. I'm convinced that nobody will ever identify Satoshi no matter what info comes out, so I'm not worried about that, but I am concerned about the privacy of those who communicated with him. For example, kiba once said that he tried to send a gift to Satoshi, but Satoshi declined (reportedly saying something like "I already have plenty of BTC"). If the PMs for this exchange exist in the database and hypothetically look like this:
Quote
kiba: Hey, I know it's worth peanuts, but do you want a gift of 10k BTC?
satoshi: lol, no thanks scrub

Then it would put a big target on kiba's back. (This is only a hypothetical example: in reality, kiba never published the amount he offered Satoshi, if any amount was even specified.) Even if I screened the PMs in advance for obvious stuff like this, it's impossible to find everything. Eg. maybe someone who talked to Satoshi was trying to be anonymous, but people are able to find him just based on his writing style or knowledge.

I do think that there could be historically-relevant info in there, so maybe if Bitcoin has taken over the world in like 50 years and historians are clamoring to know more about its history, I or my successors could be convinced to revisit the issue. Or maybe not; don't get your hopes up. (I still haven't read the PMs, BTW; maybe they're all really boring.)

PS : Pour les non anglophones Theymos dit finalement qu'il ne le fera pas parce que, soi-disant, ça pourrait compromettre l'identité des destinataires des PM même si il les caviarde... mouais...  Undecided
sr. member
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Limite le sujet pourrait plutôt trouver sa place dans la section "Bitcoin et la loi"..

La question de fonds: dévoiler les IPs de connexion et les PMs de Satoshi constituerait-il une violation des règles fondatrices du forum (en plus des dispositions éventuellement pénales en matière de protection des correspondances) ou, cette divulgation pourrait-elle rentrer dans le cadre d'une forme de "crypto-archéologie" (fondée sur les mêmes règles qui permettent d'explorer une tombe ancienne, sans se rendre coupable de violation de sépulture)
Vous avez 3 ans.


Un message du jour qui évoque les PM et les adresses IP de connexion de Satoshi détenues par Theymos (traduction sommaire des échanges plus bas)

Following my What if? Satoshi Nakamoto's identity was public information   thread. Despite the conspiracy theories going on in the replies a user pointed out something interesting. That theymos is considering releasing the personal messages of Satoshi.

theymos posted this:

I'll probably release Satoshi's PMs and logged IPs addresses in ~8 years. This'd probably be of great historical interest. (Though he always used Tor, as far as I can tell.)

He posted that back in 2013. 8 years from then would be 2021. However I'm a little concerned about exposing personal information just because Satoshi is the one to have created the forum and Bitcoin. His personal data should be handled the exact same as any other user.

Theymos in the past has said that our data is safe from information requests unless he has reason to believe you are scamming or breaking the law. I'm pretty sure I've read that theymos has rejected several subpoenas because he didn't think there was sufficient reason to do so. Taking this into consideration why is theymos willing to release personal messages and logged IPs. Even if he used Tor to connect over the forum his data shouldn't be released. Sure its interesting information but he should not be treated any different.

As you can probably tell from this thread and my what if thread  I'm very against exposing any sort of personal data unless there's a good enough reason. I don't think that historic significance to the cryptocurrency world would be a good enough reason to expose his personal data.

I don't read PMs for fun. Very very rarely, I need to read PMs for technical, administrative, or legal reasons, but I try to avoid this as much as possible. I don't want to spy on anyone's personal business.

obviously lol, i bet the first thing theymos did when he became admin was to read satoshi's pms.

I've never read Satoshi's PMs.

There is nothing to say they didn't subpoena the records of the shroomery

They did.
theymos hadn't read Satoshi's PM's up until this quote and he said that he doesn't like to spy on peoples personal business. I don't think Satoshi should be treated any differently. Even if the information was of historic value and would be interesting to view.



* * *

Je ne lis pas les MP pour m'amuser. Très rarement, j'ai besoin de lire les MP pour des raisons techniques, administratives ou juridiques, mais j'essaie d'éviter cela autant que possible. Je ne veux pas espionner les affaires personnelles de qui que ce soit.

Quote from: Yazuki link=topic=950700.msg10410006#msg10410006#msg10410006 date=1423522074
Évidemment lol, je parie que la première chose qu'il a faite quand il est devenu admin a été de lire les PM de Satoshi.

Je n'ai jamais lu les PM de Satoshi.


theymos n'a jamais lu les PM de Satoshi jusqu'à cette citation et il a dit qu'il n'aimait pas espionner les affaires personnelles des gens. Je ne pense pas que Satoshi devrait être traité différemment. Même si l'information avait une valeur historique et qu'il serait intéressant de la consulter.
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