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Wed
legendary
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December 02, 2013, 02:29:06 AM
#33
Wer von Euch hat Evil-Knievel hier im Forum eigentlich ein Popcorn-Abo verkauft?

Gute Frage!

Das ist tausend mal besser als Kino hier :-)
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An AA rated Bandoneonista
November 30, 2013, 07:43:02 PM
#32
Wer von Euch hat Evil-Knievel hier im Forum eigentlich ein Popcorn-Abo verkauft?
sr. member
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November 30, 2013, 06:29:45 PM
#31
Wer liest sich bei jeder Transaktion die agb durch?

Musst du auch nicht.
Einmal lesen, und zwar bevor du den Dienst erstmalig benutzen willst.
Gefällt dir nicht? Dann benutz es nicht.
Ist dir egal oder du akzeptierst es? Dann jammer nicht.
newbie
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November 30, 2013, 01:47:39 PM
#29
Ich finde das nicht so....
Habe seit Jahren ein Ebay Konto mit fast 300 positiven Bewertungen.
Habe eigentlich alle Transaktionen per paypal durchgeführt.
Es waren auch ein Paar dabei wo ich den käuferschutz in Anspruch nehmen müsste....
Habe immer mein Geld zurückbekommen...
Wäre jetzt nicht in Traum darauf gekommen das dies bei Btc nicht so ist.
Wer liest sich bei jeder Transaktion die agb durch?

Lg
legendary
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November 30, 2013, 01:42:43 PM
#28
Die einzige Möglichkeit die ich sehe wäre das über die Kripo Anzeige erstattet wird und alle betroffen Verkäufer sich dieser Anzeige anschließen. Jeder hinterlässt Spuren!

Macht euch nur keine falschen Hoffnungen wegen eine Vermögensdelikts gegen eine "unwichtige Privatperson". Trotzdem ist die Anzeige nicht verkehrt, manchmal gibt es auch ganz unverhoffte Entwicklungen.

Hi veriatis! Ich verspreche dir, wir finden diesen Kerl.

Da wäre ich inzwischen vorsichtig. Leider ist die Staatsgewalt mit der Nutzung ihrer Möglichkeiten in solchen Fällen sehr zurückhaltend. Ein Anwalt kann hier ein bischen mobilisierend wirken, aber ich erwarte hier kein Wunder.
member
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November 30, 2013, 01:40:09 PM
#27
Ich fasse es nicht. Was bitte rennen hier für Spinner rum?! Für sowas gibt es Ordnungsorgane. Und auch wenn die (Zitat von oben) nicht immer hilfreich(/Zitat) erscheinen, so gibt das mit Sicherheit noch niemandem das Recht auf Selbsjustiz.

Das wovon ihr hier redet sind Straftaten, liebe Kinder. Lasst mich mal auf die schnelle eine Liste aufstellen was wir hier in diesem Thread potentiell schon haben, ohne Anpsruch auf Vollständigkeit:
Brandstiftung,
Datendiebstahl bzw. Anstiftung zum- und Verstoß gegen- einschlägige §§ des BDsG,,
Körperverletzung

... usw.

Ich denke als vernünftige Person müsste man eher eine Anzeige gegen den OP abgeben, als dem verrückten zu helfen. Und warum die aufregung? Weill der OP zu dusselig ist die AGBs von eBay/PayPal zu lesen und von seiner Gier geblendet wurde. Saubere Sache! Not!
newbie
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November 30, 2013, 01:32:35 PM
#26
Also ich finde das "Kopfgeld" mehr als ok.
Weiter so....

Lg Aus Wien
Harry
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November 30, 2013, 09:04:35 AM
#25
Hallo!

Ich wurde von der selben Bitcoin Adresse über Paypal und Ebay betrogen!

Dazu habe ich gerade mit der Paypal Sicherheitsabteilung telefoniert. Es gab von Paypal aus Anzeichen das jener Nutzeraccount Fremdzugriff hatte. Aus diesem Grund wurde der Account von Paypal aus gesperrt. Im Regelfall ist ein Betrugsfall von Käuferseite im Schnitt binnen 3 Tage aufgeklärt. Jedoch hat sich der Besitzer bisher noch nicht bei Paypal gemeldet. Dieser hat die nächsten 10 Tage Zeit sich dazu zu äußern.

Ebay hatte inzwischen alle Bewertungen nach dem vermuteten Fremdzugriff gelöscht. Ich konnte glücklicherweise noch andere Verkäufer diesbezüglich anschreiben. Die einzige Möglichkeit die ich sehe wäre das über die Kripo Anzeige erstattet wird und alle betroffen Verkäufer sich dieser Anzeige anschließen. Jeder hinterlässt Spuren! Daher könnte die Möglichkeit bestehen, das man über die IP-Zugriffe den wahren Täter ermitteln kann und falls dieser in Europa sitzt sollte man gute Chancen haben – ansonsten wohl nicht! Zusammen mit den in diesem Thema beschriebenen Möglichkeiten der Anrufrückverfolgung sehe noch weiter erhöhte Möglichkeiten.

Ich plane Anfang der Woche Anzeige erstatten und habe bisher 4 andere Käufer ermitteln können die auch von dem Betruf betroffen sind und ihnen angeboten sich der Anzeige anzuschließen. Der Gesamtschaden ist auf jedem Fall im vierstelligen Bereich. Ich denke es würde sich lohnen sich zusammen zu tun. Die Telefonrückverfolgung ist eine Interessante Option!

Leider konnte ich keine pm schicken, weil ich mich wohl erst neu angemeldet habe!
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November 30, 2013, 08:36:11 AM
#24
0,2 btc sind zu der Zeit 100 Euro gewesen. Denkst du wirklich für 100 Euro rennen 10 Polizisten mit Blaulicht los, scheuen Admins aus dem Bett um die Telefonlogs anzuschauen, den Typen ausfindig zu machen usw?

Du redest von hunderten oder tausenden Euro Steuergelder die aufgewendet werden sollen.

Auf der anderen Seite willst du 10.000 Euro Kopfgeld geben, also gehts dir nicht um Gerechtigkeit sondern Rache. Bereits diese Kopfgeldgeschichte wird stärker bestraft als die 100Euro die er dir rausgeleiert hat.

Und so ganz Anonym bist du ja mit diesem Nick nicht, da du ja dein Auto verkaufen willst und deine Identität offen gelegt hast. Ich würde dir empfehlen das ganze schnell zurück zu nehmen. Den wenn die Polizei auf dieses Posting stösst, muss sie keinen großen Aufwand treiben um den Täter zu ermitteln. Und Täter bist du gerade selbst geworden mit deinem Kopfgeldrachefeldzug. BMW Cabrio, Gebrauchtwagenverkäufer, Rachsüchtig. Das passende Klische wird sich jeder Leser selbst rauskramen, aber ich denke das die meisten auf den selben Schluss kommen.

Übrigens: 500 Euro an einen Anwalt, zur Betrugsanzeige eine Schadenersatzklage mit anleiern, über die Betrugsanzeige kommt man an die Paypal, Handy, Ebay Daten ran. So machen es zb die Abmahnanwälte wegen P2P Download. Anzeige, Staatsanwalt ermittelt den Namen zur IP und schlägt das Verfahren wegen Geringfügigkeit nieder. Aber der Abmahnanwalt hat den Namen und alle nötigen Daten.

Wäre einfacher, legal, viel erfolgsverprechender und ihm dann vor Gericht den Stinkefinger zeigen, dafür die 500Euro Strafe bar dem Richter hinblättern und sagen: das wars mir wert...das nennt der Vornehme Kaufmann Snobbismus. Und da bis jetzt erst 1000 Euro weg sind, leg nochmal 300Euro drauf und sag ihm ins Gesicht: deine Armut kotzt mich an.

1300Euro, spaß satt und alles legal.

Jedenfalls würde ich es so machen, aber es geht ja um dein Ego.
full member
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November 30, 2013, 08:14:30 AM
#23
Alle Betrüger gehören bestraft und das nicht zu dünn!
Kann den Zorn des Evil verstehen und die 10k sind auch angemessen.

Es handelt sich ums Prinzip! Solche Gauner werden solange weitermachen bis sie ordentlich zur Rechenschaft gezogen werden.
Wenn man in die Zukunft schaut...wird der Betrüger wahrscheinlich noch weitere Straftaten ausführen,
die die 10k bei weitem überschreiten!

Die Polizei ist leider nicht immer hilfreich...
member
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November 30, 2013, 06:40:06 AM
#22
kaum werden ein paar Leute sehr reich, kommen die seltsamsten Ideen. 10'000 EUR als Kopfgeld finde ich schon ein wenig heftig Grin Aber natürlich auch schön wenn man das sich ohne weiteres Leisten kann...

Eine Anzeige bringt leider wenig. Da schaut mal jemand drüber, schlürft einen Kaffee und dann wird das Verfahren eingestellt.
Leider muss man in der heutigen Zeit selber aktiv werden. Die 10.000 EUR werde ich mir sowieso von dem Kerl wiederholen. Mir ist dabei völlig egal ob der Typ täglich ins Fitnessstudio rennt oder wie groß das Messer seiner jämmerlichen Brüder ist. Solange man genug Cash mobilisiert, findet sich immer jemand der solche Dinge zu handeln weiß.

Eine kleine Anekdote am Rande: Mir hat jemand dieses Jahr einen Porsche Cayenne verkauft. Angeblich mit 30.000 km auf der Uhr. Eine Überprüfung bei Porsche hat ergeben, dass das Fahrzeug bereits mit 200.000 km beim Service gewesen ist. Ausserdem war der Wagen ein kaschierter Unfallwagen. Offensichtlich wollte der Kerl mich übers Ohr hauen, und hat am Schluß sogar behauptet ich hätte den km Stand selber zurückgedreht (Im Kaufvertrag war das Feld einfach freigelassen worden). Wie es das Schicksal so will, ist sein Autohof wenige Tage später abgebrannt. Da hat das Schicksal wohl auf irgendeine Art und Weise eine gewisse Gerechtigkeit herbeigeführt. Wie auch immer das passiert ist.  Grin Vielleicht nehmen die Betrüger hier etwas von der Moral der Geschicht mit.

10k "Kopfgeld", von "guten" Argumenten und über brennende Geschäfte reden. Du bist nen Freak.
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November 30, 2013, 05:44:31 AM
#21
Ich würde mal vermuten, dass es über den Telefonprovider möglich sein sollte herauszufinden wer der Anrufer war. Vielleicht hat ja jemand einen Bekannten in eben einer solchen Telefongesellschaft  Grin

Sicher ist es das. Ausserdem haben alle möglichen und unmöglichen sonstige Stellen diese Verbindungsdaten und ausserdem die Zelleninformation und IMEI, falls von einem Mobiltelefon aus angerufen wurde. Wegen einer normalen Straftat kommt man an diese Informationen aber nicht auf legalem Weg heran. Wenn Du Prominent bist sieht das anders aus.
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Monero Evangelist
November 29, 2013, 09:45:05 PM
#20
Im Endeffekt, ist die Frage, wie er angerufen hat.

Ich sehe, sechs denkbare sinnvolle Optionen:

a) er ist völlig behämmert und hat von einem Festnetzanschluss (unwahrscheinlich, weil Nummernunterdrückung hier selten) oder Mobilfunkanschluss telefoniert, der ihm zugerechnet werden kann (sein eigener oder Freundin, Mutter, ...)

b) er hat mit einem Mobilfunk-Telefon mit einer anonymen SIM-Karte angerufen und schaltet diese jetzt nicht mehr ein

c) er hat mit einem Mobilfunk-Telefon mit einer anonymen SIM-Karte angerufen und nutzt diese weiter

d) es war ein VOIP-Call und er verschleiert seinen Traffic sauber (VPN)

e) es war ein VOIP-Call und er verschleiert seinen nicht Traffic sauber/Klar-IP (sehr unwahrscheinlich)

f) der Call wurde pseudo-anonym in einem (türkischen/arabischen) "Call Shop" oder Telefonzelle abgesetzt


Realistische Chancen bietet eigentlich nur a) und c).

Den Anschlussinhaber (nur relevant Festnetz) und Einbuchung(en) im Netz bei Mobilfunk (welcher Mast), lässt sich noch relativ einfach besorgen, entweder über gute Detektei mit entsprechenden Kontakten oder eben Leuten (hier aus dem Forum?) mit Telco-Kontakten.
Könnte man drüber reden, wenn Du einen Teil das Geldes hinterlegen könntest. Ich hätte paar dieser Kontakte.

Die Frage, die bleibt ist aber, findest Du jemanden der dir, falls sich das Handy weiter einbucht, eine genaue Standortbestimmung macht. Wegen deinem Betrug trianguliert dir weder Polizei noch Mobilfunkprovider des Inhabers das Handy.
Ich weiss nicht, ob es so was als Service zu kaufen gibt. Sicherlich könnte man es selber machen (im Sinne von "Experten" suchen und Hardware kaufen), wobei es dann mit deinen 10 K wieder eng wird.
Alternative wäre noch, weisst Du welches Handy es ist, zeigst Du es für eine sehr harte Straftat (Entführung, Lebensmittelerpressung, Kinderporno) an. Dann würde die Polizei das Handy und den Besitzer für Dich identifizieren (triangulieren und festnehmen).  
Was zu zwei Fragen führt, I.) was unternimmt die Polizei dann gegen Dich, falls sich rausstellt diese Straftat war nicht gegeben und II.) hat der dann identifizierte Handy-Besitzer ggf. noch Widergutmachungsansprüche gegen Dich, wenn er bspw. von den Bullen für eine Nacht in Haft genommen wird.

b) und f) könnte man noch rum ermitteln im Umfeld des Calls mit guten Detektei, aber wohl zu >95% aussichtslos, vor allem, wenn der Call aus einer Großstadt kam

d) aussichtlos
e) machbar/Infos besorgbar

Was auch immer geht, wenn Du erstmal ermittelt hast, woher der Call kam (Festnetz, Mobilfunk und nicht Callshop/Telefonzelle), Du (oder jemand der gut Telefonieren kann) rufst zurück und stellst ihm eine Falle bzw. ziehst einfach nur relevante Informationen (die Dich einer Identifizierung näher bringen).




PS: Problem ist/wird jetzt natürlich durch den Thread und die neue Öffentlichkeit könnte der Täter gewarnt und veranlasst werden die SIM-Karte nicht mehr zu nutzen, obwohl er sie sonst weiter genutzt hätte.
newbie
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November 29, 2013, 08:34:38 PM
#19
Einfach mal eBay fragen, ob die ggf. haften. Weil der Verkauf ganz unabhängig über eBay geschah und du ohne bedenken PayPal als Zahlungsmittal nutzen wolltest.

Das wird dir ja bei eBay nirgends angezeigt, dass PayPal keinerlei virituelle Ware erstattet Wink

Gruß

Doch machen Sie: http://pages.ebay.de/help/policies/buyer-protection.html#overview

Quote
Ausnahmen sind: Fahrzeuge, Dienstleistungen und immaterielle Güter (z.B. per E-Mail zugesendete Kochrezepte oder e-Books).

Ich kann den Ärger verstehen, mir ist es genau anders herum passiert. Habe gekauft im Glauben, dass der Paypal-Käuferschutz mich absichert und es wurde nicht geliefert.

Aber deine Methoden sind natürlich mehr als zweifelhaft. Ärgere dich über dich selbst, das bringt mehr. Und lerne einfach daraus, kein Paypal mehr zu akzeptieren - auch wenn es unheimlich praktisch ist. Lehrgeld zahlt sich manchmal aus.

Kannst ja eine Online-Strafanzeige stellen: http://www.online-strafanzeige.de/ - es gibt sogar ein eigenes Formular für Online-Aktionshaus-Betrug. Glaube aber nicht wirklich, dass du eine Chance hast. Identitäten sind meist geklaut und agiert wird aus dem Ausland. Trotzdem viel Erfolg!
newbie
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November 29, 2013, 08:27:43 PM
#18

Paypal kannst du vergessen, Paypal-AGBs schließen nunmal virtuelle Ware aus. Wenn du das missachtest, bist du selbst schuld.

Finde ich nicht. Das ist irreführende Werbung von Ebay. Für den gewöhnlich flüchtigen Verbraucher entsteht der Eindruck, dass der Käuferschutz bei allen Waren gilt. Bin mir sehr sicher, dass das unlauterer Wettbewerb ist und abmahnfähig.
kju
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November 29, 2013, 08:16:09 PM
#17
Wie es das Schicksal so will, ist sein Autohof wenige Tage später abgebrannt.

Ich weiß gar nicht, warum Du Dich aufregst. Du bist offenbar kein besserer Mensch als diejenigen, die Dich betrügen.

Es drängt sich auch der Gedanke auf, daß es vielversprechender sein könnte nicht diesen eBay-Betrüger sondern Dich ausfindig zu machen. Immerhin hast Du gerade praktisch ein Geständnis einer Brandstiftung abgelegt. Da der Autohändler bestimmt versichert war, dürfte die beteiligte Versicherung sicherlich locker mehr als 10000 EUR auf den Tisch legen für diese Information wenn Sie dann zu Deiner Verurteilung führt.

Jedenfalls finde ich was Du hier so schreibst einfach nur schäbig.
yxt
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November 29, 2013, 08:07:19 PM
#16
...

Eine kleine Anekdote am Rande: Mir hat jemand dieses Jahr einen Porsche Cayenne verkauft. Angeblich mit 30.000 km auf der Uhr. Eine Überprüfung bei Porsche hat ergeben, dass das Fahrzeug bereits mit 200.000 km beim Service gewesen ist. Ausserdem war der Wagen ein kaschierter Unfallwagen. Offensichtlich wollte der Kerl mich übers Ohr hauen, und hat am Schluß sogar behauptet ich hätte den km Stand selber zurückgedreht (Im Kaufvertrag war das Feld einfach freigelassen worden). Wie es das Schicksal so will, ist sein Autohof wenige Tage später abgebrannt. Da hat das Schicksal wohl auf irgendeine Art und Weise eine gewisse Gerechtigkeit herbeigeführt. Wie auch immer das passiert ist.  Grin Vielleicht nehmen die Betrüger hier etwas von der Moral der Geschicht mit.

daher das evil im nick...
hero member
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November 29, 2013, 07:53:17 PM
#15


Eine Anzeige bringt leider wenig. Da schaut mal jemand drüber, schlürft einen Kaffee und dann wird das Verfahren eingestellt.
Leider muss man in der heutigen Zeit selber aktiv werden. Die 10.000 EUR werde ich mir sowieso von dem Kerl wiederholen. Mir ist dabei völlig egal ob der Typ täglich ins Fitnessstudio rennt oder wie groß das Messer seiner jämmerlichen Brüder ist. Solange man genug Cash mobilisiert, findet sich immer jemand der solche Dinge zu handeln weiß.

Just for the record

Vielleicht solltest du dir für die 10k mal nen "Berater" kaufen, oder mal deine Lesebrille aufsetzen und das Forum durchlesen.
Sich als Geschäftsmann so übers Ohr hauen zu lassen...ist deine Firma erfolgreich?
Kritikscheu? Muss wohl wahr sein  Roll Eyes
kju
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November 29, 2013, 07:46:08 PM
#14
Ich habe gestern 0.2 BTC per eBay versteigert.

Der Erste, der mir den Kerl besorgt erhält 10.000 EUR.

Kann ich Dir nicht einfach 0.2 BTC geben (die bekomm ich vielleicht irgendwie zusammen), und Du gibst mir die 10000 EUR? Oder kannst Du mir vielleicht die 0.2 BTC leihen, ich geb die Dir dann kurzfristig wieder? Verspreche auch Dich nicht um die 0.2 BTC zu betrügen :-)
member
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November 29, 2013, 05:08:59 PM
#13
Eher im Kopf Kind geblieben nenne ich das, mach ne Anzeige und gut ist.
Nyx
sr. member
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November 29, 2013, 05:06:43 PM
#12
kaum werden ein paar Leute sehr reich, kommen die seltsamsten Ideen. 10'000 EUR als Kopfgeld finde ich schon ein wenig heftig Grin Aber natürlich auch schön wenn man das sich ohne weiteres Leisten kann...
hero member
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Vertrau in Gott
November 29, 2013, 04:47:49 PM
#11
Veit isn Zigeuner Name.
newbie
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November 29, 2013, 04:39:17 PM
#10
Was ist dein Provider?
newbie
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November 29, 2013, 04:38:15 PM
#9
Einfach mal eBay fragen, ob die ggf. haften. Weil der Verkauf ganz unabhängig über eBay geschah und du ohne bedenken PayPal als Zahlungsmittal nutzen wolltest.

Das wird dir ja bei eBay nirgends angezeigt, dass PayPal keinerlei virituelle Ware erstattet Wink

Gruß
hero member
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November 29, 2013, 04:23:11 PM
#8
Der Käufer hat per PayPal bezahlt,

Wo ist jetzt das Problem?
Es ist Black Friday. Verständlich, daß er seine BTC heute noch haben will, oder?
 Huh
hero member
Activity: 728
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November 29, 2013, 04:22:44 PM
#7
Vielleicht solltest du dir für die 10k mal nen "Berater" kaufen, oder mal deine Lesebrille aufsetzen und das Forum durchlesen.
Sich als Geschäftsmann so übers Ohr hauen zu lassen...ist deine Firma erfolgreich?
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November 29, 2013, 04:21:42 PM
#6
Anruf von einem Mobiltelefon? Ich würde sagen, wenn der Betrüger nicht absolut dämlich war sind die Chancen nahezu 0. Paypal ist einfach kein ernstzunehmender Zahlungsdienstleister. Wenn ich per Paypal verkaufe, würde ich sicherheitshalber immer Lieferung nach 180 Tagen vereinbaren.
legendary
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November 29, 2013, 04:18:15 PM
#5
Oh, schön, illegale Selbstjustiz und indirekte Gewaltandrohung für gerade mal 150€? Roll Eyes

Geh zur Polizei. Paypal kannst du vergessen, Paypal-AGBs schließen nunmal virtuelle Ware aus. Wenn du das missachtest, bist du selbst schuld.

Das hat mit den AGB nciht viel zu tun, er hat ja schließlich die BTC verkauft, es wäre für ihn also nur gut wenn es keinen Käufershutz gibt. Es scheint hier vielmehr so zu sein, dass sich der Käufer zugriff auf ein fremdes paypal konto verschafft hat bzw. eine geklaute kreditkarte eingesetzt hat um die BTC zu bezahlen, die dann an diesen verschickt wurden, woraufhin eine Rückbuchung von inhaber des paypalkontos kam wegen unerlaubten Zugriffs.

Du sollst ihm den typen ja nur irgendwie besorgen, von illegalen selbstjustizaktivitäten hat er nichts gesagt Tongue
legendary
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November 29, 2013, 04:06:59 PM
#4
Wenigstens handelst Du Deine Commerzbank auf Tradegate.
sr. member
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November 29, 2013, 04:02:43 PM
#3
Oh, schön, illegale Selbstjustiz und indirekte Gewaltandrohung für gerade mal 150€? Roll Eyes

Geh zur Polizei. Paypal kannst du vergessen, Paypal-AGBs schließen nunmal virtuelle Ware aus. Wenn du das missachtest, bist du selbst schuld.
full member
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November 29, 2013, 03:59:57 PM
#2
mal eine bescheidene frage:

wenn du 0,2 btc verkaufst,wie kommt der dann an 10k€ von dir?
legendary
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November 29, 2013, 03:55:22 PM
#1
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