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Topic: Tokenização de serviço rentável (brainstorming) (Read 532 times)

legendary
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Alguém conhece desfira?

Se ofereceu para ser gerente de comunidade BTC:

Eu não conheço, nem nunca vi campanhas feitas por esse user.
Mas, para quem esta no fórum desde 2018, com uma atividade de uns 300 post, não deve conhecer lá muito bem a comunidade. Mas, tem de se começar por algum lado.
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Alguém conhece desfira?

Se ofereceu para ser gerente de comunidade BTC:

https://bitcointalksearch.org/user/desfira-1709826


Vou aguardar mais um pouco antes de contratar alguém.
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Se o projeto for sólido, deixe que tome o seu curso normal. Porém de fato... um pouco de marketing é necessário.

Eu costumo dizer: vale mais crescer devagar, do que crescer rápido e não ser solido o suficiente para essa subida.

Se olhar para os projetos crypto mais sólidos no mercado, vai ver que a sua popularidade ocorreu uns dois ou três anos depois de serem criados.
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☢️ alegotardo™️
Poucos holders... Dá alguma alegria para o pessoal que já está lá.

"mercado" comprar requer gasto com divulgação. Eu até gastei com um youtuber para ele analisar meu projeto, mas os caras só querem falar sem analisar nada...

Deve ser igual a coinbase..pagando bem fala e listam qualquer shitizinha...

Bem vindo ao mundo de empreendimento cripto... pague bem por esse listagem e seu token será a próxima a estampar as manchetes:
"Token Brasileiro é mais rentável que Bitcoin e dispara 500% após ser listado na Coinbase"
Direto vejo isso acontecendo, mas na real... é fogo de palha e não vale a pena.

Se o projeto for sólido, deixe que tome o seu curso normal. Porém de fato... um pouco de marketing é necessário.
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Poucos holders... Dá alguma alegria para o pessoal que já está lá.

"mercado" comprar requer gasto com divulgação. Eu até gastei com um youtuber para ele analisar meu projeto, mas os caras só querem falar sem analisar nada...

Deve ser igual a coinbase..pagando bem fala e listam qualquer shitizinha...
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Pela pouca experiência até agora eu já percebi que o pessoal na maioria quer lucrar a curto prazo  Grin

Alguém vende em poucos dias e eu mantenho o valor pra cima comprando mais. Mas acho que nessa brincadeira eu estou beneficiando alguém que só está se aproveitando da situação... Angry

Mas porque é que esta a comprar?

Deixa o mercado circular, se querem por a venda, tem de esperar que alguém queira comprar.
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Token: Apostileiros Token (APO)
Price: $0.0000000121173
Total Supply: 500,000,000,000
Market Cap: $4,573
BNB Price: $465.46
LP Holdings: 1 BNB ($455)



Pela pouca experiência até agora eu já percebi que o pessoal na maioria quer lucrar a curto prazo  Grin

Alguém vende em poucos dias e eu mantenho o valor pra cima comprando mais. Mas acho que nessa brincadeira eu estou beneficiando alguém que só está se aproveitando da situação... Angry

Talvez se ao cria o token mantê-lo congelado para vendas até a quantidade de holders atingir X seria uma boa estratégia?

Isso afugentaria que só quer fazer day trade. Mas os holders teria que confiar...
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Listei o token na Pancakeswap.

Cometi algumas falhas de cálculos...mas tudo bem  Grin

Se alguém puder dar dicas, pois estou engatinhando, eu agradeço.

Contrato: https://bscscan.com/token/0x1efD6cBF205deF0AFF30D0173EF36C497152adF4

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Confesso que ainda não sei como NFT seria interessante para esse tipo de negócio.

Cada trabalho era um NFT.
Quem tinha esse NFT, garantia que o trabalho era seu.

Agora, devia haver diferenças em cada um deles. Tipo o comprador enviar previamente informações para juntar ao NFT antes de ele ser criado.
Não sei se é possível alterar o conteúdo do NFT apos ser lançado.  Undecided
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Temos o tipo padrão/pré-pronto (igual para todo mundo, cabendo ao comprador modificar) e o tipo exclusivo/único (sob encomenda). Mesmo no último caso incentivamos os compradores a acrescentar sua própria pesquisa, caso deseje.

Mas no caso desses padrão, podem ser comprados varias vezes é isso?

Já pensou em criar NFT para esses trabalhos?


Sim, o padrão é igual para todo mundo.

Confesso que ainda não sei como NFT seria interessante para esse tipo de negócio.
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Temos o tipo padrão/pré-pronto (igual para todo mundo, cabendo ao comprador modificar) e o tipo exclusivo/único (sob encomenda). Mesmo no último caso incentivamos os compradores a acrescentar sua própria pesquisa, caso deseje.

Mas no caso desses padrão, podem ser comprados varias vezes é isso?

Já pensou em criar NFT para esses trabalhos?
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Olha, agora uma questão sobre o serviço em si:

- Ele é legal/permitido?
- Quando alguém compra um trabalho, o mesmo continua a venda ou deixa de estar disponível?


Há controvérsias, mas na minha visão é legal. É uma atividade de ghostwriting, que ainda não foi regulado expressamente pela lei brasileira.

Temos o tipo padrão/pré-pronto (igual para todo mundo, cabendo ao comprador modificar) e o tipo exclusivo/único (sob encomenda). Mesmo no último caso incentivamos os compradores a acrescentar sua própria pesquisa, caso deseje.

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Olha, agora uma questão sobre o serviço em si:

- Ele é legal/permitido?
- Quando alguém compra um trabalho, o mesmo continua a venda ou deixa de estar disponível?
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Sobre o bloqueio da moeda dos devs, estude um contrato de “vesting”, onde se pode permitir o saque de forma linear durante um período de tempo ou tudo de uma vez após esse mesmo tempo.

Sobre staking, você teria que fazer a emissão de novas moedas para pagar quem o faz ou descobrir outra forma de incentivar essa atividade. Lembrando que tudo que envolve uma tx vai cobrar 2%, então o stake+unstake já levariam 4% da galera.



Por enquanto é bloqueio manual para a equipe, que está aberta a inscrições, apesar de o token não valer nada no momento... Grin

Está lançado: https://bitcointalksearch.org/topic/ann-apostileiros-token-5380065

Espero mais para a frente fazer uma campanha de assinaturas aqui, pagando em cripto.

Nos vemos lá no ANN,  Cool
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Sobre o bloqueio da moeda dos devs, estude um contrato de “vesting”, onde se pode permitir o saque de forma linear durante um período de tempo ou tudo de uma vez após esse mesmo tempo.

Sobre staking, você teria que fazer a emissão de novas moedas para pagar quem o faz ou descobrir outra forma de incentivar essa atividade. Lembrando que tudo que envolve uma tx vai cobrar 2%, então o stake+unstake já levariam 4% da galera.
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Quando falei em bloquear os tokens, são apenas os da equipe.. quem os comprou pode negociar normalmente..


Quando falei em bloquear os tokens, são apenas os da equipe.. quem os comprou pode negociar normalmente..

Entendido agora.  Cheesy Até porque bloquear de todos para venda cheira a golpe, mesmo que por um curto período.  Grin

Eu decidi lançar o token já. Para meus clientes servirá como moeda de troca/desconto para os serviços do site.

Para a comunidade servirá apenas para especulação, por enquanto...

Pesei muito os prós e contras de supply limitado/ilimitado e minha configuração inicial ficou assim:

Code:

Supply: 500,000,000,000 (500 bi)


5% fee applied to all transactions:
a) 2% of the transaction fee is distributed among holders
b) 2% of the transaction fee is added as liquidity to Pancake Swap
c) 1% fee is added to the owner wallet


Pretendo manter em minha carteira o mínimo possível dos tokens; talvez 10% ou menos (ainda fazendo as contas)

Estou estudando ainda algumas estratégias. Vi que muitos tokens fizeram airdrops e foram adicionados rapidamente na pancake swap e acabaram com a liquidez dela...

Como eu vou praticar uma private sale, acredito que não haverá essa correria para vender logo os tokens adquiridos (seja por compra ou airdrops)


Sobre stake que o joker_josue citou, ainda não entendi muito bem como fazer (programavelmente). Estou analisando.

 
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O que podes fazer é promover o stake, de forma a fazer com que quem comprou o token o guardar para ganhar mais alguma coisa.
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Quando falei em bloquear os tokens, são apenas os da equipe.. quem os comprou pode negociar normalmente..
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Uma questão técnica: se é a escassez que gera valor porque os tokens são criados na casa de dezenas milhões ou até quatrilhões mais recentemente, embora tenham muitas casas decimais?

É usado para enganar as pessoas.. Desta forma o ativo fica valendo 0,000000512 USD e as pessoas acham que esta barato, acreditando que ele pode chegar a 10 cents ou 1 dólar, ou até mesmo nos 50k como o Bitcoin..

Menos pessoas comprariam "SHIBA" ou "DOGE" se o preço estivesse na casa dos 5.000 dólares, por exemplo.. pensariam que esta caro.


Se está pensando no supply, vale a pena usar valores próximos ao valor do real, onde 1 token = 1 real.. então se arrecadar "50 mil", o marketcap vai ser de "50 mil" no início.. além disso ficar fácil fazer contas, não engana ninguém, etc..


Hm... faz sentido.

O problema é que um token com suprimento baixo em circulação é facilmente manipulado com a compra e venda de grandes quantidades.

Não sei se bloquear a venda do token por, digamos um ano, seria bom para a comunidade. De um lado seria algo "antibaleia"; por outro lado afastaria aquele pequeno investidor que, quer queiramos ou não são importantes e desejam lucro em curto prazo.
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Uma questão técnica: se é a escassez que gera valor porque os tokens são criados na casa de dezenas milhões ou até quatrilhões mais recentemente, embora tenham muitas casas decimais?

É usado para enganar as pessoas.. Desta forma o ativo fica valendo 0,000000512 USD e as pessoas acham que esta barato, acreditando que ele pode chegar a 10 cents ou 1 dólar, ou até mesmo nos 50k como o Bitcoin..

Menos pessoas comprariam "SHIBA" ou "DOGE" se o preço estivesse na casa dos 5.000 dólares, por exemplo.. pensariam que esta caro.


Se está pensando no supply, vale a pena usar valores próximos ao valor do real, onde 1 token = 1 real.. então se arrecadar "50 mil", o marketcap vai ser de "50 mil" no início.. além disso ficar fácil fazer contas, não engana ninguém, etc..
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Uma questão técnica: se é a escassez que gera valor porque os tokens são criados na casa de dezenas milhões ou até quatrilhões mais recentemente, embora tenham muitas casas decimais?

O que aconteceria se eu gerasse um token com 100 mil unidades e duas casas decimais? Isso o deixaria com valor inicial muito alto? Mas não é a liquidez que define isso?
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Com qual porcentagem máxima dos tokens os donos do projeto deveriam ficar para mitigar suspeitas como essa?

Depende muito do projeto.. Se for uma criptomoeda para "competir com o Bitcoin" é zero.. o mesmo com projetos mais descentralizados..

Agora tokenização de empresa dá para aumentar esse valor.. afinal é quase um IPO do mercado tradicional, independente do tamanho.. ou seja, as pessoas vão estar investindo em algo que você já fez a base, acho justo tirar uma fatia.

Sobre exit scam, dá para bloquear estes tokens por um determinado período, ex: 1, 2, 3, 4 anos..



Vou começar a pré-venda apenas com meus clientes para eles usarem nos serviços que eles já adquirem para 2022. É o tempo em que vou evoluindo para o smart contract.

Mas de inicio já tenho algumas coisas em mente na elaboração do contrato e modelo de negócio:

1. Suprimento limitado: sem criação de tokens adicionais;
2. Uma trava para exit scam;
3. Uma trava para rug pulls;
4. Equipe não anônima;
5. Contrato público antes de ser publicado (a ideia é ir discutindo com a comunidade até a publicação);
6. Gráfico de distribuição dos tokens público -  25% dos tokens para a equipe;
7. Período claro de vesting - apenas parte dos tokens desbloqueados durante o evento de geração e periodicamente - não todos de uma vez;
8. 2% de comissão para cada transferência de token para redistribuição entre os holders;
9. Estudar os erros de Safemoon e REAU para não cometer os mesmos  Smiley


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Com qual porcentagem máxima dos tokens os donos do projeto deveriam ficar para mitigar suspeitas como essa?

Depende muito do projeto.. Se for uma criptomoeda para "competir com o Bitcoin" é zero.. o mesmo com projetos mais descentralizados..

Agora tokenização de empresa dá para aumentar esse valor.. afinal é quase um IPO do mercado tradicional, independente do tamanho.. ou seja, as pessoas vão estar investindo em algo que você já fez a base, acho justo tirar uma fatia.

Sobre exit scam, dá para bloquear estes tokens por um determinado período, ex: 1, 2, 3, 4 anos..
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Obrigado.

Quote
A criação do white paper e os mecanismos de recompensa são a primeira iniciativa da Vira-Lata Finance após as acusações de golpe contra o projeto no começo de abril.

O caso veio à tona após surgir nas redes sociais um documento com acusações contra os envolvidos na REAU. O texto explicava que o projeto era, na verdade, um esquema.

Um dos motivos seria a forte concentração de tokens nas mãos do suposto criador, que poderia despejar os ativos no mercado a qualquer momento para aplicar o que se chama de golpe de saída (exit scam). Em seguida, a moeda despencou 82%.


Com qual porcentagem máxima dos tokens os donos do projeto deveriam ficar para mitigar suspeitas como essa?
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Alguém pode listar as principais criptos que posso transferir para a carteira metamask, além de BNB e ETH?
Literalmente qualquer moeda e token em uma blockchain que seja fork do goeth. Isso inclui: Avalanche-C, BSC, Fanthom, Cronos, Celo, Arbitrum, Optism, xDai, Moonriver, etc...
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Nesse caso, a compra dos tokens  dos diversos projetos não é feita com fiat?

É raro um novo projeto, ter a possibilidade compra diretamente por fiat. No mínimo USDT. Regra geral é com uma moeda da rede utilizada, com o ETH, SOL, etc.


Com os serviços da coinpayments.net eu consigo vender diretamente no meu site e aceitar vários criptos como pagamento.


O ideal é que vá para um único endereço público, para a comunidade acompanhar quanto se arrecadou.



Alguém pode listar as principais criptos que posso transferir para a carteira metamask, além de BNB e ETH?




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Nesse caso, a compra dos tokens  dos diversos projetos não é feita com fiat?

É raro um novo projeto, ter a possibilidade compra diretamente por fiat. No mínimo USDT. Regra geral é com uma moeda da rede utilizada, com o ETH, SOL, etc.
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Nesse caso eu posso devolver a primeira pergunta: como certificar aos compradores que a venda dos tokens será investida no negócio? Como se costuma fazer?

Tudo o que li a respeito, whitepapers e afins, apenas fala-se em reinvestir a venda nisso e aquilo, mas também não lembro de ter visto garantias reais.

Sim é verdade. Mas repara, nesses projetos o dinheiro vai para endereços registados na blockchain, que podem ser rastreados e conseguir-se ir percebendo a quantidade de dinheiro esta a ser gastos, em comparação para aquilo que o projeto esta a fazer. Existe alguma forma de ir acompanhado o processo.

Neste caso, se o dinheiro vai para a tua conta pessoal, deixa-se de saber quando e quanto dinheiro é usado ou não.

Nesse caso, a compra dos tokens  dos diversos projetos não é feita com fiat?

Sendo assim eu não vejo problemas em negociar os token com criptos  se for para deixar mais transparente.
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Nesse caso eu posso devolver a primeira pergunta: como certificar aos compradores que a venda dos tokens será investida no negócio? Como se costuma fazer?

Tudo o que li a respeito, whitepapers e afins, apenas fala-se em reinvestir a venda nisso e aquilo, mas também não lembro de ter visto garantias reais.

Sim é verdade. Mas repara, nesses projetos o dinheiro vai para endereços registados na blockchain, que podem ser rastreados e conseguir-se ir percebendo a quantidade de dinheiro esta a ser gastos, em comparação para aquilo que o projeto esta a fazer. Existe alguma forma de ir acompanhado o processo.

Neste caso, se o dinheiro vai para a tua conta pessoal, deixa-se de saber quando e quanto dinheiro é usado ou não.
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~

Obrigado pelo esclarecimento.

Mas agora surge outras questões:
Que garantia tenho que o dinheiro ganho com a venda de tokens é reinvestido no negocio?
Que garantia tenho que o lucro declarado é mesmo o lucro real?

Nesse caso eu posso devolver a primeira pergunta: como certificar aos compradores que a venda dos tokens será investida no negócio? Como se costuma fazer?

Tudo o que li a respeito, whitepapers e afins, apenas fala-se em reinvestir a venda nisso e aquilo, mas também não lembro de ter visto garantias reais.


Quanto a segunda pergunta, como falei desde o início, o lucro a ser investido é parcial; parte dos lucros. Só precisa-se definir que parte, se será percentual ou uma parte específica de acordo com o lucro.

Considerando que lucro é o ganho auferido durante uma operação comercial ou no exercício de uma atividade econômica e que falamos em parte do lucro, o que for investido acima do valor de compra será lucro para o detentor do token, certo?
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Obrigado pelo esclarecimento.

Mas agora surge outras questões:
Que garantia tenho que o dinheiro ganho com a venda de tokens é reinvestido no negocio?
Que garantia tenho que o lucro declarado é mesmo o lucro real?
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Esta ideia esta a criar-me algumas questões:

Qual era a verdadeira vantagem para quem compra o token?

O dinheiro da compra dos tokens vai para onde e serve para que?

Se o negocio, amanha deixar de ser rentável, o que acontece?

O que é que acontecia se o negocia no final do ano tivesse $50k de lucro?
Era distribuído o valor equivalente em tokens?
Qual era a métrica usada para essa distribuição?

Vou tentar responder os questionamentos:

As vantagens para quem compra o token vão de descontos na aquisição dos serviços do site, que no momento se resume a elaboração de trabalhos acadêmicos, renda extra (que se dará com a comercialização e recompra dos tokens), participação de parte dos lucros na forma de valorização dos tokens e outras que for pensando até a finalização do modelo de negócio.

O dinheiro da compra dos tokens, e essa é apenas uma ideia (ainda não sei se é o correto a se fazer,) irá para uma conta de pessoa física, onde será usado para a expansão dos serviços,  pagamento de colaboradores/desenvolvedores, tradutores, campanha de assinaturas, listagem do token em exchanges, etc.

Se o negócio deixar de ser rentável amanhã, acredito que restará a comercialização dos tokens e, como todo negócio que deixa de ser rentável, o declínio do valor do token até chegar a zero...


Se o negócio chegar ao final de um ano com $50k de lucro, parte desse lucro será distribuído aos detentores dos tokens. Pensei em inicialmente distribuir esse valor embutido na valorização do token. Ou posso distribuir o valor equivalente em tokens. Tudo vai depender da análise dos prós e contras dessas ideias para se chegar ao modelo final.
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Esta ideia esta a criar-me algumas questões:

Qual era a verdadeira vantagem para quem compra o token?

O dinheiro da compra dos tokens vai para onde e serve para que?

Se o negocio, amanha deixar de ser rentável, o que acontece?

O que é que acontecia se o negocia no final do ano tivesse $50k de lucro?
Era distribuído o valor equivalente em tokens?
Qual era a métrica usada para essa distribuição?
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Não acho que ninguém vá confiar , na boa.

Uma empresa de capital aberto, lostada em bolsa, cumpre milhares de requisitos legais e tem as contas bancárias totalmente abertas, pagam auditoria e o kct. Justamente para garantir que a adm não está omitindo lucros e coisas do tipo e que os lucros são realmente distribuídos.

Não é na base da confiança.

Certo. Você está focando apenas no lucro obtido com meu negócio. Eu disse que utilizaria parte do lucro para aumentar o valor do token, com a promessa de que em determinado período sempre haverá subida.

Então não há que se falar em omissão de lucros. A recompra, conforme o caso, bem como o valor maior do que no pontapé inicial garantiria que o lucro foi distribuído.

Lembrando que estamos falando numa fase em que o token não está listado.

Quote
O que você poderia fazer é  comercializar o token na sua plataforma.  Você garantia uma recompra de todos os tokens com base no seu lucro, e você ditaria o preço do token,  com os dividendos já investidos no preço dele. Não sei se daria certo  pensei rapidamente. Quase uma stablecoin

Sim, posso começar com o meu público, o que aproximaria mais de ser um utility token.

Até o momento cheguei a conclusão de que eu devo criar um token BEP20 na rede binance smart chain.  Cool

Sigamos.


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Eu não sei exatamente o tamanho do mercado. No meu nicho o maior player é o Studybay. Mas considerando que o meu nicho pode ser expandido para cursos online, cursos presenciais, escolinhas, faculdades...temos um mercado enorme de educação.

Segundo minha pesquisa recente o mercado de educação básica privado girou R$ 100 bilhões em 2019.

Atualmente  só conseguimos atender parte dos cursos de apenas três faculdades EAD; então eu preciso expandir sob pena de estagnar.



Tem certezza que é esse o número? Imaginava bem mais. Se pensamos, existem jogos hoje que já estão na casa dos bilhões... Mas de qualquer forma, acho que pra tu pensar nisso da tokenização é interessante só se o projeto tiver bastante potencial de crescimento e se tu estiver apostando nisso pra dar esse lucro/reward para os seus investidors dos tokens.  Mas ainda não está claro pra mim EXATAMENTE qual é o trampo que você está oferecendo, mas tudo que imagino é algo bem manual/individual, com escalagem super complexa, não?

Enfim, se tu puder falar mais sobre o serviço e o modelo de negócio, talvez de pra ter mais ideias também
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Quando você fala em "sem garantia de distribuição desse lucro" voltamos ao fator confiança, certo?

Inicialmente a prova social é a única forma que vejo atualmente de dar essa garantia. O resto virá com a evolução do projeto.

Para começar alguém mais terá que acreditar no projeto, certo?

Não acho que ninguém vá confiar , na boa.

Uma empresa de capital aberto, lostada em bolsa, cumpre milhares de requisitos legais e tem as contas bancárias totalmente abertas, pagam auditoria e o kct. Justamente para garantir que a adm não está omitindo lucros e coisas do tipo e que os lucros são realmente distribuídos.

Não é na base da confiança.

O que você poderia fazer é  comercializar o token na sua plataforma.  Você garantia uma recompra de todos os tokens com base no seu lucro, e você ditaria o preço do token,  com os dividendos já investidos no preço dele. Não sei se daria certo  pensei rapidamente. Quase uma stablecoin
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Já falei sobre isso também, bitmover.

Basicamente um pump controlado, baseado em (nas espectativas de) parte do lucro.
Acho que o nome correto ai é buyback (podendo incluir um burn). Pega os lucros e usa eles para comprar a moeda no mercado, aumentando o preço, né?

“Pump controlado” pega meio mal e parece esquema ilegal de pump and dump. Cheesy

 Cheesy Cheesy Sim, eu posso não ter referenciado o termo correto.   Cheesy Cheesy

Salvo melhor juízo, recompra é usada para elevar o preço do token e acredito que isso deve ser feito quando não há mais alternativas. Mas eu pensei realmente em "embutir" parte do lucro no valor do token, para ele valorizar. O que seria isso senão um pump? E ele não vem obrigatoriamente com um dump  Grin

Sobre burn eu não estou muito seguro disso. Se ocorrer, acho que deveria acontecer em marcos específicos ou não...






Acho impossível controlar o preço assim artificialmente.  Mesmo grandes empresas com volumes gigantes  o preço da ação nem sempre é relacionado ao lucro. O que mais guia na verdade é a expectativa mas mesmo assim..

Imagina um token duma empresa que tem 50k de lucro por mês e sem garantia de distribuição desse lucro.

O volume vai ser baixo e o mais provável é que ele vá a zero


Você pode estar considerando um token já listado e amplamente comercializado. Mas pense em um token "iniciante"  que já surge com essa proposta. A cada mês, por exemplo, haverá o levantamento de parte do lucro, e o valor será inserido nos tokens. Ou isso pode ser feito a cada semana. Muito depende do modelo final a que se chegar.

Claro que com o passar do tempo não haverá como controlar eficazmente isso continuamente. Daí o mercado faz a sua parte. Mas um início sólido acredito que faz a diferença.

Quando você fala em "sem garantia de distribuição desse lucro" voltamos ao fator confiança, certo?

Inicialmente a prova social é a única forma que vejo atualmente de dar essa garantia. O resto virá com a evolução do projeto.

Para começar alguém mais terá que acreditar no projeto, certo?

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Já falei sobre isso também, bitmover.

Basicamente um pump controlado, baseado em (nas espectativas de) parte do lucro.
Acho que o nome correto ai é buyback (podendo incluir um burn). Pega os lucros e usa eles para comprar a moeda no mercado, aumentando o preço, né?

“Pump controlado” pega meio mal e parece esquema ilegal de pump and dump. Cheesy

Acho impossível controlar o preço assim artificialmente.  Mesmo grandes empresas com volumes gigantes  o preço da ação nem sempre é relacionado ao lucro. O que mais guia na verdade é a expectativa mas mesmo assim..

Imagina um token duma empresa que tem 50k de lucro por mês e sem garantia de distribuição desse lucro.

O volume vai ser baixo e o mais provável é que ele vá a zero
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Já falei sobre isso também, bitmover.

Basicamente um pump controlado, baseado em (nas espectativas de) parte do lucro.
Acho que o nome correto ai é buyback (podendo incluir um burn). Pega os lucros e usa eles para comprar a moeda no mercado, aumentando o preço, né?

“Pump controlado” pega meio mal e parece esquema ilegal de pump and dump. Cheesy
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Legal que tu está pensando em inovar com cripto e inclusive já inovou até aceitar pagamento. Mas eu acho não sei se a ótica cera quando tenso em trabalho/custo vs custos! Multiplicando meio toscamente, estamos falando de R$500 mil anual em venda, não é nem lucro. Criar uma infraestrutura para seu projeto, tokenomics, comunidade, pagar desenvolvedores.... é algo que acho que não compensa considerando o mercado de ´´servicos academicos´´.

Até queria entender, qual o tamanho desse mercado? Se você tivesse capital para expansão, quanto você projeta que poderia ganhar? Acho que é uma pergunta super importante quando considera tokenizar.

Meu público ainda usa criptos muito pouco. O valor gerado por quem paga em criptos no meu site ainda é irrisório.

Eu não sei exatamente o tamanho do mercado. No meu nicho o maior player é o Studybay. Mas considerando que o meu nicho pode ser expandido para cursos online, cursos presenciais, escolinhas, faculdades...temos um mercado enorme de educação.

Segundo minha pesquisa recente o mercado de educação básica privado girou R$ 100 bilhões em 2019.

Atualmente  só conseguimos atender parte dos cursos de apenas três faculdades EAD; então eu preciso expandir sob pena de estagnar.





A ideia do girino me parece similar a ideia de uma fan token dos clubes de futebol. Onde quem tem tokens tem algumas  vantagens, mas essas vantagens não são necessariamente financeiras e não são como cotas/ações de uma empresa.

A ideia me parece mais simples do aspecto legal e não tem essas dificuldades técnicas da confiança. Pode ser uma solução interessante e uma forma de levantar dinheiro. Agora a pergunta: alguém compraria o token? E de fato você precisa de tokens?

O que você parecer querer mesmo é um empréstimo para expandir sua operação.

Eu pesquisei um pouco sobre as iniciativas de clubes de futebol no que diz respeito a "tokenização de passes de jogadores" e achei bem interessante. A vantagem até onde vi é totalmente financeira. Penso até em comprar alguns tokens desse tipo... Cool

Talvez eu possa agregar essa ideia, mas esbarra-se na confiança de qualquer forma. Para um grande clube de futebol isso é fácil. Afinal você consegue acompanhar o desempenho dos jogadores do pacote através de análises de sites especializados e através de jogos. Então há todo um apelo por trás desses tokens de clubes de futebol.

Sim, os tokens seriam interessantes para a expansão do meu negócio. Outro fator é que gosto de tecnologia e inovações/renovações.




O que é que uma blockchain vai fazer para o teu negocio?

Ele já falou, ele quer uma arrecadação de fundos. Basicamente uma ICO.

O problema é que o modelo de negócio dele não tem muito como transferir o valor para o token da ico... ele só quer arrecadar fundos para expandir as Operações.  Ele não quer usar o blockchain no negócio, a princípio pelo q eu entendi

Uma forma de transferir valor pro token seria descontos e tal como o girino sugeriu. Mas aí não gera necessariamente arrecadação de fundos.


Já falei sobre isso também, bitmover.

Basicamente um pump controlado, baseado em (nas espectativas de) parte do lucro.



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O que é que uma blockchain vai fazer para o teu negocio?

Ele já falou, ele quer uma arrecadação de fundos. Basicamente uma ICO.

O problema é que o modelo de negócio dele não tem muito como transferir o valor para o token da ico... ele só quer arrecadar fundos para expandir as Operações.  Ele não quer usar o blockchain no negócio, a princípio pelo q eu entendi

Uma forma de transferir valor pro token seria descontos e tal como o girino sugeriu. Mas aí não gera necessariamente arrecadação de fundos.
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**In BTC since 2013**
Acho que o primeiro de tudo, o que se tem de pensar é:
O que é que o blockchain pode trazer de vantagem para o meu negocio?


É registar os trabalhos na rede, tipo NFT, para que eles não possam ser copiados ou saber-se quem é o seu autor, comprador, etc?
Começar a direcionar as vendas para pagamentos online, e ai entra o blockchain para registar a informação?


O que é que uma blockchain vai fazer para o teu negocio?
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O que você pode tentar é criar um token para pagamentos, onde vc dá descontos para quem pagar com token e garante o preço em token em caso de desvalorização.



A sua ideia é interessante, @girino.

Vou pensar um pouco mais nela. Mas dessa forma talvez fique restrito apenas à quem comprar no site; a ideia é expandir para além dos meus clientes.

A ideia do girino me parece similar a ideia de uma fan token dos clubes de futebol. Onde quem tem tokens tem algumas  vantagens, mas essas vantagens não são necessariamente financeiras e não são como cotas/ações de uma empresa.

A ideia me parece mais simples do aspecto legal e não tem essas dificuldades técnicas da confiança. Pode ser uma solução interessante e uma forma de levantar dinheiro. Agora a pergunta: alguém compraria o token? E de fato você precisa de tokens?

O que você parecer querer mesmo é um empréstimo para expandir sua operação.
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Legal que tu está pensando em inovar com cripto e inclusive já inovou até aceitar pagamento. Mas eu acho não sei se a ótica cera quando tenso em trabalho/custo vs custos! Multiplicando meio toscamente, estamos falando de R$500 mil anual em venda, não é nem lucro. Criar uma infraestrutura para seu projeto, tokenomics, comunidade, pagar desenvolvedores.... é algo que acho que não compensa considerando o mercado de ´´servicos academicos´´.

Até queria entender, qual o tamanho desse mercado? Se você tivesse capital para expansão, quanto você projeta que poderia ganhar? Acho que é uma pergunta super importante quando considera tokenizar.
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O que você pode tentar é criar um token para pagamentos, onde vc dá descontos para quem pagar com token e garante o preço em token em caso de desvalorização.



A sua ideia é interessante, @girino.

Vou pensar um pouco mais nela. Mas dessa forma talvez fique restrito apenas à quem comprar no site; a ideia é expandir para além dos meus clientes.
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Não é desse tipo de confiança que estamos falando.

Se você não repassar o lucro para os detentores dos tokens eles não podem fazer nada. Entendeu?
Seu lucro ocorre fora do blockchain. Você não pode fazer um smartcontract que repasse dinheiro da sua conta corrente para a rede ethereum imediatamente após cada compra que você fizer. Pelo menos não hoje.

Então, eles teriam que confiar que você vendeu e repassou pra eles, na boa vontade.


Você tem razão, no geral.

Ocorre que parte desse lucro será usado para valorizar o token; não irá diretamente para os detentores dos tokens. Então não há necessidade de o lucro ocorrer dentro do blockchain. Eu terei apenas que demonstrar a existência do lucro, através de prova social, por exemplo.

Creio que isso responde em parte o questionamento do girino. Não estamos falando em uma tokenização direta do lucro.

Sendo assim, eu posso estabelecer previamente uma quantia mínima para a valorização do token dentro de determinado período; uma promessa de valorização, que pode ser maior do que o estabelecido para aquele período, mas nunca menor.  De tempos em tempos podemos atualizar essa previsão (baseada apenas na injeção de parte dos lucros).

Caberá a mim fazer cumprir essa previsão sob pena de acabar com o negócio logo no primeiro mês. Então a injeção de parte do lucro no token será um plus. O mercado fará o resto, ao passo que o token se populariza.

Daí, quando não houver mais possibilidade para aumentar essa injeção, previamente informado, a valorização/desvalorização do token ficará por conta exclusivamente do mercado.
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Eu prestaria atenção também nos aspectos legais. Tokenizar participação nos lucros ainda é proibido pela CVM. Então talvez não seja uma opção viável. O que você pode tentar é criar um token para pagamentos, onde vc dá descontos para quem pagar com token e garante o preço em token em caso de desvalorização.
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Tem que pensar num modelo de negócio que quem tem o token receberia parte desse lucro.

Sinceramente,  não consigo pensar agora em nada que não seja na base da confiança..

Eu precisaria de uma fórmula para aumentar o valor do token de acordo com o lucro e não apenas com base na oferta/procura, talvez? Seria um pump controlado. Caso o lucro fosse igual ou menor que zero não haveria pump controlado e muito menos dump controlado.

Acho que isso agregaria mais valor ao token e o deixaria menos volátil, certo?

Meu negócio fora das criptos já é bem baseado na confiança. Se bem que tokens, embora tenha um negócio que aqueles mais detalhistas vêem como viável, é também baseado na confiança (torcida) de que ele vai vingar.

Não é desse tipo de confiança que estamos falando.

Se você não repassar o lucro para os detentores dos tokens eles não podem fazer nada. Entendeu?
Seu lucro ocorre fora do blockchain. Você não pode fazer um smartcontract que repasse dinheiro da sua conta corrente para a rede ethereum imediatamente após cada compra que você fizer. Pelo menos não hoje.

Então, eles teriam que confiar que você vendeu e repassou pra eles, na boa vontade.
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Opa!

Obrigado ao bitmover e TryNinja pelos comentários até aqui.

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Vamos por partes. Deixa eu ver se entendi o problem. Para depois buscar a solução

Você tem um projeto rentável.
E daí você quer levantar fundos, através de uma ICO, para pessoas te darem dinheiro e receberem tokens de volta.

Assim vc recebe $ pra expandir seu negócio, e o pessoal q tem tokens pode ser remunerado de alguma forma. Certo?


Sim, isso é a base da tokenização, certo? Embora eu pense numa "ICO" mais informal; afinal quero atingir tanto o pessoal que já usa criptos quanto aqueles que ainda não sabe por onde começar.

De uma certa forma os detentores dos tokens seriam uma espécie de sócios do meu negócio.


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Tem que pensar num modelo de negócio que quem tem o token receberia parte desse lucro.

Sinceramente,  não consigo pensar agora em nada que não seja na base da confiança..

Eu precisaria de uma fórmula para aumentar o valor do token de acordo com o lucro e não apenas com base na oferta/procura, talvez? Seria um pump controlado. Caso o lucro fosse igual ou menor que zero não haveria pump controlado e muito menos dump controlado.

Acho que isso agregaria mais valor ao token e o deixaria menos volátil, certo?

Meu negócio fora das criptos já é bem baseado na confiança. Se bem que tokens, embora tenha um negócio que aqueles mais detalhistas vêem como viável, é também baseado na confiança (torcida) de que ele vai vingar.

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Acho que waves morreu. Não faria nada em waves.  Bnb, Solana, ada são as novidades hoje.

Sério?  Cry  Eu ainda tenho umas migalhas lá na Dex deles...

Fiz uma breve pesquisa e vi poucos tokens baseados em waves ativos, realmente (se eu soube pesquisar bem). Não conheço as outras redes e, como o TrYNinja falou , as taxas do ETh são bem salgadas.

E, sim, a tokenização é para "aproveitar o hype".

Talvez eu faça quase/tudo de forma "manual", usando a moeda "confiança". Principalmente por conta desse público leigo que tenho. Afinal, apesar de disponível, eu recebo poucos pagamentos em criptos.

Acredito que dê para inicialmente fornecer a chamada prova social para dar credibilidade à ideia.

Mas ainda assim quero abraçar a comunidade cripto.

Ou seja, está tudo ainda um pouco verde e confuso.

Por isso criei esse tópico  Grin
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A parte dos pagamentos não acho que tenha como interligar com os tokens de forma descentralizada, já que essa renda vem de fora de qualquer blockchain. Se os pagamentos fossem em ETH e/ou stablecoins (em qualquer blockchain), daria para você criar um contrato que cuida do revenue sharing, mas isso limitaria bastante suas vendas por fechar em um nicho que ainda é relativamente novo (crypto e blockchain). Imagina um estudante que não sabe nada sobre crypto tendo que criar carteira, comprar ETH, etc…? Fora as taxas da rede dependendo da blockchain, claro. Fica totalmente inviável;D

No final das contas, provavelmente teriam que confiar em você, mas então por que um token, se a vantagem dele é a sua natureza descentralizada? Se for para “aproveitar o hype” e garantir o acumulo de capitual, até que vai. Mas no nível tecnologico eu não vejo muita vantagem.

Eu tomaria cuidado em utilizar a ETH, já que as taxas são caríssimas. Talvez Polygon, Avalanche ou BNB (esse último sendo mais utilizado por brasileiros, até onde eu sei).
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Estou planejando tokenizar um serviço e gostaria da colaboração/ajuda dos membros do fórum para clarear as ideias.

...

Daí a necessidade de tokenizar para captar recursos sem perder a autonomia, recebendo apoio financeiro para a expansão do negócio.

Vamos por partes. Deixa eu ver se entendi o problem. Para depois buscar a solução

Você tem um projeto rentável.
E daí você quer levantar fundos, através de uma ICO, para pessoas te darem dinheiro e receberem tokens de volta.

Assim vc recebe $ pra expandir seu negócio, e o pessoal q tem tokens pode ser remunerado de alguma forma. Certo?

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A ideia inicial é tokenizar parte desse lucro. Assim é interessante?

Se for, como fazer para que a comunidade se certifique que esse lucro é real?

Que dizer de distribuir parte desses tokens e vender parte dele?

Uma parte poderia ser adquirida gratuitamente, por continuar comprando no site (para quem é cliente), para gerenciar uma campanha de assinaturas aqui no fórum, para traduzir em outras abas, etc.

O valor do token fica restrito à oferta/procura ou a variação dessa parte do meu  lucro/mês pode ser um terceiro fator?

Tem que pensar num modelo de negócio que quem tem o token receberia parte desse lucro.

Sinceramente,  não consigo pensar agora em nada que não seja na base da confiança..

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Quanto a criação do token eu acho mais viável via Waves. Mas se tiver alguém disposto a abraça a ideia em troca de futuros dividendos é possível fazer via rede Ethereum.

Pensei também em (tentar) usar a solução da LIQI (https://www.liqi.com.br/aprenda/como-emitir-tokens/a-solucao-liqi). Não sei se aceitam negócio de pessoa física. Ou fazer “manualmente” ao passo que as coisas fossem amadurecendo por aqui.

Estou à disposição para esclarecimentos e sugestões.


Acho que waves morreu. Não faria nada em waves.  Bnb, Solana, ada são as novidades hoje.
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Estou planejando tokenizar um serviço e gostaria da colaboração/ajuda dos membros do fórum para clarear as ideias.

Eu tenho um site de venda de trabalhos acadêmicos/apostilas (que em breve eu pretendo ampliar para venda de apostilas para concursos) que tem rendido um bom dinheiro.
 
Estamos ativos desde 2013 e o negócio tem sido tão bom que eu registrei a marca no INPI.

Eu faço as vendas através do site e do whatsapp.

Os meios de recebimento são via Pix/TED/DOC, Mercado Pago, PagSeguro, PicPay, Paypal, Stripe e criptomoedas (CoinPayments.net)

Só no Mercado Pago eu consegui neste segundo semestre um total de R$ 49.201,80 em vendas; que é um aumento de 28,97 % em relação ao primeiro semestre de 2021.

E o Mercado Pago não é o meio onde eu mais recebo pagamentos.  Grin

Como sou eu quem faz todo o atendimento e gerenciamento das redes sociais, está começando a ficar inviável aceitar novos clientes (esse semestre já fui presenteado com bursite e capsulite adevisa.. Cry.)

Daí a necessidade de tokenizar para captar recursos sem perder a autonomia, recebendo apoio financeiro para a expansão do negócio.
 
Um dos grandes problemas é que a venda de trabalhos acadêmicos não é bem vista, mas estamos fazendo o possível para mitigar isso e uma das formas é não aceitar encomendas de TCC e artigos científicos.
 
Ao passo que o negócio for expandindo o objetivo é focar em um produto acadêmico totalmente isento de controvérsias, como as apostilas para concursos, por exemplo.

A ideia inicial é tokenizar parte desse lucro. Assim é interessante?

Se for, como fazer para que a comunidade se certifique que esse lucro é real?

Que dizer de distribuir parte desses tokens e vender parte dele?

Uma parte poderia ser adquirida gratuitamente, por continuar comprando no site (para quem é cliente), para gerenciar uma campanha de assinaturas aqui no fórum, para traduzir em outras abas, etc.

O valor do token fica restrito à oferta/procura ou a variação dessa parte do meu  lucro/mês pode ser um terceiro fator?

Quanto a criação do token eu acho mais viável via Waves. Mas se tiver alguém disposto a abraça a ideia em troca de futuros dividendos é possível fazer via rede Ethereum.

Pensei também em (tentar) usar a solução da LIQI (https://www.liqi.com.br/aprenda/como-emitir-tokens/a-solucao-liqi). Não sei se aceitam negócio de pessoa física. Ou fazer “manualmente” ao passo que as coisas fossem amadurecendo por aqui.

Estou à disposição para esclarecimentos e sugestões.
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